[Topic Officiel] Groupe Fiat / FCA

[Djioul]

 

J'ai trouvé le Stelvio Quadrifoglio étonnant en tout, y compris en tenue de route. Bon je n'ai pas pu le bousculer un peu ( vu la puissance, il aurait fallu un circuit et encore, je n'ai pas les capacités de piloter ) mais on a l'impression d'être dans une berline assez légère. On ne sent pas le poids, c'est rivé à la route et très plaisant.

 

Superbe machine.

Totalement inutile...

[Invité §Lau620QA]

Bien entendu que t'as le droit de le faire, mais c'est quand même bizarre de toujours venir déblatérer et dénigrer une marque dont tu n'as rien à foutre.

 

 

Il n'y a toujours aucune évolution chez lui, et il est prévisible au possible. Sa seule raison d'être, c'est de faire des petites gueguerres des marques, ça ne va pas plus loin.

[ric vw]

 

Il n'y a toujours aucune évolution chez lui, et il est prévisible au possible. Sa seule raison d'être, c'est de faire des petites gueguerres des marques, ça ne va pas plus loin.

 

Hôpital, charité touSSa touSSa.

[Invité §Lau620QA]

Totalement inutile...

 

Inutile, je n'irais pas jusque là, mais je ne suis pas fan des SUV non plus. Cependant mes essais SUV de 2019 m'ont plutôt plu. Mais je n'en achèterai jamais car en effet, je ne vois spécialement l'intérêt.

[king crimson]

Il y avait un sous entendu. Mais tu es trop fier pour l'avouer.

Il me semble déjà avoir expliqué...

[king crimson]

 

C'est mon droit. Et quand je vois les photos de l'intérieur postées plus haut ça me conforte dans mon idée.

Et dès que tu prends une finition sportive, il faut se taper un pare-choc hyper chargé.

Même avis.

Et en plus, c’est une des dernières BM regardables sans fracture de l’œil. Ça laisse imaginer le reste de la gamme... ^^

[ric vw]

Il me semble déjà avoir expliqué...

 

Ah Oui, que tu connaissais ma réponse...

[king crimson]

Ah Oui, que tu connaissais ma réponse...

j’ai expliqué pourquoi ta réponse n’avait rien de surprenant.

On va peut-être pas y passer le we non?

[Invité §Lau620QA]

Hôpital, charité touSSa touSSa.

 

 

Personnellement, je conduis, je loue, j'emprunte, je vais voir ( dans les salons, les foires, les concessions ) les autos de TOUTES les marques.

 

Alors les guéguerres puériles, je te les laisse.

[ric vw]

j’ai expliqué pourquoi ta réponse n’avait rien de surprenant.

On va peut-être pas y passer le we non?

 

Oui parce que tu me considère comme un taliban.

Tu peux le dire, tu ne seras pas le premier, ni le dernier.

Mais j'attends toujours les preuves de mon soit disant talibanisme.

On peut y passer le WE, si tu veux... Moi ça ne me dérange pas. Le débat ne me fait pas peur, mais il n'y jamais d'arguments...

[ric vw]

 

Personnellement, je conduis, je loue, j'emprunte, je vais voir ( dans les salons, les foires, les concessions ) les autos de TOUTES les marques.

 

Alors les guéguerres puériles, je te les laisse.

 

Oui Oui c'est bien ce que je dis. Hôpital, charité...

[Djioul]

On va peut-être pas y passer le we non?

Je pense qu'il en est capable...

[king crimson]

Oui parce que tu me considère comme un taliban.

Tu peux le dire, tu ne seras pas le premier, ni le dernier.

Mais j'attends toujours les preuves de mon soit disant talibanisme.

On peut y passer le WE, si tu veux... Moi ça ne me dérange pas. Le débat ne me fait pas peur, mais il n'y jamais d'arguments...

Je n’ai pas parlé de talibanisme...

J’ai évoqué le fait que, visiblement, Alfa ce n’est pas ta came: il suffit de te lire depuis un moment ici pour le comprendre. Forcément, on ne va pas s’attendre à ce que tu préfères la BM. Et c’est ton droit en soit, même si je me demande pourquoi tu passes tant de temps ici du coup.

Y a pas de débat.

[king crimson]

Je pense qu'il en est capable...

et bien il le fera seul, je me casse à un concert ^^

[ric vw]

Je n’ai pas parlé de talibanisme...

J’ai évoqué le fait que, visiblement, Alfa ce n’est pas ta came: il suffit de te lire depuis un moment ici pour le comprendre. Forcément, on ne va pas s’attendre à ce que tu préfères la BM. Et c’est ton droit en soit, même si je me demande pourquoi tu passes tant de temps ici du coup.

Y a pas de débat.

 

Toi non plus tu n'es pas client.

Épargne moi ta leçon de morale.

À aucun moment je dénigre, je donne juste mon avis, même si il est négatif, et ce n'est pas toi ou d'autres soit disant bien pensant qui m'en empêcheront...

[Invité §Lau620QA]

Je pense qu'il en est capable...

 

 

[Invité §Lau620QA]

Je n’ai pas parlé de talibanisme...

J’ai évoqué le fait que, visiblement, Alfa ce n’est pas ta came: il suffit de te lire depuis un moment ici pour le comprendre. Forcément, on ne va pas s’attendre à ce que tu préfères la BM. Et c’est ton droit en soit, même si je me demande pourquoi tu passes tant de temps ici du coup.

Y a pas de débat.

 

 

Et il faut savoir un minimum de quoi on parle pour donner son avis comparatif entre le Stelvio ou le X3. Blablater à tout va n'aide pas à la connaissance de ces véhicules.

 

Le choix de la raison ? 50-50 me concernant. Je trouve ces deux SUV très aboutis

Le choix du coeur ? 60-40 pour le Stelvio

[ric vw]

 

 

J'ai le temps.

[glitter]

On est nombreux à en être désolés.

Mais visiblement, sortir une extrêmement réussie Giulia ou, dans sa catégorie, Stelvio, avec un vrai ADN Alfa, ne suffit pas. Donc faut juste m’expliquer...

 

 

Franchement, c'est une des questions les plus intéressantes que l'on pourrait débattre ici, mais pas grand monde est intéressé je trouve.

[simK]

Et puis si vous parlez du Stelvio QV, faut avoir essayé le X3M pour comparer...

 

Je conçois néanmoins que l'acheteur de l'un sera difficilement intéressé par l'autre, tant leur philosophie est différente.

 

Niveau techno le X3 est loin devant. Le Stelvio a sans doute un bon châssis et son style latin plaît aux habitués de la voiture décalée (acheter Jaguar, Mazda, Lexus, Alfa Roméo plutôt que BMW, Mercedes, Audi ou Land Roger).

 

Mais je trouve sincèrement que le sous investissement dans la marque et ce facelift qui n'en porte que le nom ne rend pas service au Stelvio.

 

Il manque au minimum un PHEV dès 2020 par exemple... Fiscalement parlant ça va être un état de mort clinique en 2020.

 

Et puis avec le gel de R&D avec la possible fusion avec PSA va encore aggraver le retard sur la concurrence... Avec quel avenir derrière ? Plateforme PSA ou pas ? Quels moteurs ? Bref celui qui achète un Stelvio aujourd'hui, c'est plus par conviction ou passion que par réflexion rationnelle.

[ric vw]

 

Franchement, c'est une des questions les plus intéressantes que l'on pourrait débattre ici, mais pas grand monde est intéressé je trouve.

 

C'est quand même assez marrant que les amateurs de cette marque roule actuellement avec autres chose.

T'as beau avoir le meilleur châssis, la plus belle ligne, si tu perds quasiment 50% en 2 ans, personnes, je dis bien personnes ne viendra se bousculer pour acheter.

De toute manière le marché porteur, c'est celui des des entreprises, pour les volumes... Les premium l'ont bien compris.

[king crimson]

C'est quand même assez marrant que les amateurs de cette marque roule actuellement avec autres chose.

T'as beau avoir le meilleur châssis, la plus belle ligne, si tu perds quasiment 50% en 2 ans, personnes, je dis bien personnes ne viendra se bousculer pour acheter.

De toute manière le marché porteur, c'est celui des des entreprises, pour les volumes... Les premium l'ont bien compris.

Ou alors la gamme est trop réduite?

Je n’ai que faire d’une berline ou d’un SUV personnellement. Vais pas me forcer.

 

Mai# je remarque que n’a pas répondu à mon message, celui qui est cité par Glitter?

[Ziptou57]

On est nombreux à en être désolés.

Mais visiblement, sortir une extrêmement réussie Giulia ou, dans sa catégorie, Stelvio, avec un vrai ADN Alfa, ne suffit pas. Donc faut juste m’expliquer...

Et 147 et 156 n’avaient rien de pragmatique. La différence, c’est qu’à l’époque, tu n’avais peut-être pas une famille nombreuse

 

 

J'ai remplacé mon IS il y a 2 ans, j'étais très intéressé par la Guilia.

2 choses mon retenue : la décote de fou (à la limite j'aurai pu faire un LOA) et l'état du réseau de distribution.

Sinon la voiture était bien.

[rusty03]

La décote ne doit pas être si monstrueuse car en faisant un comparatif de cote entre une Giulia 200at et une série 3 184 en bva de 2017, les 2 sortent à 26k€ et des bananes.

[ric vw]

Ou alors la gamme est trop réduite?

Je n’ai que faire d’une berline ou d’un SUV personnellement. Vais pas me forcer.

 

Mai# je remarque que n’a pas répondu à mon message, celui qui est cité par Glitter?

 

Bien sûr que si. Je réponds...

Visiblement une voiture réussi ne suffit à vendre, même avec un ADN.

[ric vw]

La décote ne doit pas être si monstrueuse car en faisant un comparatif de cote entre une Giulia 200at et une série 3 184 en bva de 2017, les 2 sortent à 26k€ et des bananes.

 

Sauf que je suis à peu près certain qu'une sera affiché à +10 ou 15% de la côte et partira dans ces eaux là, et l'autre dans le sens inverse.

[rusty03]

Sauf que je suis à peu près certain qu'une sera affiché à +10 ou 15% de la côte et partira dans ces eaux là, et l'autre dans le sens inverse.

 

 

Sachant que l'Alfa neuve était moins chère neuve, elle a moins décoté.

Mais ça se trouve, tu peux l'échanger contre un trombone.

[Ziptou57]

 

Sachant que l'Alfa neuve était moins chère neuve, elle a moins décoté.

Mais ça se trouve, tu peux l'échanger contre un trombone.

 

 

Une decote se compare en %.

[madikera971]

Et puis si vous parlez du Stelvio QV, faut avoir essayé le X3M pour comparer...

 

Je conçois néanmoins que l'acheteur de l'un sera difficilement intéressé par l'autre, tant leur philosophie est différente.

 

Niveau techno le X3 est loin devant. Le Stelvio a sans doute un bon châssis et son style latin plaît aux habitués de la voiture décalée (acheter Jaguar, Mazda, Lexus, Alfa Roméo plutôt que BMW, Mercedes, Audi ou Land Roger).

 

Mais je trouve sincèrement que le sous investissement dans la marque et ce facelift qui n'en porte que le nom ne rend pas service au Stelvio.

 

Il manque au minimum un PHEV dès 2020 par exemple... Fiscalement parlant ça va être un état de mort clinique en 2020.

 

Et puis avec le gel de R&D avec la possible fusion avec PSA va encore aggraver le retard sur la concurrence... Avec quel avenir derrière ? Plateforme PSA ou pas ? Quels moteurs ? Bref celui qui achète un Stelvio aujourd'hui, c'est plus par conviction ou passion que par réflexion rationnelle.

Les hybrides arrive chez FCA même si ils sont en retard faute d'investissement anticipé dans l' électrification de leurs modèles ,Maserati va présenté son nouveau coupé Alfieri hybride en mai 2020 . FCA vient de signer un partenariat avec ZF pour une nouvelle boite hybride 8 vitesses pour ses modelés propulsions ou 4x4 .on dit qu'il est jamais trop tard pour bien faire donc soyons patient !!!!

[ric vw]

 

Sachant que l'Alfa neuve était moins chère neuve, elle a moins décoté.

Mais ça se trouve, tu peux l'échanger contre un trombone.

 

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis.

[rusty03]

 

Une decote se compare en %.

 

 

Oui merci.

Mais sachant qu'elle était moins chère neuve et qu'elle ont la même cote aujourd'hui, j'en conclus qu'elle a moins décoté. On est d'accord où il faut que je pose mon calcul ?

[ric vw]

 

Oui merci.

Mais sachant qu'elle était moins chère neuve et qu'elle ont la même cote aujourd'hui, j'en conclus qu'elle a moins décoté. On est d'accord où il faut que je pose mon calcul ?

 

Si tu prends la côte argus, tu fausse le résultat. Car on sait tous que ce ne sont pas les valeurs de vente...

[rusty03]

Si tu prends la côte argus, tu fausse le résultat. Car on sait tous que ce ne sont pas les valeurs de vente...

 

 

Ok et ton ressenti dû à des ventes nombreuses de ces 2 modèles est une meilleure référence ?

[ric vw]

 

Ok et ton ressenti dû à des ventes nombreuses de ces 2 modèles est une meilleure référence ?

 

Les annonces publiés à droite et à gauche.

Pas mal d'annonces de Giulia sont sous les 26k...

Après je n'ai pas ultra détaillé, mais la tendance est qu'une série 3 paraît en moyenne plus élevés.

[Ziptou57]

 

Oui merci.

Mais sachant qu'elle était moins chère neuve et qu'elle ont la même cote aujourd'hui, j'en conclus qu'elle a moins décoté. On est d'accord où il faut que je pose mon calcul ?

 

 

D'ou l'interêt de comparer des décotes en % et pas en valeur...et étant donné que j'ai le même budget quelque soit la marque, le prix de vente était sensiblement le même (à 1000€ prés).

Après si tu veux poser des calculs, te gènes pas