Prix du gazoil inadmissible !

[Invité §Bla302Pc]

A vrai dire, du methane tu en produit en pétant dans un reservoir...

 

On arrivera peut-être à trouver un autre emploi au lisier de porc que celui de faire proliférer les algues vertes...

 

 

Même le lendemain d'une soirée "fête de la Bière" Münichoise, avec force choucroute garnie à la clé, je doute que l'autonomie soit très folichonne

 

Blague à part, en effet il y a pas mal de pistes pour de nouveau carburants de synthèse, bio ou pas, et je reste assez optimiste malgré tout.

 

Même si on aura une phase de mutation qui risque d'être assez sportive dans les décennies qui viennent.

[Invité §wis127up]

 

Même le lendemain d'une soirée "fête de la Bière" Münichoise, avec force choucroute garnie à la clé, je doute que l'autonomie soit très folichonne

 

Blague à part, en effet il y a pas mal de pistes pour de nouveau carburants de synthèse, bio ou pas, et je reste assez optimiste malgré tout.

 

Même si on aura une phase de mutation qui risque d'être assez sportive dans les décennies qui viennent.

 

 

Et même plus tôt que ça je pense, le monde ne va pas se calmer de sitôt et ça ne va pas favoriser une stabilisation des cours du brut.

Ajouter à celà les besoisn croissants des pays émergeants...

[Invité §Bla302Pc]

Et même plus tôt que ça je pense, le monde ne va pas se calmer de sitôt et ça ne va pas favoriser une stabilisation des cours du brut.

Ajouter à celà les besoisn croissants des pays émergeants...

 

En effet, plutôt que des décénnies à venir, je pensais plutôt en années

[Invité §fra867sQ]

Attention au gaz, il suffirait que tout le monde s'y mette pour qu'il augmente plus vite que le pétrole, un peu comme le gaz domestique.

[Djioul]

Le jour ou on acceptera de mettre quelques grammes d'uranium dans sa caisse pour faire plusieurs milliers de kms d'un coup, ce probleme sera resolu !

 

La cogema bosse la dessus a fond depuis plusieurs annees, ca finira par sortir !

[Invité §Kil445LC]

C'est pas Ford qui avait sorti un concept car atomique dans les années 50-60?

 

Le seul truc qui me gêne, c'est le crash avec le réacteur. Pas que je doute qu'on puisse faire assez solide et assez sûr, mais faut quand même un sacré bloc pour confiner le coeur et ça aura une sacré energie cinetique!

[Djioul]

C'est pas Ford qui avait sorti un concept car atomique dans les années 50-60?

 

Le seul truc qui me gêne, c'est le crash avec le réacteur. Pas que je doute qu'on puisse faire assez solide et assez sûr, mais faut quand même un sacré bloc pour confiner le coeur et ça aura une sacré energie cinetique!

Tu sais, j'ai bosse dans une boite qui faisait des container pour dechets radioactifs et ca resistait sans probleme avec 500kgs de dechets a une chute de 150m de haut, de temperatures continues de 2000 degres pendant 24 heures, etc... alors pour quelques grammes d'uranium et un micro reacteur, on saura tres vite le contenir !

Ne pas oublier que les reservoirs d'essence, puis de GPL, ont toujours suscite les plus vive inquietudes au debut, puis tout a ete resolu !

[Invité §Kil445LC]

On est d'accord sur ce point, mais ton micro-réacteur, combien il pèse?

 

Un bloc de fonte de 500 kg dans la tronche ça doit picoter un rien, non?

[Invité §Bla302Pc]

On est d'accord sur ce point, mais ton micro-réacteur, combien il pèse?

 

Un bloc de fonte de 500 kg dans la tronche ça doit picoter un rien, non?

 

Remarque, avec les véhicules d'aujourd'hui on n'est plus à ça près

 

On n'aura qu'à mettre des pare-buffle en titane

[Invité §Bla302Pc]

On est d'accord sur ce point, mais ton micro-réacteur, combien il pèse?

 

Un bloc de fonte de 500 kg dans la tronche ça doit picoter un rien, non?

 

Remarque, avec les véhicules d'aujourd'hui on n'est plus à ça près

 

On n'aura qu'à mettre des pare-buffle en titane

[Invité §sim186uw]

On est d'accord sur ce point, mais ton micro-réacteur, combien il pèse?

 

Un bloc de fonte de 500 kg dans la tronche ça doit picoter un rien, non?

De plus les gens auront du mal à se faire à l'idée d'avoir du nucléaire sous les fesses.

C'est plutot du plomb pour stoper les radiations non??

Bref elle pèseront plusieurs tonnes les voitures, mais on s'en fou elle rejetteront plus rien, à part les déchets nucléaire.

Mais après on en fait quoi des déchets.

Bref on ne fait que reporter les problèmes, et on trouve pas de solutions véritable, non polluante.

[Invité §sim186uw]

Remarque, avec les véhicules d'aujourd'hui on n'est plus à ça près

 

On n'aura qu'à mettre des pare-buffle en titane

Clair quand tu vois une vw fox qui pèse une tonne, ou une lupo sdi.

 

Hallucinant, je me demande ce que les constructeurs utilisent comme matériaux?

Du plomb et de la fonte sans doute???

Ok il y a plus d'équipement, mais faut pas abuser, il y a pas 500kg d'options sur une lupo.

 

[Invité §Kil445LC]

Bref elle pèseront plusieurs tonnes les voitures, mais on s'en fou elle rejetteront plus rien, à part les déchets nucléaire.

Mais après on en fait quoi des déchets.

On les recycle...

 

Le combustible peut être retraité et 80% peut repartir à la centrale fournir de l'énergie.

 

Pour le reste, c'est essentiellement du plutonium. On peut en faire des bombes atomiques ou alimenter superphoenix avec. D'ailleurs je me demande encore le pourquoi de l'abandon de cette centrale qui faisait de l'énergie avec les déchets des autres centrales...

[Invité §Bla302Pc]

On les recycle...

 

Le combustible peut être retraité et 80% peut repartir à la centrale fournir de l'énergie.

 

Pour le reste, c'est essentiellement du plutonium. On peut en faire des bombes atomiques ou alimenter superphoenix avec. D'ailleurs je me demande encore le pourquoi de l'abandon de cette centrale qui faisait de l'énergie avec les déchets des autres centrales...

 

Super...

 

Pour l'arrêt de superphénix, moi aussi je me pose la question, vuque cela a coûté aussi cher à démanteler qu'à construire...

 

Il y a sans doute des raisons inavouables comme souvent

 

Finalement, c'est comme Iter, Green peace n'a pas tort lorsqu'il dit qu'avec le même pognon on pourrait construire des parcs d'éoliennes off-shore en nombre suffisant pour produire des dizaines de milliers de mégawatts d'énergie totalement propre, mais bon si l'homme était bon pour lui-même ça se saurait

 

[Invité §sim186uw]

On les recycle...

 

Le combustible peut être retraité et 80% peut repartir à la centrale fournir de l'énergie.

 

Pour le reste, c'est essentiellement du plutonium. On peut en faire des bombes atomiques ou alimenter superphoenix avec. D'ailleurs je me demande encore le pourquoi de l'abandon de cette centrale qui faisait de l'énergie avec les déchets des autres centrales...

Sans doute une question de sousous. Son exploitation devait couter trop chere...

Les bombes A. on s'en passerait.

Moi en tout cas ça me ferait peur de rouler dans une caisse nuclaire. Imagine une fuite...

Déjà que la plus part des gens s'en foute de leur caisse, et les laisse deveznir des épaves, alors imagines des voitures atomiques, t'aura des contaminations et toutes sortes de cancers qui se développeront.

Je pense qu'à l'heure actuelle, on ne maitrise pas totalement encore l'atome en lieu fixe, alors en lieu mobile, merci, mais je préfère le vélo et les TEC.

[Invité §Kil445LC]

Super...

Humour...

Finalement, c'est comme Iter, Green peace n'a pas tort lorsqu'il dit qu'avec le même pognon on pourrait construire des parcs d'éoliennes off-shore en nombre suffisant pour produire des dizaines de milliers de mégawatts d'énergie totalement propre, mais bon si l'homme était bon pour lui-même ça se saurait

Peut être pas totalement tors MAIS:

- Iter est un prototype qui promet une fois achevé de l'énergie à foison partout dans le monde, tandis que le parc d'éoliennes promet "juste" autant d'énergie qu'Iter pourrait en produire tout seul, et bien moins que tous ses petits frêres.

- une éolienne ça tourne quand il y a du vent. Donc pour 1 MW éolien, faut avoir sous le pied 1 MW en thermique bien polluant pour compenser le manque de vent. Et j'espère qu'ils nous planquerons les éoliennes derrière l'horizon parce que c'est vraiment hideux à souhait.

[Invité §sim186uw]

Humour...

 

Peut être pas totalement tors MAIS:

- Iter est un prototype qui promet une fois achevé de l'énergie à foison partout dans le monde, tandis que le parc d'éoliennes promet "juste" autant d'énergie qu'Iter pourrait en produire tout seul, et bien moins que tous ses petits frêres.

- une éolienne ça tourne quand il y a du vent. Donc pour 1 MW éolien, faut avoir sous le pied 1 MW en thermique bien polluant pour compenser le manque de vent. Et j'espère qu'ils nous planquerons les éoliennes derrière l'horizon parce que c'est vraiment hideux à souhait.

Franchement pas si hideux que cela.

C'est sûr que si ils en mettent des milliers les unes à cotés des autres ça fait moche.

Là ou j'habite au nord du Portugal, ils en ont mis, sur la colline en face, et franchement je trouve que le paysage n'a pas été gaché.

En Espagne ils en mettent pas mal aussi.

Mais faut pas oublier que les éoliennes, font beaucoup de bruit et font fuire les animaux (par peur).

Les barrages détruisent la faune aquatique, bref, même les sois disant énergies propres font des dégats.

Seul l'énergie solaire est propre et infinie, le seul problème est le stockage (batteries polluantes).

[Invité §oli520Zx]

Super...

 

Pour l'arrêt de superphénix, moi aussi je me pose la question, vuque cela a coûté aussi cher à démanteler qu'à construire...

 

Il y a sans doute des raisons inavouables comme souvent

 

 

C'est tout simple, c'est parce que cela n'a jamais marché malgré tous les efforts des checheurs pendant vingt ans et cette info n'a jamais été cachée je vous rassure.

Autrement le but de superphoenix c'est clair était super bien.

[Invité §Kil445LC]

Franchement pas si hideux que cela.

C'est sûr que si ils en mettent des milliers les unes à cotés des autres ça fait moche.

Là ou j'habite au nord du Portugal, ils en ont mis, sur la colline en face, et franchement je trouve que le paysage n'a pas été gaché.

En Espagne ils en mettent pas mal aussi.

Mais faut pas oublier que les éoliennes, font beaucoup de bruit et font fuire les animaux (par peur).

En Allemagne ils en truffent la forêt noire. C'est immonde. Parfois on en a 2 côte à côte de 2 modèles différents. En plus je les vois immobilisées au bas mot 2 fois sur 3 où je les vois.

 

En Lorraine ça leur a pris, ils en mettent une rangée de 3 en ce moment même. La première est posée, c'est déjà un massacre du paysage.

[Invité §sim186uw]

C'est tout simple, c'est parce que cela n'a jamais marché malgré tous les efforts des checheurs pendant vingt ans et cette info n'a jamais été cachée je vous rassure.

Autrement le but de superphoenix c'est clair était super bien.

En tout cas le nucléaire est un sujet plus que tabous en France et partout ailleurs.

Je pense qu'on nous cache pas mal de chose, sur les dangers du nucléaire.

Regarder tchernobyl, encore aujourd'hui certains continuent à clamer que la France n'a pas été atteinte.

Alors que même l'Espagne et le Portugal ont été touché, quelle chance...

En tout cas j'aimerai connaitre l'espérance de vie des mecs qui bossent à la cogema, ou autres endroits à forte radiation (malgré les soit disant protection).

 

[Invité §Kil445LC]

Alors que même l'Espagne et le Portugal ont été touché, quelle chance...

En tout cas j'aimerai connaitre l'espérance de vie des mecs qui bossent à la cogema, ou autres endroits à forte radiation (malgré les soit disant protection).

Plus ou moins la même que la tienne... Eux au moins ont des dosimètres pour connaitre leur exposition, toi pas.

 

Si t'as un reveil de grand-papa avec des aiguilles fluorescentes, si tu habites dans une maison en granit, si t'as un micro-onde qui fuit, si tu joue trop avec un détechteur de fumées, tu prends ta douche d'ondes, mais tu le sais pas.

[Invité §sim186uw]

Plus ou moins la même que la tienne... Eux au moins ont des dosimètres pour connaitre leur exposition, toi pas.

 

Si t'as un reveil de grand-papa avec des aiguilles fluorescentes, si tu habites dans une maison en granit, si t'as un micro-onde qui fuit, si tu joue trop avec un détechteur de fumées, tu prends ta douche d'ondes, mais tu le sais pas.

Il y a des endroits ou les radiations naturelles sont très supérieures aux seuils de tolérence.

Je sais que l'on est exposé avec les objets que l'on utilise au quotidien.

C'est les aiguilles avec du phosphore que tu parlais, non, c'est cancérigène malheuresement?.

 

Sinon pour en revenir au gazoil, je l'ai payé en supermarché à 0.998€/L à Géant, sur Rouen.

Même les téléphones portables c'est dangereux, et quand tu vois que des gamins de 12-13ans ont en, j'aimerai voir les effets d'ici une 20taine d'années...

[Invité §phi057pP]

En Allemagne ils en truffent la forêt noire. C'est immonde. Parfois on en a 2 côte à côte de 2 modèles différents. En plus je les vois immobilisées au bas mot 2 fois sur 3 où je les vois.

 

En Lorraine ça leur a pris, ils en mettent une rangée de 3 en ce moment même. La première est posée, c'est déjà un massacre du paysage.

 

 

C'est une question d'opinion aussi, moi je ne trouve pas que ca defigure le paysage tant que ca , en tout cas pas plus que toutes les stations de sport d'hiver et leur hordes de remontes mecaniques qui tapissent les alpes..

[alowded]

Il y a des endroits ou les radiations naturelles sont très supérieures aux seuils de tolérence.

 

Ouai en Corse depuis Tchernodébile

 

[Invité §Bla302Pc]

Juste à propos des éoliennes, je parlais plutôt de champs off-shore, donc pas de problème de pollution visuelle ou sonore ni sur la faune.

 

Désolé pour le HS

[Invité §sim186uw]

Si t'as un reveil de grand-papa avec des aiguilles fluorescentes

Oui sinon j'ai un vieux réveil mécanique, JAZ, et il marche super bien.

MAis je l'utilise plus car ma copine ne supporte pas le tic tac, alors maintenant le bon radio réveil électrique avec une pile 9V de secours.

 

 

[alowded]

Reuuuumm Reuummmm ... |

 

Et sinon le prix du gasoil à la pompe il est inadmissible non ?

[Invité §Kil445LC]

Le prix de l'essence aussi.

 

Le prix du GNV pour quelqu'un qui compresse chez lui aussi.

 

Y'a plus que l'HVB et le GPL pour ne pas se faire ovaliser... pour l'instant! Bientôt sorti de l'HVB (on peut pas augmenter l'huile de salade) ça sera "enculéine"...

[Invité §sim186uw]

Reuuuumm Reuummmm ... |

 

Et sinon le prix du gasoil à la pompe il est inadmissible non ?

0.998, ce week end à Rouen au supermarché, je l'ai mis.

L'essence je me rapelle plus.

Oui c'est inadmissible, car on paye cher depuis des années le carburant.

En 2001 avec 100frs je mettais 21 litres de GO, aujourd'hui avec 15€, je met en moyenne 14.5 15L. Alors la différence est énorme.

Les salaires en 4 ans n'ont pas augmenté autant.

De plus le prix du carburant joue sur tous les prix des autres objets, ou consommables.

 

[alowded]

0.998, ce week end à Rouen au supermarché, je l'ai mis.

L'essence je me rapelle plus.

Oui c'est inadmissible, car on paye cher depuis des années le carburant.

En 2001 avec 100frs je mettais 21 litres de GO, aujourd'hui avec 15€, je met en moyenne 14.5 15L. Alors la différence est énorme.

Les salaires en 4 ans n'ont pas augmenté autant.

De plus le prix du carburant joue sur tous les prix des autres objets, ou consommables.

Ca c'est bien vrai

 

J'aurais pas du commander une essence d'ailleurs

 

[Tedebi]

En Allemagne ils en truffent la forêt noire. C'est immonde. Parfois on en a 2 côte à côte de 2 modèles différents. En plus je les vois immobilisées au bas mot 2 fois sur 3 où je les vois.

 

En Lorraine ça leur a pris, ils en mettent une rangée de 3 en ce moment même. La première est posée, c'est déjà un massacre du paysage.

 

Tres subjectif, moi j'aime bien, je trouve cela reposant, et a vrai dire si il fallait choisir entre un champ d'éoliennes, ou une centrale nucleaire, a charbon ou au gaz...mon choix est vite fait.

 

 

[Invité §zeb062OG]

Si vous voulez une alternative a l'essenec , je pesne que sa sera l'hybride essence/ Electricité a la maniére de la lexus Rx 400 h ou encore comme la prius , il va fallori miser beaucoup sur la R&D a ce niveau la , sinon on va se retrouver tous avec des Charettes a moteur 1 Chevaux en tant que charette du peuple te charette 12 Chevaux pour les modeles de luxe

[Invité §Kil445LC]

Tres subjectif, moi j'aime bien, je trouve cela reposant, et a vrai dire si il fallait choisir entre un champ d'éoliennes, ou une centrale nucleaire, a charbon ou au gaz...mon choix est vite fait.

Ce qu'il faut comprendre c'est pas l'une ou l'autre, c'est les deux! Si il y a pas de vent, ou trop de vent (au dessus de 90 km/h on doit les stopper sous peine d'endommager la structure), on rallume la chaudière au charbon, sinon y'a pas de courant. Une éolienne ça sert à décharger une centrale thermique les jours venteux, mais ça ne peut pas servir comme source principale parce que c'est irrégulier.

 

Et puis pour remplacer une centrale nucléaire, vas-y la surface à couvrir!

 

http://www.ademe.fr/bretagne/actions_phares/energies_renouvelables/media/eolien_schema_taille_evolution.gif

 

Un réacteur EPR délivre jour et nuit 1600 MW.

 

C'est à dire que pour remplacer un réacteur de centrale (qui en compte en général quatre), il faut plus de 1000 éoliennes de 70 mètres, et "seulement" un peu plus de 350 éoliennes "du futur" de 112 mètres de diamètre, sans oublier la petite centrale thermique qui va bien derrière pour les jours trop calmes ou trop venteux.

 

Pour remplacer une seule centrale, c'est donc 4000 éoliennes actuelles, ou plus de 1000 éoliennes "futures" géantes qu'il faudra déployer. Question pollution visuelle je pense qu'il n'y a pas de comparaison possible.

[Invité §phi057pP]

C'est clair que c'est pas un champ d'eolienne qui va remplacer une centrale nucleaire, mais si le champ est offshore l'impact visuel est nul et une dizaine dans une region ventee ne gene pas nom plus quand on compare a d'autres constructions en tout genre qu'on se permet ( les forets de panneux publicitaire en entre de ville c'est moche au possible

[Tedebi]

Ce qu'il faut comprendre c'est pas l'une ou l'autre, c'est les deux! Si il y a pas de vent, ou trop de vent (au dessus de 90 km/h on doit les stopper sous peine d'endommager la structure), on rallume la chaudière au charbon, sinon y'a pas de courant. Une éolienne ça sert à décharger une centrale thermique les jours venteux, mais ça ne peut pas servir comme source principale parce que c'est irrégulier.

 

Et puis pour remplacer une centrale nucléaire, vas-y la surface à couvrir!

 

http://www.ademe.fr/bretagne/actions_phares/energies_renouvelables/media/eolien_schema_taille_evolution.gif

 

Un réacteur EPR délivre jour et nuit 1600 MW.

 

C'est à dire que pour remplacer un réacteur de centrale (qui en compte en général quatre), il faut plus de 1000 éoliennes de 70 mètres, et "seulement" un peu plus de 350 éoliennes "du futur" de 112 mètres de diamètre, sans oublier la petite centrale thermique qui va bien derrière pour les jours trop calmes ou trop venteux.

 

Pour remplacer une seule centrale, c'est donc 4000 éoliennes actuelles, ou plus de 1000 éoliennes "futures" géantes qu'il faudra déployer. Question pollution visuelle je pense qu'il n'y a pas de comparaison possible.

 

 

Je suis bien d'accord avec tout ce que tu as dit Killall, j'ai simplement reagit sur le fait que pour toi une eolienne puisse etre moche, et bien pour moi c'est plus beau qu'une centrale, c'est un fait, naturellement une eolienne est irreguliere, produit moins d'energie...etc... elles ne remplaceront malheureusement pas les centrales.

 

Mais je ne vois pas cela comme une solution alternative mais complementaire, comme l'huile de friture comme carburant pour toi...bref si on me propose dans tout le pays 3, 4 eoliennes un peu partout pour eviter de construire une centrale, moi ca me va...