[HELP] Vente vehicule vice caché

20 octobre 2003

Bonjour a tous,

J'ai besoin d'aide!

Voila la situation:

Jeudi 16 actobre, j'ai conclu l'affaire avec mon acheteur:

-vente d'une 106 xn de 1993 107000km avec: 4 pneus neufs, courroie de distribution refaite a 75000km, train avant neuf, silencieux ar neuf, cardans neufs et tout l'entretien, toutes les factures depuis +de 2ans (depuis que je l'ai+celles de l'ancien proprietaire)soit 500€ de factures dernierement.

La carrosserie est en tres bon etat, et j'ai signale TOUTES les reparations qui ont ete effectuees (dont la pose d'une nouvelle portiere suite a un vol d'autoradio).

Seul un probleme subsistait, celui que beaucoup de proprieteaire de 106 connaisse, a savoir un probleme de ralenti, dont je n'ai jamais trouve la cause, meme apres passage chez peugeot.

Le prix de depart etait de 2300€, que j'ai de suit diminue a 2000€.

Mon acheteur s'etant renseigne a propos du probleme de ralenti, a voulu baisse le prix a 1600€, on a coupe la poir en deux a 1700€.

La vente s'efectue donc a 1700€, sachant qu'il aura unereparation a faire, mais la voiture fonctionne, ce n'est qu'un soucis d'agrement.

Ce matin (lundi 20 octobre), l'acheteur me rappel, me disant qu'il a fait faire un devis, que les travaux s'avere s'elever a 4000ff au moins! Il me demande donc de participer aux frais, ou alors de lui rendre l'argent, ou alors il me poursuit pour vice cache.

Seulement, pour moi, le vice n'est pas cache puisqu'il etait connu par moi meme, et que je lui ai dit, ce qui a valu de faire baisser le prix, puisqu'on s'est entendu qu'il aurait peut etre une reparation a aeffectuer et que je ne suis pas malhonnete.

Voila, qu'est-ce que je peux faire?

J'avoue etre un peu en panique, estimant ne pas avoir ete malhonnete, mais j'ai l'impression que l'on essaie de m'entuber.

Je n'ai que 21ans, je suis etudiant, et j'ai besoin de cet argent, je ne peux as me permettre de faire n'importe quoi.

J'estime avoir baisse le prix en consequence du probleme connu, et donc ne plus avoir a baisser encore.

Aidez-moi s'il vous plait, merci!

20 octobre 2003

personne pour aider un ptit gars dans la panade? :'(

20 octobre 2003

qu'il aille se faire voir....si lui à mal estimé le prix c'est pas ton probleme....d'ailleur tu l'aurai vendu à 2000 quand meme que ca ne chage rien, le gars est au courant apres c'est à lui de voir...la voiture est pas garantie non plus

20 octobre 2003

bah il t'a fait baisser le prix déjà, puisque vous vous etes mis d'accord de passer de 2000 euros à 1700 à cause de ce problème de ralenti. Alors pourquoi il te demande encore de l'argent?? A mon avis il essayer de t'arnaquer encore un peu plus. Dis lui qu'il aille se faire voir et qu'il te rende la voiture et rend lui l'argent. Et revend-la à quelqu'un de moins malhonnète que lui. Il y a plein de gens qui recherche des voitures. Tu n'auras pas de mal à retrouver vite quelqu'un. Mais quand il te la rend, vérifie-la bien, car on n'est jamais trop prudent avec ce genre d'invidu peu scrupuleu et vénal... En plus, il a le culot, de te menacer de porter plainte pour vice caché, alors que tu lui as parlé du problème. c'est vraiment un pourri.

20 octobre 2003

as tu passer le controle technique pour la vendre?

et sur la carte grise, tu as marqué quoi dessus quand tu la vendu?

de plus il ne peut rien faire, seulement prendre un conciliateur, et laisse le faire, ça lui couteras encore plus chere

20 octobre 2003

apparement on est du meme avis, ca me rassure.

Le seul probleme, c'est que si je recupere la voiture, je la recupere avec la carte grise barée, donc je me tappe en core a refaire la carte grise.

J'en ai marre, je suis degoute de cette voiture, ca fait depuis le mois de juin que j'essaie de la vendre,apres des problemes pour passer au ct, et toute une bande de %!#%s qui me saoulent pour toujours avoir moins cher, a croire qu'ils attendent qu'on leur donne.

Celui-ci je lui ai lache parcequ'il avait l'air sympa et honnête, et voila...

A croire que l'on ne peut faire confiance a personne, je suis degoute...

20 octobre 2003

as tu passer le controle technique pour la vendre?
et sur la carte grise, tu as marqué quoi dessus quand tu la vendu?
de plus il ne peut rien faire, seulement prendre un conciliateur, et laisse le faire, ça lui couteras encore plus chere

le ct est ok, c'est ce qui m'a voulu toutes les reparations, il a donc la visite, les reparation et la contre visite.

La carte grise est barrée avec la mention vendu le 16.10.2003

20 octobre 2003

Une question, as tu quelqu'un ou une preuve écrite capable de témoigner du fait que tu lui avait bien expliqué le problème de ralenti avant la vente?

Si la réponse est non, tout le problème est de prouver ta bonne fois (prouver qu'il a acheter la voiture en connaissant de cause), et ce n'est pas forcément facile, si les débat on était juste oraux et qu'il n'y a pas d'écrit.

Si oui, tu lui dis qu'il n'est pas question de revenir sur la vente et qu'il se débrouille. Et si il lance un procédure de vice cache, avec ton témoin ou tes écrits tu pourras lancer (en le prévenant avant qu'il lance sa procédure) une procédure pour diffamation et d'atteinte à l'intégrité d'une personne (toi en loccurence). Avec les gens procédurié, il faut aussi être procédurié.

20 octobre 2003

apparement on est du meme avis, ca me rassure.

Le seul probleme, c'est que si je recupere la voiture, je la recupere avec la carte grise barée, donc je me tappe en core a refaire la carte grise.

J'en ai marre, je suis degoute de cette voiture, ca fait depuis le mois de juin que j'essaie de la vendre,apres des problemes pour passer au ct, et toute une bande de %!#%s qui me saoulent pour toujours avoir moins cher, a croire qu'ils attendent qu'on leur donne.
Celui-ci je lui ai lache parcequ'il avait l'air sympa et honnête, et voila...
A croire que l'on ne peut faire confiance a personne, je suis degoute...

ne la reprends pas, ce qui est vendu est vendu.....lui à été prévenue et la procédure lui couterai bien plus que les 4000Fr....envoi le ballader en lui disant qu'il n'a qu'a porter plainte....

20 octobre 2003

le probleme c'est que la vente s'est effectue entre gens HONNETE, donc il y avait un mini de confiance, et la comme un con j'ai pas fait d'ecrits...

quand a faire des procedures ca coute de l'argent, je vous dit, je suis degoute...

20 octobre 2003

c'est à lui de se démerder le vice n'est pas cacher car il était au courant du problème au moment de l'achat et comme témoin tu as surement le garagiste auquel l'acheteur s'est renseigné ( parce que si il se renseigne sur le prix c'est qu'il est au courant du problème mais il n'y a pas vice caché...

20 octobre 2003

c'est à lui de se démerder le vice n'est pas cacher car il était au courant du problème au moment de l'achat et comme témoin tu as surement le garagiste auquel l'acheteur s'est renseigné ( parce que si il se renseigne sur le prix c'est qu'il est au courant du problème mais il n'y a pas vice caché...

c'est ce que je me disais.

Moi, si j'achete une voiture, je ne vais pas chez le garagiste pour chercher un panne dont je ne serais pas au courant, je vais jouer avec ca ce soir je le vois, je sens que ca va mal se passer.

20 octobre 2003

accompagne toi d'un pote ou autre comme témoin on ne sait jamais au cas ou il essai de t'embrouiller sur chépa quoi si vous êtes 2 il osera peut etre moin te mythonné

edit: accompagne toi de quelqu'un qui connai un peu la mécanique c'est mieux

20 octobre 2003

t'en fais pas j'ai fais l'asticot jusqu'a maintenant mais je vais pas me laisser faire, je suis en train de bouger du monde, mon garagiste va certainement s'en meler et ce soir je prends mes parents avec moi, a l'anciene

20 octobre 2003

si ta pas marqué vendu dans l'etat je crois que tu es niqué.

MasterLudo · 20 octobre 2003

Si tu as vendu ta voiture sous la côte ou au niveau de la côte et si tu as l'annonce où tu demandais 2300€ alors il n'arrivera pas à te faire cracher un kopeck.

Mais gaffe car s'il n'est pas manchot il va mettre son assistance juridique sur le coup et ils vont te gaver vite fait de courriers et coups de fils officiels.

Imprime l'acte de vente, le prix que côtait ta voiture, le prix de ton annonce et là tu pourras prouver que le produit tu l'as bradé après discussion autour du pb là ce sera ta parole contre la sienne.

20 octobre 2003

si il persiste, tu lui dit de faire une expertise de la voiture dans un garage que tu connais toi pour voir la difference des reparations, et que si il veut te rendre la voiture, il doit rechanger la carte grise, de plus il ne peut rien contre toi vue que le CT est passer, les vis cacher, pour les trouver, il y a que si la voiture ne roule plus et faite par un expert.

donc je te conseil de le laisser causer et de ne pas revenir là dessus, il payeras plus chere de frait d'expertise et de procet.

20 octobre 2003

un probleme de ralentie si ca se fait tout le temps, ce n'est pas un vice caché car c'est un probleme visible

Dis lui que vous etiez d'accord .. et que une voiture vendue est une voiture vendue !!

20 octobre 2003

le probleme c'est que la vente s'est effectue entre gens HONNETE, donc il y avait un mini de confiance, et la comme un con j'ai pas fait d'ecrits...

quand a faire des procedures ca coute de l'argent, je vous dit, je suis degoute...

Ce que j'ai dit ne voulait pas dire qu'il fallait faire une procédure mais le menacé d'en lancé une si il continué à vouloir te faire chier. Et le truc du garagiste est un trés bon début.

En gors, faut lui faire comprendre qu'il n'y a pas de vice cache, qu'il est inutile de lancé une procédure et que si il la lance, tu as les moyens de lui faire cracher du fric en réparation de la plainte injustifiée et diffamatoire qu'il aura lancé.

En général, ce type d'énerguméne se calme vite quand on leur montre qu'on n'est pas prés à se faire anarquer et à dire amen ensuite.

20 octobre 2003

merci a tous.

La je pars a l'ecole je le vois ce soir, je vais moi aussi lui prendre la tete, mais je trouve ce inadmissible, c'est vraiment n'importe quoi, m'enfin...

20 octobre 2003

Ce que j'ai dit ne voulait pas dire qu'il fallait faire une procédure mais le menacé d'en lancé une si il continué à vouloir te faire chier. Et le truc du garagiste est un trés bon début.

En gors, faut lui faire comprendre qu'il n'y a pas de vice cache, qu'il est inutile de lancé une procédure et que si il la lance, tu as les moyens de lui faire cracher du fric en réparation de la plainte injustifiée et diffamatoire qu'il aura lancé.

En général, ce type d'énerguméne se calme vite quand on leur montre qu'on n'est pas prés à se faire anarquer et à dire amen ensuite.

Surtout que je pense avoir ete assez sympa de baisser comme ca le prix et je n'ai pas discute pendant des heures, je me suis quand meme bien laisse faire

20 octobre 2003

un conseil : ne récupère pas ta voiture !!!

tu risque plus de probleme qu'autre choses avec ces individu malhonnète.

je suis quasimment sur qu'il peut rien faire, malgrès le défaut de documents écris.

un ami avait des menaces identiques et il ne s'était jamais rien passé !!!! le mec ne sera jamais crédible auprès d'un jury pour un si petit défaut (car aux yeux de peugeot il s'agit donc d'un défaut).

20 octobre 2003

tien nous au courant quand meme

20 octobre 2003

http://www.automobileclub.org/html/litiges/index_vices_caches.html

un problème de ralenti connu de tous n'est pas un vice caché, s'il entame une procédure, ce sera pour sa pomme : garde le moral !

jlucm · 20 octobre 2003

Si tu as passé des annonces pour la vente de ta 106, tu as une trace écrite du prix que tu demandais: retrouve les, récentes et garde les.

Le prix de la transaction est alors nettement inférieur au prix de l'annonce: ce qui implique un accord de réduction de prix au vu du problème de ralenti.

Ainsi ton acheteur a effectué l'achat en toute connaissance du véhicule.

Il n'y a rien de caché.

Et il me semble que ce n'est pas un vice, puisque ce problème de ralenti, ne doit pas vraiment rendre le véhicule impropre à l'usage auquel il est destiné: roule sans problème

Définition d'un vice caché : caractéristique inconnu lors de la vente,

qui rend impropre à l'usage auquel est destiné le véhicule, ou tel que si l'acheteur en avait eu connaissance, il l'aurait acquit à prix réduit !!

Ne te laisse pas faire. Demandes lui des preuves de ce qu'il avance.

20 octobre 2003

Salut.

Ca fait 3 mois que j'essaie d'annuler la vente d'une voiture. Donc je sais ce que peut faire le gugusse que tu as en face de toi ...

Il y a eu dans ce topic a peu pres tous les sons de cloches pour te dire que tu es dans ton droit. Mais il y a tout de meme des points a verifier. La premiere erreur c'est de ne rien avoir d'ecrit ou de ne pas avoir de temoin (meme pour 2000 roros). Ensuite rien ne sert de s'enerver : si il y a une solution, s'enerver ne l'amenera pas plus vite. Et si il n'y en a pas, s'enerver ne servira a rien (je sais ca defoule, j'en suis la aussi ). Je suis assez d'accord sur le fait qu'un probleme de ralenti, si il est mineur (ca cale pas quand meme), ne gene pas l'utilisation du vehicule. Donc pas de vice cache. Ensuite le prix de vente discute fait que la demande de participation ne tient pas bien la route. Enfin que le gars soit passer au garage 4 jours apres l'achat pour un probleme connu de tous (tu as des prueves : articles ou note de peugeot, meme de ton garagiste) ca fait gros.

Pour les subtilites, tu peux demander un peu d'aide ici :

http://www.avocats-auto.org/forum.htm

Il y a notamment des avocats de l'automobile club qui, si tu detailles bien, pourront te donner quelques voies a explorer pour te sortir du bourbier.

Quoiqu'il en soit, meme si d'ailleurs le site de l'automobile club l'exprime bizarrement, un particulier a un devoir de garantie. Et une annulation pour vice cache entre particuliers ca se fait. Mieux vaut donc se premunir avec un descriptif (signe par l'acheteur) des problemes du vehicule. Et la les vices ne sont plus caches et hop !

Tiens nous au jus

20 octobre 2003

je crois qu'on parle de dole (vice caché) quand il y a un vice justement, et que l'acheteur arrive à prouver que :

1) le vendeur avait connaissance du vice,

2) il a volontairement caché le vice à l'acheteur.

ce que tu aurais du faire : faire signer un papier au gars comme quoi tu as un problème de ralenti, et que tu as baissé le prix de 2300 à 1700 € en connaissance.

entre nous c'est pas très cher pour une 106, meme XN, meme de 93

20 octobre 2003

qu'il aille se faire foutre, le problème de ralenti c'est juste un nettoyage du carbu ou changement du filtre à essence ou de la pompe ou du filtre à air encrassé ou du jeu aux soupapes bref y en a pas pour 4000F

Pourquoi t'es pas venu exposé ton problème sur mon topic 106, je t'aurais aidé à trouver la panne ?

20 octobre 2003

Maitre De Caumont l'avocat spécialiste des problème auto a dis "cest DSC à l'acheteur, il était au courant et même s'il ne l'était pas du moment que le vendeur est un particulier, le vice caché n'existe pas, si c'est un pro il est censé tout connaître de la voiture y compris les vices cachés et rembourser eu client"

Ce mec est de mauvaise fois si tu as l'assurance juridique dans ton contrat voiture contact les tu verras ils te diront que tu risques rien, surout un problème de ralenti va faire rire l'expert

C'est le gene de mec qui veux utiliser la voiture pour faire un cout tordu et la refourguer au vendeur pour que ça retombe sur le vendeur.

20 octobre 2003

... et même s'il ne l'était pas du moment que le vendeur est un particulier, le vice caché n'existe pas ...

La, y'a erreur : meme entre particulier le vice cache peut exister. Et il n'y a pas besoin que le vendeur soit au courant. Du moment que le vice rend le vehicule impropre a la circulation, et qu'il est demontre (expert) que c'est un probleme mecanique qui etait present au momeent de l'achat (meme sans que le vendeur soit au courant), les recours pour vices caches peuvent etre demandes.

Maintenant pour l'affaire actuelle, c'est clair que l'acheteur essaie d'en profiter du petit jeune etudiant qui vend sa voiture a pas cher. Faut juste bien betonner de ton cote pour pas qu'il te fasse chier (du style probleme connu chez pigeot, prix baisser pour cela, tout ca en courrier LRAR) et tu pourras dormir sur tes 2 oreilles.

20 octobre 2003

C'est quoi le problème tu lui a vendu la voiture en le prévenant, maintenant il n'a plus rien à dire. S'il insiste dis lui d'aller se faire foutre! Faut pas se prendre la tête, surtout pour une 106!

20 octobre 2003

Il n'a aucune chance de te faire cracher:

Il a essayé le vehicule et à pu constater le pb.

Tu as baissé le prix et tu peux le prouver.

Donc, comme c'est toi qi est assi sur la caisse tu peux lui dire d'aller se faire foutre. Même si les vices cachés existent entre particulier ce n'est pas, si tu nous dit tout..., du tout le cas ici.

Courage

20 octobre 2003

je crois qu'on parle de dole (vice caché) quand il y a un vice justement, et que l'acheteur arrive à prouver que :
1) le vendeur avait connaissance du vice,
2) il a volontairement caché le vice à l'acheteur.

ce que tu aurais du faire : faire signer un papier au gars comme quoi tu as un problème de ralenti, et que tu as baissé le prix de 2300 à 1700 € en connaissance.

entre nous c'est pas très cher pour une 106, meme XN, meme de 93

Pour le dol il faut:

-manoeuvres.

-par le cocontractant

-manoeuvres déterminantes dans l'achat.

Ce sont deux notions différentes

Les juridictions rechignent à l'admettre, mieux vaut attaquer sur le fondement de l'erreur, sinon bien plus forte probabilité de débouté.

Puisque la nature exacte du vice était inconnue au jour de la vente, pour moi il n'y a pas de vice caché du vendeur, surtout pour un modèle ancien.

20 octobre 2003

ok!

Un GRAND MERCIIIIIII A vous TOUS!!!

bon, il passe a 20h et mon garagiste sera present, il pourra temoigner des travaux qu'il a effectue pour essayer de reparer la saucisse.

J'ai poste sur le forum des avocats, j'attends la reponse...

Je vous tiens au courant

20 octobre 2003

a la vente tu aurai du signé un papier avec le gars comme quoi y avait peut etre quelques réparations a faire

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