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Chute finale de Lancia et survie de Fiat

 

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Si Lancia disparaissait, pensez-vous que Fiat serait mortellement atteint?





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Chute finale de Lancia et survie de Fiat

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tryphon1
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tryphon1
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  1. Posté le 22/01/2004 à 02:48:17  
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Je pense que l'éventuelle disparition de Lancia serait la pire chose qui puisse arriver à la marque Fiat. Cela donnerait à son redressement un goût d'échec historique, je suis sûr que les italiens et les afficionados de la marque ne pardonneraient pas à ses dirigeants cette mort, résultat d'une gestion absolument aberrante.
Lancia est une marque au passé fantastique (1ère coque autoporteuse, 1er moteur V6), au palmarès sportif unique, qui fait honneur au groupe, qui lui apporte une caution prestigieuse indéniable, même si peu de monde le sait. A mon sens, la mort de cet emblême entrainerait le groupe vers une dislocation irrémédiable.
Message édité par tryphon1 le 22/01/2004 à 02:49:26

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Ma Fiat 132 que j'ai

Ma Fiat 130 Coupé que j'ai vendue
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eldrad
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  1. Posté le 22/01/2004 à 07:20:26  
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Le 3e choix est assez sympa :W


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BMW 220da cabriolet
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simseb99
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  1. Posté le 22/01/2004 à 07:28:49  
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A mon avis, Fiat ferais mieux de basarder Lancia, comme BMW l'a fait avec Rover, avant que Lancia n'entraine tout le groupe avec... :roll:

Etant donner les nouvelles bouzes prévues par Lancia pour le futur, faut pas rêver quand à l'avenir de la marque... :L

L'époque de la Delta est malheureusement plus que révolue...


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Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 07:41:23  
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Tout à fait d'accord.

Les derniers protos sont ridicules.

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  1. Posté le 22/01/2004 à 07:42:29  
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 Qui pense à Lancia lorsque vient le moment d'acheter ou de renouveller une voiture?

 Je le dit souvent: le passé c'est bien beau mais ce qui compte c'est le présent, Alfa a bien redressé la tête en misant à fond sur le côté sportif et ça a marché et peu aujourd'hui remettre en avant son passé pour se donner une certaine 'stature', mais pour Lancia l'avenir est flou et la gamme est complétement à côté des attentes du marché...

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  1. Posté le 22/01/2004 à 07:43:56  
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 La chute de Lancia serait sans conséquences pour Fiat, étant donné que Lancia n'apporte déjà rien au groupe sinon du déficit et des dettes.

Profil : Pilote confirmé
atrin
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:29:19  
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ce qu'il faut pas lire comme conneries :roll:


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Grand Scenic 3 15th 1.6 130
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:30:33  
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Eldrad a écrit a écrit :


Le 3e choix est assez sympa :W





Inacceptable le troisième choix :W

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:39:55  
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Le groupe Fiat est tellement atteind que le sort de Lancia n'y changera pas grand chose.
A mon avis les chances de survie du groupe sont grosso modo 50/50.
Quasi 0 si ils ne se font pas racheter et quasi garanti dans le cas contraire.
A mon avis à court ou moyen terme Fiat passera sous la coupe GM.
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Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:50:42  
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Basi68 a écrit a écrit :


Le groupe Fiat est tellement atteind que le sort de Lancia n'y changera pas grand chose.
A mon avis les chances de survie du groupe sont grosso modo 50/50.
Quasi 0 si ils ne se font pas racheter et quasi garanti dans le cas contraire.
A mon avis à court ou moyen terme Fiat passera sous la coupe GM.





Je pense plutôt pour l'inverse. GM a payé le prix fort et cherche aussi à renflouer ses caisses ...

Profil : Pilote confirmé
bart
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:52:33  
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Basi68 a écrit a écrit :


Le groupe Fiat est tellement atteind que le sort de Lancia n'y changera pas grand chose.
A mon avis les chances de survie du groupe sont grosso modo 50/50.
Quasi 0 si ils ne se font pas racheter et quasi garanti dans le cas contraire.
A mon avis à court ou moyen terme Fiat passera sous la coupe GM.





Avec GM, c'est plutot le désengagement qui est dans l'air du temps.
Lancia est un peu le boulet actuellement, les choix de modèles pour cette marque sont plus que contestables.
A quoi bon lancer une Thésis alors que la marque a disparu dans l'esprit des gens.
Ils auraient mieux fait de regagner quelques part de marché avec l'Ypsilo, la Delta, la Lybra que de miser sur la Thésis trop en avance sur l'image de Lancia.
La Lyybra a souffert surtout de la 156, elle fait vraiment plae figure à coté (point de vue style), elle ne marque pas les esprits.

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:53:47  
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bultotf a écrit a écrit :


Je pense plutôt pour l'inverse. GM a payé le prix fort et cherche aussi à renflouer ses caisses ...




Effectivement GM a aussi ses problèmes.
Y a t-il un autre repreneur possible et crédible?
Je n'en vois pas.
Si GM devait jeter l'éponge Fiat serait dans de très sales draps.

Profil : Pilote confirmé
simseb99
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:54:35  
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atrin a écrit a écrit :


ce qu'il faut pas lire comme conneries :roll:





Faut être réaliste, qu'ils balancent Lancia, ils auron peut être une chance de survie :bah:

C'est pas en produisant des baleines sur roues qu'ils vont se relancer :bah:


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Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 08:56:06  
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Basi68 a écrit a écrit :


Effectivement GM a aussi ses problèmes.
Y a t-il un autre repreneur possible et crédible?
Je n'en vois pas.
Si GM devait jeter l'éponge Fiat serait dans de très sales draps.





Je suis actuellement à Turin chez PWT et je peux te dire que l'ambiance n'est pas aux réjouissanses. Les deux groupes ne vont pas bien, GM quand même mieux que Fiat, mais le divorce est comme une épée de Damoclés.

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:06:16  
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Ben 2e choix car je ne crois pas au premier et que le 3e serait l'enfer sur Terre !
:D

Profil : Routard confirmé
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airwax
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:14:48  
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Bart a écrit a écrit :


Avec GM, c'est plutot le désengagement qui est dans l'air du temps.
Lancia est un peu le boulet actuellement, les choix de modèles pour cette marque sont plus que contestables.
A quoi bon lancer une Thésis alors que la marque a disparu dans l'esprit des gens.
Ils auraient mieux fait de regagner quelques part de marché avec l'Ypsilo, la Delta, la Lybra que de miser sur la Thésis trop en avance sur l'image de Lancia.
La Lyybra a souffert surtout de la 156, elle fait vraiment plae figure à coté (point de vue style), elle ne marque pas les esprits.





La lybra est méconnue et c'est bien dommage, je la trouve magnifique, et cet intérieur :bien: c'est en plus une bonne voiture mais sans prétention, son gros problème c'est les tarifs affichés !! Problème d'ailleurs valable pour toute la gamme ... Ils ont des tarifs en total décalage avec leur image.

Profil : Pilote confirmé
eric02
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:22:14  
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:beuh: Pourquoi, Lancia va mal? :beuh: :beuh:

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:24:24  
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eric02 a écrit a écrit :


:beuh: Pourquoi, Lancia va mal? :beuh: :beuh:





Quand tu fais des voitures laides et chères sur peu de segments en oubliant les deux segments les plus vendeurs, OUi tu vas mal ! C'ets le cas de LAncia !
J'espère que la future Delta (magnifique d'après les croquis) sauvera cette marque de légende !

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:25:17  
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ça serait très triste, mais pas pour autant fatal à FIAT.

Economiquement, ce serait même bénéfique :bah:

Profil : Pilote confirmé
eric02
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:31:43  
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Rhadamantis a écrit a écrit :


Quand tu fais des voitures laides et chères sur peu de segments en oubliant les deux segments les plus vendeurs, OUi tu vas mal ! C'ets le cas de LAncia !
J'espère que la future Delta (magnifique d'après les croquis) sauvera cette marque de légende !




:bah: Il y a plus laid que Lancia :oui:


====> Peugeot :W :roll:

Profil : Vétéran confirmé
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daily
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:33:22  
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tryphon1 a écrit a écrit :


Je pense que l'éventuelle disparition de Lancia serait la pire chose qui puisse arriver à la marque Fiat. Cela donnerait à son redressement un goût d'échec historique, je suis sûr que les italiens et les afficionados de la marque ne pardonneraient pas à ses dirigeants cette mort, résultat d'une gestion absolument aberrante.
Lancia est une marque au passé fantastique (1ère coque autoporteuse, 1er moteur V6), au palmarès sportif unique, qui fait honneur au groupe, qui lui apporte une caution prestigieuse indéniable, même si peu de monde le sait. A mon sens, la mort de cet emblême entrainerait le groupe vers une dislocation irrémédiable.





Comme tu le dis, Lancia c'est la passé. Fiat traîne cette marque aujourd’hui comme un boulet, indépendamment du prestige de Lancia, cette marque n'est pas rentable. Si Lancia disparaît, ce sera triste pur l'automobile, mais ce sera économiquement bon pour Fiat.


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Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:33:59  
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eric02 a écrit a écrit :


:bah: Il y a plus laid que Lancia :oui:


====> Peugeot :W :roll:




Quand on a un lion tatoué sur la fesse, ont le voit pas, ça :W

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:35:52  
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eric02 a écrit a écrit :


:bah: Il y a plus laid que Lancia :oui:


====> Peugeot :W :roll:





Non elles sont belles les Peugeot, un peu toutes les memes mais jolies !
Mais trop conventionnelles pour moi, je préfère l'originalité !
Pour ça Lancia fait fort mais les gens comme moi ou d'autres FAistes ça représente pas une part de marché énorme !
Un mec en Avantime (enfin ma femme), HDJ80 et speedster c'est très différent d'un mec en 206 et 806 !
:D

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:37:52  
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..euh au fait d'où vient cette rumeur de disparition ? Y en a-t-il un seul qui sache vraiment de quoi il parle ? :roll:
Quelle évolution des ventes, que coûte réellement Lancia à Fiat, le marché italien est-il toujours aussi accro à Lancia ?
La gamme est récente (Phedra, Thesys, Ypsilon) et très valable...Où est le problème ?

Profil : Pilote confirmé
eric02
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:52:55  
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Rhadamantis a écrit a écrit :


Non elles sont belles les Peugeot, un peu toutes les memes mais jolies !
Mais trop conventionnelles pour moi, je préfère l'originalité !
Pour ça Lancia fait fort mais les gens comme moi ou d'autres FAistes ça représente pas une part de marché énorme !
Un mec en Avantime (enfin ma femme), HDJ80 et speedster c'est très différent d'un mec en 206 et 806 !
:D




Oui, et c'est ça qui devient lassant... :L
Toutes ces autos se ressemblent plus où moins :L

J'arrive toujours pas à me faire à la Peugoet 206 :non:

Pourtant c'est une bonne voiture mais de là à dire qu'elle est belle :beuh:

Je ne vois pas où :bah:

Dans la même catégorie, je préfère la Fiat Punto en 1 et en 2, la Renault Clio. :D

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 09:58:33  
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Si Lancia venait à disparaître, ça serait terrible                  :non:                  . L'Automobile perdrait un de ses acteurs les plus marquants et des plus passionnants. J'espère sincèrement que cette marque va enfin sortir la tête hors de l'eau, comme l'a magnifiquement fait Alfa                   :bien:                . A quand plus de Lancia dans la rue ?                      :lover:

Profil : Pilote confirmé
simseb99
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:03:34  
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Chevroniste a écrit a écrit :


Si Lancia venait à disparaître, ça serait terrible                  :non:                  . L'Automobile perdrait un de ses acteurs les plus marquants et des plus passionnants. J'espère sincèrement que cette marque va enfin sortir la tête hors de l'eau, comme l'a magnifiquement fait Alfa                   :bien:                . A quand plus de Lancia dans la rue ?                      :lover:





Ah bon? :voyons: Un acteur majeur? :voyons:
Une marque historique oui, majeur non :nanana:

Le largage de Lancia par Fiat ne pourrait que lui être bénéfique financièrement :oui:


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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:10:25  
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simseb99 a écrit a écrit :


Ah bon? :voyons: Un acteur majeur? :voyons:
Une marque historique oui, majeur non :nanana:





Où as-tu vu que j'ai dit majeur ? J'ai dit marquant. Dans ces cas-là, Rolls-Royce et Ferrari ne sont pas des acteurs "majeurs". La plupart des personnes sur terre se passeront très bien d'acheter une Phantom ou une Enzo...Seraient-elles des marques "superflues" ?

Citation :


Le largage de Lancia par Fiat ne pourrait que lui être bénéfique financièrement :oui:


Si l'argent parlait avant la passion, de nombreuses marques auraient disparu : Lambo, Alfa, Citron, Bugatti...

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:16:38  
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simseb99 a écrit a écrit :


Ah bon? :voyons: Un acteur majeur? :voyons:
Une marque historique oui, majeur non :nanana:

Le largage de Lancia par Fiat ne pourrait que lui être bénéfique financièrement :oui:





on a bien compris que tu n'aimes lancia.
Mais moi je crois qu'il y'a une place pour une marque de "luxe" a l'italienne histoire d'avoir une autre alternative que les clones allemand.

maintenant s'ils renouvellent correctement leur gamme, leur image s'en trouvera grandement changée comme l'a fait alfa avec seulement 2 modèles ou bien meme audi il y'a un peu plus longtemps.

La nouvelle Ypsilon correspond bien a cette nouvelle image qu'ils veulent donner, avec l'enea cette année, ca ne va que s'amplifier, puis enfin la delta.

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:18:30  
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invita a écrit a écrit :


on a bien compris que tu n'aimes lancia.
La nouvelle Ypsilon correspond bien a cette nouvelle image qu'ils veulent donner, avec l'enea cette année, ca ne va que s'amplifier, puis enfin la delta.




C'est quoi ? :)

Profil : Pilote confirmé
bart
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:24:20  
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Flos a écrit a écrit :


C'est quoi ? :)




C'est l'Idea rebadgée Lancia.

Profil : Pilote confirmé
simseb99
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:33:56  
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Bart a écrit a écrit :


C'est l'Idea rebadgée Lancia.





Super, ils font l'inverse de VAG, au lieu de creer des marques meilleure marché pour vendre des voitures de même gamme, mais différente ésthétiquement, ils utilisent une vieille marque pour épérer revendre plus chère un modèle identique d'une autre marque du groupe...

:bien:

Avec ça, on va aller loin... :roll:

Sinon, je n'ai rien contre Lancia, mais faudrait peut être songer à la survie de FIAT :oui:

Alors, comme partout, balançons les marques défécitaires depuis tant d'années qu'on se souvient même pas d'elles...


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Profil : Pilote confirmé
bart
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:37:44  
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L'Enea se différenciera de l'Idea par son avant, son intérieur plus cossu et plus haut de gamme.
Que veux tu Fiat n'a pas les moyens sans fin de VAG qui a des tonnes de clients pigeo pour surpayer des caisses ordinaires comme si c'était des objets de luxe.

Invité
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:44:55  
  2. answer
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Bart a écrit a écrit :


L'Enea se différenciera de l'Idea par son avant, son intérieur plus cossu et plus haut de gamme.
Que veux tu Fiat n'a pas les moyens sans fin de VAG qui a des tonnes de clients pigeo pour surpayer des caisses ordinaires comme si c'était des objets de luxe.





Fiat n'a pas non plus les dettes de Vag :W
Et depuis que Fiat c'est reconcentré sur l'automobile, la filiale Fiat Auto va bien. Malgré une très forte augmentation des dépenses le deficit est faible, et sans le doublement de la recherche et développement, Fiat Auto aurait dégagé des bénéfices.

Quant à Lancia, il faut savoir que Lancia vend autant qu'Alfa !
Et deux de ses modèles sont très rentables : Phedra et Thesis.
L'Ypsilon se vend très bien, et sa rentabilité sera acquise d'ici 6 mois seulement.


Profil : Pilote confirmé
simseb99
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  1. Posté le 22/01/2004 à 10:48:50  
  2. answer
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Bart a écrit a écrit :


L'Enea se différenciera de l'Idea par son avant, son intérieur plus cossu et plus haut de gamme.
Que veux tu Fiat n'a pas les moyens sans fin de VAG qui a des tonnes de clients pigeo pour surpayer des caisses ordinaires comme si c'était des objets de luxe.





Bah attends, les Tarifs Fiat et pire ceux de Lancia, vu qu'on parle de Lancia, ne sont plus ceux qu'ils étaient :oui:
Avant on achetait Fiat pour le prix en faisant abstraction de la Finition :oui: Maintenant, Fiat fait des voiture correcte, et veux le faire payer au tarif des Françaises :L
Où est l'intérêt d'acheter Fiat? le principale intérêt du prix étant bien moins important qu'avant :bah:
Et Lancia c'est encore pire, c'est moins bien qu'une Française, c'est particulièrement laid et c'est affichée le prix d'une Allemande, tu éspère en vendre beaucoup? :voyons:
Faut pas être devin pour savoir qu'ils vont droit dans le mur :roll:

Alors le mieux serait encore que Fiat et Alfa saute en marche et laisse Lancia se fracasser :oui:
Sauver 2 marques en en lachant une, c'est classique :bah:


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