Coût transformation biocarburant

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Coût transformation biocarburant

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Auteur	Sujet : Coût transformation biocarburant

ici46pt

Invité

Bonjour,

Mes parents comptent remplacer leur alfa GT prochainement.
Et il parlent éventuellement d'acheter un véhicule essence d'occasion qu'ils feraient transformer pour rouler au bioethanol (je crois que c'est ça).
Alors, j'ai trois questions, savez-vous si tous les véhicules essence sont transformables ?
A titre d'info, mes parents seraient intéressés par un Touareg 3,2 V6 ou un X5 3.0, ce serait compatible ?
Et sinon, globalement, quel est le coût de la transformation ?
Est-ce que ça change quelquechose sur la conso de la voiture ?

A l'avance merci.

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ici46pt · Answer 1 · Posté le 28/06/2007 à 09:24:49

ici46pt

Invité

Personne n'a d'infos la dessus ?

dom83cj · Answer 2 · Posté le 28/06/2007 à 10:16:01

Tu vas trouver sans aucun problème des tas de charlatants qui vont te vendre des kits pour faire fonctionner un moteur essence à l' E85. Ces kits ne sont pas chers et en général il ne fonctionnent pas trop mal. N'importe quel véhicule peut être transformé. Le problème c'est que l'éthanol est très agressif vis a vis des métaux et des polymères... A long terme, tout ce qui est en contact avec le carburant risque de ne pas tenir le choc. Un exemple de ce qui a été modifié chez renault pour la mégane E85: Pour la consommation, il faut compter 30% à 40% de surconsommation par rapport à l'essence. Pour faire un bonne transformation il faut dépenser une fortune. Si tes parents n'accordent strictement aucune importance à la fiabilité, ils peuvent se lancer... Pour rouler à l'E85, l'idéal est d'acheter une voiture conçue pour ça. par exemple: http://www.renault.com/renault_com/fr/images/14393%2014393_Communique_Megane_E85_v2_tcm1119-625987.pdf Si tes parents veulent rouler différent, ils peuvent aussi aller voir du côté du GNV et du GPL.

petzouille · Answer 3 · Posté le 28/06/2007 à 13:05:36

petzouille

Profil : Routard confirmé

Mais il n'existe pas de pompe à éthanol si??

Message cité 2 fois

bil48fr · Answer 4 · Posté le 28/06/2007 à 17:35:48

Mouais, ca me semble de la jolie propagande renault pour vendre de nouvelles voitures surtout ce document... Parce que quand je vois par exemple le renforcement des soupapes, pistons, chemises, etc... alors que ce même moteur accepte sans modification de ce genre du gpl qui produit beaucoup plus de chaleur que de l'éthanol, je vois pas les raisons de faire ca. C'est comme pour le système de démarrage à froid, il est inutile en france et plus largement en europe puisque nous avons justement du E85 et non pas du E100 afin de permettre de démarrer à froid l'hiver.

lel39uc · Answer 5 · Posté le 28/06/2007 à 17:49:17

lel39uc

Invité

petzouille a écrit :

Mais il n'existe pas de pompe à éthanol si??

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Si, dans quelques départements et elles ne devraient pas tarder à se multiplier. Au pire on peut toujours rouler au SP.

bil48fr a écrit :

Mouais, ca me semble de la jolie propagande renault pour vendre de nouvelles voitures surtout ce document...

Parce que quand je vois par exemple le renforcement des soupapes, pistons, chemises, etc... alors que ce même moteur accepte sans modification de ce genre du gpl qui produit beaucoup plus de chaleur que de l'éthanol, je vois pas les raisons de faire ca.

C'est comme pour le système de démarrage à froid, il est inutile en france et plus largement en europe puisque nous avons justement du E85 et non pas du E100 afin de permettre de démarrer à froid l'hiver.

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Lis le post de domino, ce n'est pas la chaleur qui est la cause de ces renforcements mais le fait que l'éthanol attaque chimiquement les métaux :bah:

Message cité 1 fois

ririck · Answer 6 · Posté le 28/06/2007 à 17:50:40

ririck

Profil : Routard confirmé

bil48fr a écrit :

Mouais, ca me semble de la jolie propagande renault pour vendre de nouvelles voitures surtout ce document...

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+1
Et dire qu'il y a des modification ça ne dit pas l'importance de ces modif (d'un simple joint renforcé ou allégé à une pièce dont on revoit la conception)

Renault vend déjà des voitures au brésil conçue pour l'étanol, les moteurs récent incluent sûrement les modifs pour ce carburant (il vont pas développer plusieurs type de bielles pour un même moteur)

Un simple passage avec une valise permet de faire accepter le nouveau carburant : coût : 50 à 70€ (sauf qu'on te le vendra 200)

lel39uc · Answer 7 · Posté le 28/06/2007 à 17:52:10

Tu vas trouver sans aucun problème des tas de charlatants qui vont te vendre des kits pour faire fonctionner un moteur essence à l' E85. Ces kits ne sont pas chers et en général il ne fonctionnent pas trop mal. N'importe quel véhicule peut être transformé. Le problème c'est que l'éthanol est très agressif vis a vis des métaux et des polymères... A long terme, tout ce qui est en contact avec le carburant risque de ne pas tenir le choc. Un exemple de ce qui a été modifié chez renault pour la mégane E85: Pour la consommation, il faut compter 30% à 40% de surconsommation par rapport à l'essence. Pour faire un bonne transformation il faut dépenser une fortune. Si tes parents n'accordent strictement aucune importance à la fiabilité, ils peuvent se lancer... Pour rouler à l'E85, l'idéal est d'acheter une voiture conçue pour ça. par exemple: http://www.renault.com/renault_com/fr/images/14393%2014393_Communique_Megane_E85_v2_tcm1119-625987.pdf Si tes parents veulent rouler différent, ils peuvent aussi aller voir du côté du GNV et du GPL.

bil48fr · Answer 8 · Posté le 28/06/2007 à 21:42:35

bil48fr

Invité

lel39uc a écrit :

Si, dans quelques départements et elles ne devraient pas tarder à se multiplier. Au pire on peut toujours rouler au SP.

Lis le post de domino, ce n'est pas la chaleur qui est la cause de ces renforcements mais le fait que l'éthanol attaque chimiquement les métaux :bah:

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Non rien à voir, l'éthanol attaque (en théorie) les vieux plastiques, pour les métaux au pire ca augmente un peu la corrosion, mais celà n'est pas valable "dans" le moteur ou l'éthanol n'est pas franchement à l'état liquide mais pulvérisé et mélangé à l'air, brulé, et surtout le tout à haute température.

ici46pt · Answer 9 · Posté le 28/06/2007 à 21:44:44

Merci pour vos commentaires. Mais il est vrai que si ça n'est pas bon pour la durée de vie du véhicule, vu le prix de ces bêtes, je pense qu'il ne faut peut être pas se lancer. Mon père a pensé à ça car une station propose de l'ethanol à côté de chez nous et une garage auto fait la pub de cette transformation sur la radio locale... J'appellerais pour qu'il m'explique comment il procède et le coût. Mais si vous le déconseillez, je vais certainement en faire autant auprès de mes parents.

dom83cj · Answer 10 · Posté le 02/07/2007 à 08:25:46

dom83cj

Invité

Sinon, il y a aussi une autre solution pour rouler avec un carburant pas cher: le GPL.

dom83cj · Answer 11 · Posté le 02/07/2007 à 08:28:34

dom83cj

Invité

petzouille a écrit :

Mais il n'existe pas de pompe à éthanol si??

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Il y a de plus en plus de pompes qui vendent de l'E85 (85% éthanol - 15% d'essence) en France
http://www.prix-carburants.gou [...] tE85Prices

dom83cj · Answer 12 · Posté le 02/07/2007 à 08:33:10

Mouais, ca me semble de la jolie propagande renault pour vendre de nouvelles voitures surtout ce document... Parce que quand je vois par exemple le renforcement des soupapes, pistons, chemises, etc... alors que ce même moteur accepte sans modification de ce genre du gpl qui produit beaucoup plus de chaleur que de l'éthanol, je vois pas les raisons de faire ca. C'est comme pour le système de démarrage à froid, il est inutile en france et plus largement en europe puisque nous avons justement du E85 et non pas du E100 afin de permettre de démarrer à froid l'hiver.

bil48fr · Answer 13 · Posté le 02/07/2007 à 10:19:20

Bien sûr que non, sauf quelques rares moteurs qui nécessitent une modification de la culasse et ou des soupapes à cause de la chaleur supplémentaire dégagée par la combustion du gpl (ce qui n'est pas le cas de l'éthanol qui chauffe moins au contraire) la quasi-totalité des blocs moteurs supportent le gpl sans modification autre que l'installation du gpl, il suffit de regarder sur le site borel qui affiche la liste des moteurs transformables.

ririck · Answer 14 · Posté le 02/07/2007 à 21:34:56

ririck

Profil : Routard confirmé

Même la Prius peut passer au gpl

Message cité 1 fois

dom83cj · Answer 15 · Posté le 03/07/2007 à 06:04:28

dom83cj

Invité

ririck a écrit :

Même la Prius peut passer au gpl

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:ptdr: Tu y crois vraiment?
J'en connais une seule, c'est un proto du comité français du butane et du propane.
Elle ne risque pas de tomber en panne car elle ne roule presque pas.

C'est ce que je disais dans mes messages précédents...
Absolument toutes les voitures essences peuvent être facilement transformées pour rouler à l'E85 ou au GPL si on se fout totalement de la fiabilité.

Par contre si on veut une voiture qui dure plusieurs années sans gros pépins mécanique c'est déjà bien plus compliqué.

bil48fr · Answer 16 · Posté le 03/07/2007 à 13:53:14

Mais bien sûr, suffit de voir les annonces d'occasions en GPL et le kilométrage des voitures, beaucoup largement au dessus de 200000km ...