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Vin60pe
Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 13:21:00  
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Avec, comme d'habitude, une semaine d'avance sur Turbo, auto-moto a présenté l'Avantime ce matin. Je le trouve plutôt bien mais je me pose qd même une question : est ce qu'une marque généraliste comme Renault peut être crédible aux yeux des bourges qui achètent mercos ou Bm. Personnellement je ne doute pas en la capacité de Renault à faire des voitures de qualités, haut de gamme mais l'Avantime ne s'adresse pas vraiment aux clients habituels de la marque. Les Bourges nourrissent leur égo au fait qu'ils achètent une voiture d'une marque qui ne s'adressent pas à Monsieur Tout le monde. S'ils voient que le losange de sa voiture est aussi present sur une voiture à 59 000 F, son égo va prendre une claque. Il est dangeureux de faire du haut de gamme pour une marque qui est depuis si longtemps généraliste, c'est pour ca que Renault a opté pour le haut de gamme original et non pour le classicisme. Est ce que ca va marcher ?

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  1. Posté le 17/06/2001 à 13:26:00  
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Pour 260.000 Frcs... les prestations se devraient d'être maximales.
Au niveau du concept, c'est fort bien joué. Un véhicule unique, sans concurence qui (et je le crois) aurait sa place.
Seulement : l'habitabilité arrière ne suit pas et question performance, on est encore loin de ce que propose la concurence pour 260.000 Frcs.
En définitive, avec des tarifs un peu plus mesurés le succès aurait été garantit. Là, j'en doute compte tenu que l'équipement ne me semble pas révolutionnaire.

Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 13:45:00  
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C'est vrai que l'avantime me semble un poil chère. Certes, elle est différente de tout ce qui se fait dans le monde automobile, mais c'est vrai qu'à ce prix là, on à des autos nettement plus intéressante au niveau performance.
Mais cela fait du bien de voir de nouvelles choses sur la route.

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  1. Posté le 17/06/2001 à 13:47:00  
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C'est clair que cela fait plaisir !
Mais il convient d'évaluer le prix de la différence, est il besoin de rappeller le prix d'une 406 coupé V6 Pack ?

Invité
  1. Posté le 17/06/2001 à 15:45:00  
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Renault était l'une des marques de prestige les plus en vue avant la seconde guerre mondiale alors qu'Audi et Bmw n'en était qu'à leurs balbutiements. Mercedes jouait des coudes avec Renault et encore!
La 40CV à été une des plus belles voitures de son époque mais aujourd'hui, qui se soucie vraiement du patrimoine automobile français? Celui-ci comptait des marques prestigieuses comme Renault (qui équipait la cour impériale de Russie), Delahaye,Talbot ou encore Facel Vega, Delage, Bugatti, De Dion Bouton, Panhard. Renault, après sa nationalisation à la fin de la 2nde guerre mondiale, à été contraint par l'Etat de construire des petites voitures, la volonté de Louis Renault  avait toujours été de construire des véhicules haut de gamme.
Alors, pour ceux qui ne jurent que par le plastique mou allemand et les "pompes à vélo", je dis qu'il est tout à fait légitime pour Renault de revenir dans le haut de gamme et que tous ceux qui ont l'esprit trop étroit pour concevoir celà continuent à acheter des voitures de nouveaux riches !

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Profil : Pilote pro
quenotte
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  1. Posté le 17/06/2001 à 16:12:00  
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De toute facon l'originalite est leur salut... Ca a marche pour la R25, la CX...

Et la safrane a ete un bide...ils ont voulu copier les allemands et ca n'a pas marche...ce qui interessait les allemands c'etaiyt l'originalite...pas une maigre copie de leurs productions...

@+


---------------
:D
Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 18:09:00  
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c'est pas tout à fait exact, regarde la 607.

Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 19:18:00  
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Citation :

 c'est pas tout à fait exact, regarde la 607


 Qq'un a des chiffres sur les ventes de la 607 en allemagne ?

Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 19:22:00  
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et de la Cécinque?

Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 19:29:00  
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Florian a écrit a écrit :


Un véhicule unique, sans concurence qui (et je le crois) aurait sa place.



Encore faut-il des clients pour l'acheter (oserais-je dire surtout à ce prix)! Les clients d'Espace n'ont pas forcément fini d'élever leurs enfants pour passer à l'Espace 2 portes ! J'espère pour eux qu'ils ont bien calculé leur coup (& couts !) : le concept de niche n'est pas forcément gagnant à chaque fois !

Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 19:31:00  
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je sais pas si l'avantime va se vendre, mais la vel satis, je pense que si.

Profil : Pilote pro
quenotte
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  1. Posté le 17/06/2001 à 19:36:00  
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rover a écrit a écrit :


c'est pas tout à fait exact, regarde la 607.




Et arretes pour la 607 tu enleves toutes les maries/deputes/ministres et ca fait deja bien moins :p

nan sans rire c'est pas la 605 mais t'es loin d'une classe E...

@+


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:D
Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:00:00  
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ok mais selon un article que j'ai lu, les ventes sont tout à fait honorables meme en enlevant les ministres, députés...(qui ne sont pas si nombreux que ça à en avoir...) :p

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Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:08:00  
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Même Jospin n'a pas changé sa 605 !

Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:15:00  
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exact... et chirac toujours avec sa CX? :lol:

Profil : Pilote pro
quenotte
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:20:00  
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rover a écrit a écrit :


exact... et chirac toujours avec sa CX? :lol:




Arretez les mecs de se foutre de la gueule de chichi avec sa caiyxe...je parie qu'elle arrache tous les kakous en 206s16 du forum sa pallas :p

@+


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:D
Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:20:00  
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rover a écrit a écrit :


exact... et chirac toujours avec sa CX? :lol:



Par contre la république lui a payé de belles vacances l'année passée... ca compense !

Pour Glouba : oui, je suis poujadiste... et je ne me soigne pas !

Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:21:00  
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y compris les BMW et GOLF, hein quenotte... :p

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Automobiles PSA: des voitures à vivre!

Message édité par Oli24lt le 17/06/2001 à 20:26:52
Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:24:00  
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C'est une GTI turbo je crois... elle est blindée, donc tres lourde.

Mais est ce que le moulin a été klikatisé?

Profil : Pilote pro
quenotte
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:27:00  
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rover a écrit a écrit :


y compris les BMW et GOLF, hein quenotte... :p

_________________
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bah vi la golf c pas difficile...
Pour les bmw ca depend :sol:

@+

Message édité par Oli24lt le 17/06/2001 à 20:26:29

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:D
Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 20:28:00  
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je crois que l'on dévie du sujet là...

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hamannn
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  1. Posté le 17/06/2001 à 22:49:00  
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Perso, je sais qu'il faut se méfier des caisses de ces messieurs haut placés de l'état!

J'ai vu un petit reportage sur les "préparateurs" des ministres. Il parait que la 605 de Jospin pèse 2,5 tonnes et qu'elle a un moulin de plus de 450ch...

La CX de Chirac doit être bien gratinée aussi! :)


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Profil : Pilote pro
quenotte
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  1. Posté le 17/06/2001 à 22:56:00  
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Hamannn a écrit a écrit :


Perso, je sais qu'il faut se méfier des caisses de ces messieurs haut placés de l'état!

J'ai vu un petit reportage sur les "préparateurs" des ministres. Il parait que la 605 de Jospin pèse 2,5 tonnes et qu'elle a un moulin de plus de 450ch...

La CX de Chirac doit être bien gratinée aussi! :)



M'enfin face a une M5 elle n'y peut rien :p

@+


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:D
Invité
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  1. Posté le 17/06/2001 à 23:00:00  
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Citation :

M'enfin face a une M5 elle n'y peut rien  
 

A mon avis, un coup de bélier de la 605 blindée, et la M5 est coupée en deux... :D

Profil : Pilote pro
quenotte
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  1. Posté le 17/06/2001 à 23:13:00  
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Toi t'as regarde le pacificateur... :D

@+


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Invité
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  1. Posté le 18/06/2001 à 09:06:00  
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J'en ai croisé un ce matin d'Avantime (les tests Renault se font par chez moi, le centre de développement étant à qq km), c'est un monospace 3 portes assez carré, on aime ou on n'aime pas...

Invité
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  1. Posté le 18/06/2001 à 11:10:00  
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"Qq'un a des chiffres sur les ventes de la 607 en allemagne ? "

et bien en gros 0 : elle vient tout juste de sortir dans ce pays...



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Message édité par Oli24lt le 18/06/2001 à 11:15:28
Profil : Pilote pro
glouba
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  1. Posté le 18/06/2001 à 11:13:00  
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Pour le succes de l'Avantime, c'est evidemment trop tot pour dire ce qu'il en sera. Je pense que ca peut marcher, peut-etre mieux hors de France que chez nous, d'ailleurs. Dans certains pays, acheter une Renault plutot qu'une auto "nationale" est presqu'une marque d'excentricite, de par une faible diffusion, ce qui peut favoriser les ventes sur les niches...

Pour le rapport prix/performances, je suis assez surpris par ce genre de consideration. Je pense qu'aucun des acheteurs potentiels d'une telle auto n'envisage de se presenter au Mans avec...

Evidemment c'est pas un coupe "sportif", ce qui visiblement a du mal a passer, en particulier aupres des journalistes. Mais de la a pretendre trouver "mieux" chez la concurrence a ce niveau de prix... Un coupe M? au prix d'un Avantime est-il un concurrent ? Je ne le pense pas, la clientele du coupe M ne regarderait meme pas l'Avantime !

Le probleme pour les journaleux, c'est que cette auto n'a (a ce jour) aucune concurrente, ce qui rend ridicule toute appreciation de son rapport prix/perfs, tout comparatif, toute tentative de classement...

Invité
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  1. Posté le 18/06/2001 à 11:44:00  
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Si, l'Avantime à des concurents, mais à 2 portes de plus : Les monospaces !

Profil : Pilote pro
glouba
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  1. Posté le 18/06/2001 à 11:59:00  
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Mc Fly a écrit a écrit :


Si, l'Avantime à des concurents, mais à 2 portes de plus : Les monospaces !


Ca-y-est Mc Fly, VW vous a enfin distribue la brochure "humour 2001" :W ?

Invité
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  1. Posté le 18/06/2001 à 12:00:00  
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Tu l'as déjà vu en vrai l'Avantime ?

Profil : gentleman 2011
  1. homepage
  2. config
roger
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  1. Posté le 18/06/2001 à 12:05:00  
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C'est pas une CX Turbo simple mais une Prestige Turbo.

Il ne semble pas qu'elle soit blindée. C'est sa Cx personnelle.

Il la garde, en autre, car il n'y a actuellement aucune voiture de série française avec autant d'espace à l'arrière.


---------------
http://forum-auto.caradisiac.c [...] et1570.htm
Profil : Pilote pro
glouba
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  1. Posté le 18/06/2001 à 12:06:00  
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Deux fois : L'une au MICAD, a l'arret, bien au chaud avec plein de temps pour "admirer" la bete, c'est la que je l'ai trouve impressionnant. L'autre, a Versailles, 3 autos d'un coup (!) mais a peine une fraction de secondes, vu qu'on allait pas dans le meme sens. Y'a de ca assez longtemps, d'ailleurs, ca devait etre de "simples" protos.

Rien a voir avec un Sharan ou un Espace.

Invité
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  1. Posté le 18/06/2001 à 13:58:00  
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et c'est quoi ses mensurations?

Invité
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  1. Posté le 18/06/2001 à 14:01:00  
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Rien a voir avec un Sharan ou un Espace.
[/quote]

C'est le même gabarit...

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