[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[king crimson]

Remarque ça risque d'être ça non, l'accord avec Mazda?

 

 

C'est ce que j'espère. Je verrais bien 3 versions dans le groupe :

- Une version Fiat, simple, pas trop chère, genre 130ch (en fait une Barchetta au goût du jour)

- Une version Abarth, plus sportive mais restant accessible, dans les 160ch (qui serait à la Fiat ce que la 500 Abarth est à la 500 classique finalement)

- Une version Alfa, qui serait située sous la 4C dans la gamme, dans les 200ch

 

Le tout avec des gueules italiennes, bien entendu...

[Invité §Dor755cO]

Il parait

 

Bon, ça fait rien, on te causera quand même

[Invité §Dor755cO]

 

C'est ce que j'espère. Je verrais bien 3 versions dans le groupe :

- Une version Fiat, simple, pas trop chère, genre 130ch (en fait une Barchetta au goût du jour)

- Une version Abarth, plus sportive mais restant accessible, dans les 160ch (qui serait à la Fiat ce que la 500 Abarth est à la 500 classique finalement)

- Une version Alfa, qui serait située sous la 4C dans la gamme, dans les 200ch

 

Le tout avec des gueules italiennes, bien entendu...

 

Et des prix aussi

Une version Abarth me plairait

 

Mais arrêtons de rêver, c'est marchionne qui tient rênes du groupe

[Invité §nul801Sk]

 

C'est ce que j'espère. Je verrais bien 3 versions dans le groupe :

- Une version Fiat, simple, pas trop chère, genre 130ch (en fait une Barchetta au goût du jour)

- Une version Abarth, plus sportive mais restant accessible, dans les 160ch (qui serait à la Fiat ce que la 500 Abarth est à la 500 classique finalement)

- Une version Alfa, qui serait située sous la 4C dans la gamme, dans les 200ch

 

Le tout avec des gueules italiennes, bien entendu...

Il semblerait (rapport à l'article que j'avais posté un peu plus haut) que la MX5 perde environ 100kg (soit 10%, c'est énorme), et à voir comme elle est déjà sympa avec 128ch, elle serait vraiment uber cool avec 130 turbo.

 

Ma voiture de rêve serait la mx 5 avec le moteur de ma cooper S, pour le punch en bas qui permet de jouer avec le chassis sans forcément aller vite, et là il semblerait qu'on s'y dirige

[Invité §nul801Sk]

Bon, ça fait rien, on te causera quand même

Merci

[Invité §ant328Wd]

Je vois aussi la Panda plus chère que les Punto et Freemont

 

Au fait elle est renouvelé la Punto ?

[Invité §Sol751DF]

Je vois aussi la Panda plus chère que les Punto et Freemont

 

Au fait elle est renouvelé la Punto ?

500 5 portes

[Invité §nul801Sk]

Je vois aussi la Panda plus chère que les Punto et Freemont

 

Au fait elle est renouvelé la Punto ?

attention le prix n'est pas par rapport aux autres véhicules de la marque mais par rapport à leur segment respectif

[tommyfiat]

Finalement toutes les marques du groupe ont le droit au segment C alors?

 

500, 5 portes? A en croire le plan la punto ne rentre pas dans cette catégorie.

[Breton]

La Punto ne sera pas remplacée avant 2018

La Panda est plus chère que ses concurrentes, id avait raison c'est du premium+

[Invité §106483wO]

Specialty, ça pourrait être enfin une descendante à la Barchetta?

Oui, une 500 b

[Invité §Ita123wO]

 

 

Bien résumé je crois ...

 

 

 

 

Le logo QV en bas à gauche laisse présager une berline sportive dès l'an prochain ...

Les 2 slides parlent uniquement de la 4C, en disant que c'est un bon début, mais loin d'etre fini.

 

La QV de fin 2015, c'est aussi une 4C.

 

Mais dans le plan Alfa, il est indiqué que tous les modeles auront une variante QV.

 

Moteurs de 100 à 300ch en Diesel et de 100 à 500ch en essence, en 4 et 6cyl.

Plateforme unique RWD/AWD (propulsion et 4rms) proposée sur tous les segments (meme le seg.C, un beau pied de nez à BMW qui va passer en traction sur ce segment...).

 

Bref, s'il se réalise, Alfa, va reellement redevenir Alfa.

 

La Spider made in Japan passe offciellement chez FIAT (124 Spider ?), l'autre "speciality" Alfa, hors 4C serait une 6C (6cyl. donc) de 400/500ch.

 

Target de 400k ventes dans le monde.

[Invité §Ita123wO]

Toujours rien sur Lancia ?????

On va attendre, mais a mon avis, on a la confirmation indirecte de Lancia = Italie seulement, ce qui est une connerie pour moi, mais bon...

 

Cela dit, il n'est pas mentionné de retour de Chrysler en Europe dans les slides...

[Invité §Ita123wO]

Amen

Tout comme je trouve une belle connerie de séparer "DS" de Citroën (ils y reviendront) et 5OO de Fiat

Les 2 marques que tu sites ne sont pas vraiment séparées de la marque de base.

 

Chez FIAT, il y aura 2 gammes, comme convenus depuis longtemps.

Interessant de voir des Compact berline, hatch et SW, surement sur base Viaggio/Ottimo.

[abasc]

Les 2 slides parlent uniquement de la 4C, en disant que c'est un bon début, mais loin d'etre fini.

 

La QV de fin 2015, c'est aussi une 4C.

 

 

 

 

Non ... L'auto de 2015 est dans la catégorie berline ...

 

 

 

[Invité §Ita123wO]

plus cher que la concurrence, oui

Mais non, les FIAT, ca se vend seulement aux loueurs et/ou avec grosse remise.

[Invité §Ita123wO]

 

Non ... L'auto de 2015 est dans la catégorie berline ...

 

 

 

On ne parle pas de la meme slide.

[Invité §Ita123wO]

Pour la 4C, c'est simple, meme si ce 'nest pas rappelé sur le planproduit, c'est une nouveauté tous les ans.

 

La 4C Coupé en 2013, la 4C Spider en 2014, la 4C QV en 2015, je parie sur une 4C Spider QV en 2016.

[Invité §Ita123wO]

Pour Jeep, ils visent carrément 1.9M de ventes en 2018 !

 

Autant que FIAT.

[Invité §Ita123wO]

Sur les slides de FIAT, le logo Abarth n'apparait que sur la 5oo "normale", donc pas de 5ooX (dommage) ni de 5ooL (prévisible) Abarth.

[abasc]

On ne parle pas de la meme slide.

 

 

Oui ... mais non. L'auto prévue en 2015 n'est, d'après le plan FCA (et donc d'après mon slide), pas une 4C, puisque c'est une berline ...

[Invité §Ita123wO]

Le slide avec toutes les sorties prévus parlent bien de la berline Giulia en 2015.

 

Mais le slide de fin avec la 4C en fond et et qui parlent de QV qui arrive fin 2015 parlent bien de la 4C.

Les 2 slides dont tu parles dans ton premier message (que j'ai "quoté") parlent bien de la 4C seulement (les 4 dernieres slides dont font partie ces 2 slides parlent de la 4C seulement d'ailleurs).

[And so]

Alfa sera sauvé en 2018...

 

Ou pas

 

Jamais vu un plan aussi peu détaillé

Ben c'est surtout qu'on a l'impression de voir le même depuis dix ans, avec juste les années qui changent...

 

Et puis ça plus les errements stratégiques (SRT qui revient dans le giron Dodge par ex) en pagaille, c'est acceptable de la part d'un management fraîchement nommé, pas d'une direction en place depuis plusieurs années.

[And so]

Amen

Tout comme je trouve une belle connerie de séparer "DS" de Citroën (ils y reviendront) et 5OO de Fiat

Ben DS je trouve pas ça con du tout au contraire vue la place qu'ils veulent faire à la marque en Chine.

[Invité §Ita123wO]

Ils avaient séparés Dodge de SRT, surtout parce qu'ils ne savaient pas encore reellement comment positionner Dodge, soit en tant que generaliste pépère face à Toyota, Honda, Hyundai aux US, soit en tant que marque sportive de muscle car abordable, typiquement US.

 

Dans le premier cas, séparer Dodge et SRT etait une bonne chose, mais dans le second cas, qui est finalement la décision prise, pas besoind e séparer les 2, ca donne encore plus de "sportivité à la gamme Dodge.

 

D'ailleurs, toutes les futures Dodges (hors seg.B et Durango auront une variante SRT (Dart, Charger, Challenger, Journey).

[Invité §Ita123wO]

Ben DS je trouve pas ça con du tout au contraire vue la place qu'ils veulent faire à la marque en Chine.

DS et Citroen, c'est exactement le meme principe que la division de FIAT en 2 entités.

 

Ce n'est pas une connerie non. Meme si les DS ne peuvent riena ttendre du marché Europeen, vive la Chine, tout comme Alfa et Maserati misent gros sur les US, Chine et Russie.

[And so]

DS et Citroen, c'est exactement le meme principe que la division de FIAT en 2 entités.

 

Ce n'est pas une connerie non. Meme si les DS ne peuvent riena ttendre du marché Europeen, vive la Chine, tout comme Alfa et Maserati misent gros sur les US, Chine et Russie.

Euh oui mais non (pcq DS vend pas que des DS3X/Y/Z).

 

 

Et 400000 ventes européennes en 4 ans, je vois pas en quoi c'est "rien attendre".

[Invité §Ita123wO]

Euh oui mais non (pcq DS vend pas que des DS3X/Y/Z).

 

 

Et 400000 ventes européennes en 4 ans, je vois pas en quoi c'est "rien attendre".

Ouais comme Alfa quoi, avec 3 modeles, contre 2 chez Alfa... bof...

[Invité §Ita123wO]

L'Europe, c'est mouton teuton et compagnie, il n'y a rien à faire.

[And so]

Ouais comme Alfa quoi, avec 3 modeles, contre 2 chez Alfa... bof...

C'est marrant, quand ça t'arrange la gamme Alfa compte trois modèles (avec la 159 dispo en stock © puis la 4C), quand ça t'arrange pas elle en compte deux.

 

Et la toute petite différence, c'est qu'on a d'un côté une gamme qui vient d'être créée et qui a fait ses deux premières années avec un modèle, de l'autre une marque historique qui a divisé ses ventes par plus de deux en deux ans.

[And so]

L'Europe, c'est mouton teuton et compagnie, il n'y a rien à faire.

Mouton ?

[Invité §Ita123wO]

C'est marrant, quand ça t'arrange la gamme Alfa compte trois modèles (avec la 159 dispo en stock © puis la 4C), quand ça t'arrange pas elle en compte deux.

 

Et la toute petite différence, c'est qu'on a d'un côté une gamme qui vient d'être créée et qui a fait ses deux premières années avec un modèle, de l'autre une marque historique qui a divisé ses ventes par plus de deux en deux ans.

C'est marrant mais d'un coté, avec les memes chiffres, c'est un flop, et de l'autre, c'est un gros succes.

 

Je repete, en Europe, il ne faut pas rever dans le premium.

Il n'y a qu'en Allemagne et UK que ce se vend (et en Europe du Nord, mais avec des volumes tres faibles). Et en Allemagne et UK, c'est chasse gardée par les Allemands.

 

Maintenant si la France (et l'Italie), commencent par faire des autoroutes illimités, et baisser les charges pour donner plus d'argent aux employés, et favoriser l'achat de voiture (comme 'amortissement de 100% déductibles des impots pour les pros), peut-etre que ce genre de voiture recommencerait à se vendre en France et en Italie.

[coelo]

et toujours rien sur Lancia...

[And so]

C'est marrant mais d'un coté, avec les memes chiffres, c'est un flop, et de l'autre, c'est un gros succes.

 

Je repete, en Europe, il ne faut pas rever dans le premium.

Il n'y a qu'en Allemagne et UK que ce se vend (et en Europe du Nord, mais avec des volumes tres faibles). Et en Allemagne et UK, c'est chasse gardée par les Allemands.

 

Maintenant si la France (et l'Italie), commencent par faire des autoroutes illimités, et baisser les charges pour donner plus d'argent aux employés, et favoriser l'achat de voiture (comme 'amortissement de 100% déductibles des impots pour les pros), peut-etre que ce genre de voiture recommencerait à se vendre en France et en Italie.

C'est drôle, j'ai beau me relire, je vois pas où j'ai écrit que c'était "un gros succès".

Par contre Alfa qui divise par plus de deux ses ventes en dix ans, là oui c'est un gros flop.

 

 

Sinon JLR a jamais autant vendu qu'ajd en Europe, pareil pour Maserati (tiens...), Lexus, ... Donc non, y a moyen de vendre du hdg pas allemand.

 

Et juste pour ton info, le Royaume-Uni est pas spécialement plus propice aux caisses hdg que la France ou l'Italie hein.

[And so]

et toujours rien sur Lancia...

C'est normal, la marque va mourir après la disparition de l'Ypsilon.