Alfa 159

[Invité §Alf575BX]

Pourquoi pas !

Alors, on parie quoi : 157, 158, 159 ou Giulia ?

[Invité §qua465uu]

L'idée de prénom de femme tatale me plait bien carla (bruni)

[Invité §alf401Rb]

Ouai, ... comme l'art déco, les pattes d'ef', les cheveux courts, ...

Tout n'est qu'un éternel recommencement

Ca me ferait vraiment plaisir s'ils avaient la bonne idée de lui donner un prénom de femme (fatale) et pourquoi pas Giulia ...

Oui, parce que 157 encore, c'était logique, mais 158 ou 159 c'est n'importe quoi... ça me rappelle Peugeot et sa sexy 309

[Invité §Alf575BX]

avec la 158, Alfa allignera sa gamme : 148, 158, 168, ..

[Invité §bos482NN]

avec la 158, Alfa allignera sa gamme : 148, 158, 168, ..

Sans oublier que 168 est très loin d'être sûr ... puisqu'on parle de supprimer le segment E chez Alfa au profit de Maserati

 

 

 

[Invité §Ita123wO]

159 c'est n'importe quoi...

[Invité §alf401Rb]

avec la 158, Alfa allignera sa gamme : 148, 158, 168, ..

Ca n'aligne rien du tout : la 147 n'est qu'en milieu de vie. De toutes façons, aucun constructeur ne remplace tous ses modèles en même temps... il y aura toujours des décalages.

J'ai l'impression que c'est sur le forum qu'on a inventé 158, non?

[Invité §Kos115eZ]

Bha... à la fin, je m'en fou un peu du nombre.

La seule démarche qui mérite vraiment débat serait celle de relancer les prénoms féminins pour les prochains modèles.

[Invité §alf401Rb]

Bha... à la fin, je m'en fou un peu du nombre.

La seule démarche qui mérite vraiment débat serait celle de relancer les prénoms féminins pour les prochains modèles.

D'accord avec toi

[Invité §Alf575BX]

En tout cas, je préfère 158 à 157 et 159 !

[Invité §bar271qm]

On s'en fout du nom !

Si c'est une tuerie comme la Brera, elle peut bien s'appeler Lada Natacha si elle veut :D

[Invité §Ita123wO]

Il y a les photos officielles de la Brera (qui remplace le GTV) sur www.italiaspeed.com

[Invité §Kos115eZ]

Il y a les photos officielles de la Brera (qui remplace le GTV) sur www.italiaspeed.com

C'est booo

[Invité §phi057pP]

le probleme le futur 15X est un peu comme pour la brera (la c'est carrement une inconnue malgre la sublissime ligne) ; a qui ils vont vendre ces alfa qui vont etre franchement cheres pour le client alfa moyen (la 156 se vend a moins de 26-27 keuros en moyenne ce qui est plutot faible comparer au 39 keuros moyen d'une serie 3 ). Et faut pas oublier le nullisime reseau alfa en europe (parcequ'il n'y pas qu'en france ou ils sont souvent justes apte a vendre et entretenir des fiat panda..).

Bref , sortir de belles et high tech alfa c'est bien , mais si c'est pour ne pas reussir a en vendre faute de clients et d'un reseau a la hauteur des ambitions..J'espere que l'echec de la 166 les aura formé

[Invité §bar271qm]

le probleme le futur 15X est un peu comme pour la brera (la c'est carrement une inconnue malgre la sublissime ligne) ; a qui ils vont vendre ces alfa qui vont etre franchement cheres pour le client alfa moyen (la 156 se vend a moins de 26-27 keuros en moyenne ce qui est plutot faible comparer au 39 keuros moyen d'une serie 3 ). Et faut pas oublier le nullisime reseau alfa en europe (parcequ'il n'y pas qu'en france ou ils sont souvent justes apte a vendre et entretenir des fiat panda..).

Bref , sortir de belles et high tech alfa c'est bien , mais si c'est pour ne pas reussir a en vendre faute de clients et d'un reseau a la hauteur des ambitions..J'espere que l'echec de la 166 les aura formé

On voit de plus en plus de 156 et de 147 en finition haut de gamme ...

Par contre je suis d'accord avec toi pour le coté nullissime et "plouc" du réseau.

 

[Invité §Alf575BX]

Les Alfa achetées sont de plus en plus haut de gamme (avec pas mal d'options) ce qui doit porter le prix à 30000 € pour la 156 !

Donc, si un client veut se faire plaisir, il n'hesitera pas à prendre la Brera ! Lors de sa présentation au salon de Genève 2002, beaucoup de gens étaient près à l'acheter mais ce n'était qu'un proto !

[Invité §qua465uu]

Le coté plouc du réseau est très relatif! Pour avoir acheté une alfa, une mercedes, une renault! Alfa a été le plus commerçant et trois ans après je suis toujours invité à toutes les inogurations et à toutes les journées essais de toute la gamme! Je pense que cela dépend surtout de là où on vit! Là où je suis d'accord c'est que cela va être dur de vendre et d'entretenir dans la même concession une panda et une brera gta de 408 cv!

[Invité §KAY512oR]

Le coté plouc du réseau est très relatif! Pour avoir acheté une alfa, une mercedes, une renault! Alfa a été le plus commerçant et trois ans après je suis toujours invité à toutes les inogurations et à toutes les journées essais de toute la gamme! Je pense que cela dépend surtout de là où on vit! Là où je suis d'accord c'est que cela va être dur de vendre et d'entretenir dans la même concession une panda et une brera gta de 408 cv!

 

Pas plus qu'une Jazz et une NSX ...

Suffit de former et controler le personnel. C'est une question de volonté pas de gamme.

 

[Invité §qua465uu]

Excuse moi tu peux me donner le chiffre de vente de la nsx en france en 2004?

Si alfa vend autant de brera que honda de nsx en france ils peuvent mettre direct la clé sous la porte! Mais je suis d'accord le réseau et son personnel peuvent suivre une évolution! Comme tu l'as lu je suis tout à fait sur qu'ils en sont capables!

[Invité §bos482NN]

Pas plus qu'une Jazz et une NSX ...

Suffit de former et controler le personnel. C'est une question de volonté pas de gamme.

 

 

 

[Invité §Alf575BX]

Bon, ben y'a du pain sur la planche, il faut former les mécanos au nouveaux moteurs Alfa (de + de 200cv)

[Invité §seb325Mb]

le probleme le futur 15X est un peu comme pour la brera (la c'est carrement une inconnue malgre la sublissime ligne) ; a qui ils vont vendre ces alfa qui vont etre franchement cheres pour le client alfa moyen (la 156 se vend a moins de 26-27 keuros en moyenne ce qui est plutot faible comparer au 39 keuros moyen d'une serie 3 ). Et faut pas oublier le nullisime reseau alfa en europe (parcequ'il n'y pas qu'en france ou ils sont souvent justes apte a vendre et entretenir des fiat panda..).

Bref , sortir de belles et high tech alfa c'est bien , mais si c'est pour ne pas reussir a en vendre faute de clients et d'un reseau a la hauteur des ambitions..J'espere que l'echec de la 166 les aura formé

 

De toute facon, ils savent tres bien a qui ils vont la vendre cette brera.

On ne lance pas un nouveau modele sans faire une enquete aupres de la clientele de ce genre de voiture. Ils savent tres bien qu'ils reussiront a la vendre car il manque un modele sportif dans le parc automobile italien entre un alfa gt et une ferrari (ou maserati...), modele qui se positionnerais aussi entre les deux en terme de prix.

Quant au reseau, c'est clair qu'il faut prevoir de la formation. Ils commencent quand meme a sortir des moteurs autour de 250 ch donc ce ne sont pas des debutants. Le reseau mazda n'est pas super developpe aussi et je suis sur qu'ils vendront pas mal de RX8 grace a sa ligne et a son prix attractif; voiture dont le moteur est legerement plus pointu que n'importe quel gros V6 ou V8!

[Invité §phi057pP]

Euh , tu es sur qu'ils savent? parceque si me souvient bien on pensait la meme chose pour la belle 166 . Resultat un echec .

Et comparer alfa avec honda , desolé mais honda est une tres grande marque qui peut se permettre de ne vendre que quelques models tres cher ici sachant que mondialement ils en vendent des dizaines de miliers (acura) et leur image de marque est tres bonne aupres des clients d'allemandes (qui auront moins de mal a passer a une honda reputes qu'a une alfa pas encore top).Parcontre le problem du reseau reste le meme (j'en ai parler avec le gerant honda local) et vendre une futur legend V6 a 50000 euros (a partir de 2006) lui sera pas facile car il n'a plus de clients de ce niveau la (faut recommancer il m'a dit donc ca va etre petit a petit)

[Invité §DJE005zk]

le probleme le futur 15X est un peu comme pour la brera (la c'est carrement une inconnue malgre la sublissime ligne) ; a qui ils vont vendre ces alfa qui vont etre franchement cheres pour le client alfa moyen (la 156 se vend a moins de 26-27 keuros en moyenne ce qui est plutot faible comparer au 39 keuros moyen d'une serie 3 ). Et faut pas oublier le nullisime reseau alfa en europe (parcequ'il n'y pas qu'en france ou ils sont souvent justes apte a vendre et entretenir des fiat panda..).

Bref , sortir de belles et high tech alfa c'est bien , mais si c'est pour ne pas reussir a en vendre faute de clients et d'un reseau a la hauteur des ambitions..J'espere que l'echec de la 166 les aura formé

Le réseau Alfa est un problème en France mais il ne faut pas généraliser. Il existe encore des concessions exclusif Alfa avec un service de qualité. Je sais par l'intermédiaire d'une personne d'Alfa France que la direction se penche sur ce reseau et sur la formation. Les showroom et les ateliers devraient être séparés pour les dual Fiat Alfa et même les acceuils devraient être différents. Maintenant attendons de voir la mise en service. Il semble que ce changementr soit en train de s'effectuer car de plus en plus de concessions sont aux nouvelles normes Alfa. A suivre........

 

[Invité §seb325Mb]

Et bien oui c'est la meme demarche. Il y a une difference entre savoir a qui vendre une voiture, et reussir le modele qui correspond aux attentes des clients. En clair pour la 166, Alfa est un constructeur somme toute generaliste et ils savaient qu'il fallait une grande routiere a leur catalogue (une suite logique a la 164). Maintenant reussir a convaincre la clientele que ce modele est une reussite, c'est autre chose! (idem pour peugeot avec la 605 ou citroen avec la xm).

Ensuite je parlais du reseau Mazda et non de celui de Honda cite plus haut...

[Invité §DJE005zk]

Euh , tu es sur qu'ils savent? parceque si me souvient bien on pensait la meme chose pour la belle 166 . Resultat un echec .

Et comparer alfa avec honda , desolé mais honda est une tres grande marque qui peut se permettre de ne vendre que quelques models tres cher ici sachant que mondialement ils en vendent des dizaines de miliers (acura) et leur image de marque est tres bonne aupres des clients d'allemandes (qui auront moins de mal a passer a une honda reputes qu'a une alfa pas encore top).Parcontre le problem du reseau reste le meme (j'en ai parler avec le gerant honda local) et vendre une futur legend V6 a 50000 euros (a partir de 2006) lui sera pas facile car il n'a plus de clients de ce niveau la (faut recommancer il m'a dit donc ca va etre petit a petit)

Je ne suis pas vraiment d'accord dur le fait qu'il sera plus facile à un client d'allemande de passer à Honda qu'à Alfa. La preuve est qu'Alfa a déjà récupérer des clients Audi, BMW avec les 156 et 147. N'oublions pas que certains clients BMW sont d'anciens clients Alfa qui sont partis à la concurrence lorsque Alfa ne leur proposait rien de bien (il y a environ 10 ans). Certains reviennent et je ne vois pas pourquoi d'autres ne feraient la même chose. Alfa a aussi un nom qui parle autant (voire même plus) que Honda pour les passionnées d'automobile.

 

Le problème de la 166 ne vient pas d'Alfa. Il est difficile de concurrencer les allemands sur ce segment de grosse berline. Tous les constructeurs européens et non allemands rencontrentles mêmes problèmes. Il faut du temps et la 166 qui est une superbe auto a permis de remonter l'image d'Alfa même si les ventes n'ont pas suivies de suite.

 

Je pense que le problèmes sera différent pour les 159 et Brera car Alfa est déjà bien présent sur ce segment avec le succès de la 156 et des coupés GT. De plus, l'écart de prix avec les allemandes et en particuliuer BMW sera maintenu (même si Alfa va augmenter ses tarifs oar rapport à la 156, BMW va faire de même avec la new série 3 et l'écart sera le même environ.

[Invité §alf401Rb]

[/quotemsg]

A voir la présentation officielle de la Brera, les photoshops du mag allemand avaient l'air d'être dans le vrai, à part les rétros...

Dommage, je préférais la version AutoMoto, plus proche de la GT actuelle...

[Invité §Alf575BX]

ce photoshop fait faux surtout de l'avant (coupé GT)

[Invité §aca360AO]

Bon en tout cas avec les photos d'italiaspeed, on a une très bonne idée de la face avant de la 15X/Giulia

 

Pour la bataille nom pas nom (on a une Brera, on aura un Kamal, la 147 change l'année prochaîne, je ne serai pas surpris d'avoir une Giulia)

 

Mois ce que j'adôôôôre c'est le toit en verre ... vive alafa.

 

Bon 4,41 m de long, on va voir à quoi ressemble les places arrières, mais au niveau loigne, c'est toutjours le coupé GT qui fait boom boom...

[Invité §joj402ig]

Il y a les photos officielles de la Brera (qui remplace le GTV) sur www.italiaspeed.com

Chapeau bas ... Qui ose dire que les italiens n'ont pas du génie ?

[Invité §woo210vv]

Chapeau bas ... Qui ose dire que les italiens n'ont pas du génie ?

 

Ca dépend dans quel domaine... C'est toujours pareil Et c'est valable pour tout le monde

[bmwz8]

Bon en tout cas avec les photos d'italiaspeed, on a une très bonne idée de la face avant de la 15X/Giulia

 

Pour la bataille nom pas nom (on a une Brera, on aura un Kamal, la 147 change l'année prochaîne, je ne serai pas surpris d'avoir une Giulia)

 

Mois ce que j'adôôôôre c'est le toit en verre ... vive alafa.

 

Bon 4,41 m de long, on va voir à quoi ressemble les places arrières, mais au niveau loigne, c'est toutjours le coupé GT qui fait boom boom...

 

 

Ben voyons...

[Invité §rek280ey]

La 147 vient de changer en janvier. Et je pense qu'a présent alfa s'occupe des autres modèles.

 

La 147 a encore de beau jours devant elle.

[Invité §bar271qm]

La 147 vient de changer en janvier. Et je pense qu'a présent alfa s'occupe des autres modèles.

 

La 147 a encore de beau jours devant elle.

Fin d'année prochaine maxi je pense ...

La 147 repose sur une ancienne plateforme qu'il serait peu rentable de prolonger longtemps ...

La 156 a aussi été restylée 1 an et demi avant d'etre remplacée.

 

[Invité §DJE005zk]

Attention aux problèmes de calendrier.

Pour 2005, 15X + Brera

Pour 2006 : Spider et 15X SW et surement Kamal pour la fin d'année ou début 2007.

 

La nouvelle 147 est en principe prévue pour 2007.

 

Mais bon, tout change si vite chez les constructeurs.