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Bonus - Malus : il coûte trop cher !

 

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Bonus - Malus : il coûte trop cher !

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sim camile
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sim-camile
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  1. Posté le 19/06/2008 à 15:24:36  
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http://www.lexpress.fr/actuali [...] p?id=73383

Ca sent le coup de bambou pour bientot  :cry:
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Message édité par Kev06ky le 25/06/2008 à 19:14:39
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nous75
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  1. Posté le 19/06/2008 à 15:34:24  
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sim camile a écrit :
http://www.lexpress.fr/actualite/depeches/infojour/reuters.asp?id=73383

Ca sent le coup de bambou pour bientot  :cry:
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Si ils pouvaient en profiter pour prendre en compte les autres rejets,
réellement polluants ceux là....

Peut être qu'un peut moins de diesels sans FAP & sans système Dénox auraient du bonus....

Message édité par nous75 le 19/06/2008 à 15:35:26

---------------
L'admin local étant incapable d’éliminer un compte, je doit donc m'en occuper moi même.

Il n'y a plus d'abonné au numéro que vous avez demandé
Invité
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:14:51  
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Yes car le ocut de 200 m€ sur 6 mois ca fait lourd pour un etat dit surendette  comme quoi cette mesure a montre ces limites

meme si on demande de payer le malus tous les ans qui risque de couter plus cher encore

les mecs qui pondent ce genre de connerie ne voient pas plus loin que leur nez
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Degagé du forum par dictateur local
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nous75
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:18:42  
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19644ji a écrit :
Yes car le ocut de 200 m€ sur 6 mois ca fait lourd pour un etat dit surendette  comme quoi cette mesure a montre ces limites

meme si on demande de payer le malus tous les ans qui risque de couter plus cher encore

les mecs qui pondent ce genre de connerie ne voient pas plus loin que leur nez
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C'est normal que l'on doive ajuster le curseur.

Si cela est en déficit c'est que la mesure marche très bien.

Les gens achètent un maximum de voitures à bonus....


---------------
L'admin local étant incapable d’éliminer un compte, je doit donc m'en occuper moi même.

Il n'y a plus d'abonné au numéro que vous avez demandé
Invité
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:20:58  
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C'est toujours moins pire que de laisser les Français acheter des voitures gloutonnes pour faire partir la richesse créée en France, vers les caisses des pays du golfe.

Tous les € qui ne seront pas brulés en pétrole, seront utilisés ailleurs.

Certes, le gouvernement a menti en disant que ça allait être équilibré, ce qui était évidemment impossible, mais ce n'est pas la fin du monde, au contraire.
Il faut le voir comme un investissement.

Foncer dans le mur du PeakOil, nous couterait bien plus que 200 millions d'€.
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Message édité par ver34pq le 19/06/2008 à 16:24:03
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e-deby
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:27:34  
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si ils pouvaient en profiter pour virer cette mesure basée sur du vent...

ou alors la revoir en profondeur en prenant en compte tous les rejets
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---------------
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:28:19  
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e-deby a écrit :
si ils pouvaient en profiter pour virer cette mesure basée sur du vent...
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Oui, à 140$ le baril, relançons les grosses voitures  :lol:

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Message édité par ver34pq le 19/06/2008 à 16:28:34
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jeanh
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:32:40  
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Le bonus / malus annualisé; c'est une blague?

Celui qui a une essence sympathique (considérons un rejet de 200g/km) qui s'en sert le week end et qui fait 10000kms par an (2T de rejet) paiera donc un malus à l'achat et chaque année ensuite, alors que celui qui se tape 35000kms à l'année dans une compacte diesel sans FAP (125g/km) (4,4T de rejet) bénéficiera d'un bonus à l'achat et peut être même chaque année...
Vive l'écologie à la française qui semble bien être une préoccupation sérieuse dans notre pays...
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djoncool
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:32:50  
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ver34pq a écrit :
C'est toujours moins pire que de laisser les Français acheter des voitures gloutonnes pour faire partir la richesse créée en France, vers les caisses des pays du golfe.

Tous les € qui ne seront pas brulés en pétrole, seront utilisés ailleurs.

Certes, le gouvernement a menti en disant que ça allait être équilibré, ce qui était évidemment impossible, mais ce n'est pas la fin du monde, au contraire.
Il faut le voir comme un investissement.

Foncer dans le mur du PeakOil, nous couterait bien plus que 200 millions d'€.
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 Mais il doit te rendre fou(folle) ce "peak oil", vu le nombre de post que tu peux lacher avec ce mot là! J'espère pour toi que t'en viens pas à faire des cauchemars!  [:firecracker]

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:35:01  
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djoncool a écrit :
Mais il doit te rendre fou(folle) ce "peak oil", vu le nombre de post que tu peux lacher avec ce mot là! J'espère pour toi que t'en viens pas à faire des cauchemars!  [:firecracker]
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Absolument pas.
Le fait d'en être conscient, permet de s'organiser et de vivre paisiblement.

Etre conscient du PeakOil, ça veut dire (entre autres) comprendre pourquoi le BonusMalus est là, comprendre pourquoi il ne va pas disparaitre... bref, tout le contraire des fous aigri qui viennent vomir sur le BonusMalus dans chaque Topic en espérant en vain sa disparition pour revenir au bon vieux temps des duels GTi/GTT.

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Message édité par ver34pq le 19/06/2008 à 16:35:37
Invité
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:36:25  
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jeanh a écrit :
Le bonus / malus annualisé; c'est une blague?

Celui qui a une essence sympathique (considérons un rejet de 200g/km) qui s'en sert le week end et qui fait 10000kms par an (2T de rejet) paiera donc un malus à l'achat et chaque année ensuite, alors que celui qui se tape 35000kms à l'année dans une compacte diesel sans FAP (125g/km) (4,4T de rejet) bénéficiera d'un bonus à l'achat et peut être même chaque année...
Vive l'écologie à la française qui semble bien être une préoccupation sérieuse dans notre pays...
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non non malheureusement la borlomanie est la
ta tout a fait raison  qui va payer toujours les memes
triste france

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e-deby
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:38:06  
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ver34pq a écrit :

Oui, à 140$ le baril, relançons les grosses voitures  :lol:
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Ma voiture consomme en effet comme 3 petites micro-citadines, et rejette du CO2 comme 4 micro-citadines

- Sauf que je m'en sert 3000km par an et exclusivement le week end (d'aillerus ca fait 15 jours que la batterie est en panne je n'ai meme pas encore réparé, je vais au boulot en roller et tramway)
- Sauf également qu'elle ne rejette pas de Nox nocif

Au final, en poid de polluant émis, je suis très largement derriere le clapin de base qui prend sa twingo dCi pour aller chercher le pain.

Dois-je payer maitre et pourquoi alors que lui tout le monde le félicite :??:


---------------
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:38:06  
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19644ji a écrit :
non non malheureusement la borlomanie est la
ta tout a fait raison  qui va payer toujours les memes
triste france
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Et on me traite de folle  :lol:

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e-deby
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:39:18  
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ver34pq a écrit :

Et on me traite de folle  :lol:
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pas folle non, juste débile :jap:

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:40:17  
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e-deby a écrit :

pas folle non, juste débile :jap:
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Ok, débile mais qui a anticipée avant tous les assistés grévistes de caniveau, le baril à 140$, le BonusMalus,... bref, la vrai vie.

Message édité par ver34pq le 19/06/2008 à 16:41:41
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djoncool
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:41:35  
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jeanh a écrit :
Le bonus / malus annualisé; c'est une blague?

Celui qui a une essence sympathique (considérons un rejet de 200g/km) qui s'en sert le week end et qui fait 10000kms par an (2T de rejet) paiera donc un malus à l'achat et chaque année ensuite, alors que celui qui se tape 35000kms à l'année dans une compacte diesel sans FAP (125g/km) (4,4T de rejet) bénéficiera d'un bonus à l'achat et peut être même chaque année...
Vive l'écologie à la française qui semble bien être une préoccupation sérieuse dans notre pays...
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Sans compter le fait qu'il n'y ait aucune prise en compte du nombre de place dans le véhicules. Il pourrait y avoir par exemple une ristourne sur les monospaces, vu le prix et l'encombrement de ces engins, ainsi que le plaisir procuré à leurs volant, il semblent évident que les personnes qui achétent ca le font uniquement par obligation.

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:42:19  
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djoncool a écrit :


Sans compter le fait qu'il n'y ait aucune prise en compte du nombre de place dans le véhicules. Il pourrait y avoir par exemple une ristourne sur les monospaces, vu le prix et l'encombrement de ces engins, ainsi que le plaisir procuré à leurs volant, il semblent évident que les personnes qui achétent ca le font uniquement par obligation.
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 :lol:
du grand forum Auto :bien:

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Message édité par ver34pq le 19/06/2008 à 16:42:38
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:43:29  
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djoncool a écrit :


Sans compter le fait qu'il n'y ait aucune prise en compte du nombre de place dans le véhicules. Il pourrait y avoir par exemple une ristourne sur les monospaces, vu le prix et l'encombrement de ces engins, ainsi que le plaisir procuré à leurs volant, il semblent évident que les personnes qui achétent ca le font uniquement par obligation.
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+1, étant 5 enfants nous avons roulé toute mon enfance en camionette aménagée, et c'était loin d'etre par choix.
Egalement pour cette situation y'a t'il quelque chose de prévu car pour les famille avec un ou 2 enfants un tout petit modele suffit, pas pour nous :??:

Message édité par e-deby le 19/06/2008 à 16:44:32

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:45:12  
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ver34pq a écrit :

Et on me traite de folle  :lol:
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Merci de m'expliquer pourquoi un conducteur qui présente un profil particulièrement citoyen  et qui a fait le choix de vivre quasiment sans voiture (il va au travail à pieds ou en TC par exemple), qui n'utilise sa voiture que le week end pour parcourir au total 10000kms (il achète une essence bien sûr, ne serait ce que parce que avec les km qu'il fait, son diesel, il va le casser) et qui au final sur une année rejète 2,5x moins que celui qui roule dans une compacte diesel pour 35000kms par an devrait payer un impôt nouveau à l'achat et chaque année.

Sincèrement, j'aimerais comprendre votre raisonnement. Pour moi il semble évident que l'objet du bonus malus n'est pas l'écologie (dans ce cas un bilan d'émission sur la mobilité annuelle d'un individu serait par exemple considérée) mais bien autre chose...

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:45:18  
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ver34pq a écrit :

 :lol:
du grand forum Auto :bien:
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et de la grand argumentation  [:enzo77]
décidément je suis de plus en plus convaincu de ce que j'ai écrit au dessus

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:46:23  
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jeanh a écrit :
Pour moi il semble évident que l'objet du bonus malus n'est pas l'écologie (dans ce cas un bilan d'émission sur la mobilité annuelle d'un individu serait par exemple considérée) mais bien autre chose...
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et quoi, il a pour but l'accroissement des déficits publics ?  :??:

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:46:49  
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e-deby a écrit :


et de la grand argumentation  [:enzo77]
décidément je suis de plus en plus convaincu de ce que j'ai écrit au dessus
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Super, mais ça ne changera pas le cours de l'histoire, à contre sens de tes idées.

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:46:58  
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jeanh a écrit :


Merci de m'expliquer pourquoi un conducteur qui présente un profil particulièrement citoyen  et qui a fait le choix de vivre quasiment sans voiture (il va au travail à pieds ou en TC par exemple), qui n'utilise sa voiture que le week end pour parcourir au total 10000kms (il achète une essence bien sûr, ne serait ce que parce que avec les km qu'il fait, son diesel, il va le casser) et qui au final sur une année rejète 2,5x moins que celui qui roule dans une compacte diesel pour 35000kms par an devrait payer un impôt nouveau à l'achat et chaque année.

Sincèrement, j'aimerais comprendre votre raisonnement. Pour moi il semble évident que l'objet du bonus malus n'est pas l'écologie (dans ce cas un bilan d'émission sur la mobilité annuelle d'un individu serait par exemple considérée) mais bien autre chose...
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djoncool
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:47:35  
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ver34pq a écrit :

 :lol:
du grand forum Auto :bien:
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J'entendais par ristourne, pas sur le prix à l'achat, mais sur le bonus/malus.  :o

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:47:46  
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jeanh a écrit :
Sincèrement, j'aimerais comprendre votre raisonnement. Pour moi il semble évident que l'objet du bonus malus n'est pas l'écologie (dans ce cas un bilan d'émission sur la mobilité annuelle d'un individu serait par exemple considérée) mais bien autre chose...
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Ca va être facile à mettre en place et à contrôler :ptdr:

J'adore écouter la France d'en bas, on n'est jamais déçu  :D

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jeanh
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:50:15  
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ver34pq a écrit :

Ca va être facile à mettre en place et à contrôler :ptdr:

J'adore écouter la France d'en bas, on n'est jamais déçu  :D
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Une grande championne semble t il! J'adore représenter la France d'en bas, tu fais partie de la France d'en haut?

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:52:08  
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jeanh a écrit :
Une grande championne semble t il! J'adore représenter la France d'en bas, tu fais partie de la France d'en haut?
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En tout cas, je fais parti de la France qui comprend la vie et le monde, et qui sait où on va.

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jeanh
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:52:29  
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ver34pq a écrit :

Ca va être facile à mettre en place et à contrôler :ptdr:

J'adore écouter la France d'en bas, on n'est jamais déçu  :D
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En l'occurence rien de plus simple; l'ensemble des Français déclarent leurs revenus chaque année, ils peuvent aussi déclarer les kilométrages qu'ils ont parcourus avec leur auto; quelques contrôles et tout ça est très fiable.

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djoncool
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:53:48  
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jeanh a écrit :



Une grande championne semble t il! J'adore représenter la France d'en bas, tu fais partie de la France d'en haut?
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De tellement haut, qu'il n'y a pratiquement plus d'oxygène pour alimenter son cerveau. Faut pas trop lui en vouloir si elle sort des anneries à longueur de journée sur FA.  :D

Invité
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:54:06  
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jeanh a écrit :
En l'occurence rien de plus simple; l'ensemble des Français déclarent leurs revenus chaque année, ils peuvent aussi déclarer les kilométrages qu'ils ont parcourus avec leur auto; quelques contrôles et tout ça est très fiable.
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Tu sais, pour la taxe par km et qui tient compte de la consommation, y a déjà la TIPP  :sol:

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Message édité par ver34pq le 19/06/2008 à 16:55:29
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e-deby
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:54:22  
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ver34pq a écrit :

En tout cas, je fais parti de la France qui comprend la vie et le monde, et qui sait où on va.
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Citation :


J'adore écouter la France d'en bas, on n'est jamais déçu  :D


Citation :

Super, mais ça ne changera pas le cours de l'histoire, à contre sens de tes idées.


Citation :

:lol:
du grand forum Auto :bien:


Citation :

Ok, débile mais qui a anticipée avant tous les assistés grévistes de caniveau, le baril à 140$, le BonusMalus,... bref, la vrai vie.


ha ca carrément vu tes arguments pour défendre tes propos, je me doute que tu fais partie de la france qui comprend  :sol:
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Elu Top Membre "la bleue" 2017 [:alexsi:8]
Invité
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:56:47  
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e-deby a écrit :
ha ca carrément vu tes arguments pour défendre tes propos, je me doute que tu fais partie de la france qui comprend  :sol:
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Tu sais, je ne recherche pas à convaincre des Beaufs passéistes...
Je m'amuse juste à la voir nager à contre courant, et à ne rien comprendre à ce qui se passe.

Mais ce qui compte, c'est bien ce qui se passe.

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jeanh
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:56:48  
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ver34pq a écrit :

En tout cas, je fais parti de la France qui comprend la vie et le monde, et qui sait où on va.
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A tu sais où on va toi. Alors la France d'en bas ne va pas te faire un petit cour d'aménagement du territoire mais simplement t'indiquer que si ce qu'on essaie de contrôler c'est l'émission de CO2, il convient bien entendu de mettre en place un système qui permet à chacun de contenir les kilomètres qu'il parcoure, bien plus que de permettre à celui qui choisi un modèle qui émet un peu moins de CO2 de gagner de l'argent en faisant d'innombrables kms chaque année...

Il y a très clairement d'autres objectifs très politiques là derrière; j'en connais un très bien qui relève de l'aménagement du territoire et il y en a sûrement d'autres.

Folle non, mais naive sûrement... peut être pas assez de la France d'en bas. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

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jeanh
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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:58:51  
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ver34pq a écrit :

Tu sais, pour la taxe par km et qui tient compte de la consommation, y a déjà la TIPP  :sol:
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Cette déclaration se fait sur un véhicule précis, hein, la même carte d'identité du véhicule qui permet aujourd'hui de calculer le bonus malus.
Ok sur le bonus malus qui intègre la conso et donc des rejets de CO2 au km; pondérons tout cela du nombre de km parcouru par année... ça sera plus juste.

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  1. Posté le 19/06/2008 à 16:59:40  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ver34pq a écrit :

Tu sais, pour la taxe par km et qui tient compte de la consommation, y a déjà la TIPP  :sol:
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Oui mais elle plombe les campagnes et les professionnelles pour qui la voiture est indispensables...

Alors qu'elle ne motive pas à se passer d'un SUV, d'une grosse berline, ou d'un gros monospace pour un usage essentiellement citadins ou solitaire.

Encore une fois , le fait que le systeme soit en defficit,
démontre qu'il fonctionne au-dela des espérances.

Les gens achète bien plus de voitures sobres et qui emmettent peut de Co².

Moi je suis partisans de garder le système tel quel.... juste de bouger le curseur vers le haut pour les seuils du declanchement des bonus /malus.

Et puis encore une fois, si on pouvait prendre en compte tous les polluants...

Message cité 1 fois
Message édité par nous75 le 19/06/2008 à 17:03:32

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L'admin local étant incapable d’éliminer un compte, je doit donc m'en occuper moi même.

Il n'y a plus d'abonné au numéro que vous avez demandé
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