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Alliance FIAT / PSA ?

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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 09:59:45  
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Fiat : Levée de capital possible si alliance avec PSA/Presse
 
MILAN, 22 janvier (Reuters) - La holding Exor, propriété de la famille Agnelli, envisage pour le groupe Fiat < FIAT . > une éventuelle augmentation de capital d'environ deux milliards d'euros, rapporte jeudi le quotidien La Repubblica.

Cette émission aurait pour but de préserver la part d'Exor dans le capital de Fiat dans la perspective d'une alliance avec PSA Peugeot Citroën < PEUGEOT >, écrit le journal, qui ne cite aucune source.

Un porte-parole de Fiat s'est abstenu de tout commentaire. Aucun représentant de PSA n'était joignable dans l'immédiat pour commenter l'information.

La famille Agnelli possède un peu plus de 30% de Fiat par le biais de la holding Exor. Le constructeur automobile italien a annoncé cette semaine une alliance avec l'américain Chrysler

Le quotidien économique italien Il Sore 24 Ore rapporte de son côté que Fiat aurait entrepris des démarches depuis un mois pour obtenir une ligne de crédit syndiquée d'un maximum de cinq milliards d'euros.

Les banques italiennes UniCredit et Intesa Sanpaolo sont disposées à contribuer à hauteur de 1 à 1,5 miliard d'euros pour ce prêt, ajoute le journal.
 
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atrin
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  1. Posté le 22/01/2009 à 10:02:15  
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L'alliance existe déja que ce soit pour les monospaces et les utilitaires. ça ferait quoi en plus :voyons:
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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 10:03:09  
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pir32zr a écrit :
Fiat : Levée de capital possible si alliance avec PSA/Presse
 
MILAN, 22 janvier (Reuters) - La holding Exor, propriété de la famille Agnelli, envisage pour le groupe Fiat < FIAT . > une éventuelle augmentation de capital d'environ deux milliards d'euros, rapporte jeudi le quotidien La Repubblica.

Cette émission aurait pour but de préserver la part d'Exor dans le capital de Fiat dans la perspective d'une alliance avec PSA Peugeot Citroën < PEUGEOT >, écrit le journal, qui ne cite aucune source.

Un porte-parole de Fiat s'est abstenu de tout commentaire. Aucun représentant de PSA n'était joignable dans l'immédiat pour commenter l'information.

La famille Agnelli possède un peu plus de 30% de Fiat par le biais de la holding Exor. Le constructeur automobile italien a annoncé cette semaine une alliance avec l'américain Chrysler

Le quotidien économique italien Il Sore 24 Ore rapporte de son côté que Fiat aurait entrepris des démarches depuis un mois pour obtenir une ligne de crédit syndiquée d'un maximum de cinq milliards d'euros.

Les banques italiennes UniCredit et Intesa Sanpaolo sont disposées à contribuer à hauteur de 1 à 1,5 miliard d'euros pour ce prêt, ajoute le journal.
 
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 [:wisi:7] Pas clair

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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 10:41:59  
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Si il y a une augmentation de capital c'est qu'il y aura echange d'action, ça irai bien plus loin que les coopérations ciblées actuelle.

Fiat et PSA formerais une alliance du type de Renault Nissan.

Je suis pas sur de voir l'intérêt à long terme d'un telle alliance vu que les 2 groupes sont en confrontation direct sur la plupart de leur segments phares et sur la plupart de leur marché principaux.

Put' Neg'
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rocket91
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  1. Posté le 22/01/2009 à 11:23:02  
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atrin a écrit :
L'alliance existe déja que ce soit pour les monospaces et les utilitaires. ça ferait quoi en plus :voyons:
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Voyons voir...

- Plates-formes communes au dela des utilitaires et monospaces
- Moteurs conçus en étroite collaboration
- Réduction de couts (car mise en commun de beaucoup de facteurs)
- Élargissement du réseau de vente et SAV

C'est déjà pas mal, non ?  [:rico 54500:8]

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Profil : As du volant
williams77176
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  1. Posté le 22/01/2009 à 11:27:09  
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rocket91 a écrit :


Voyons voir...

- Plates-formes communes au dela des utilitaires et monospaces
- Moteurs conçus en étroite collaboration
- Réduction de couts (car mise en commun de beaucoup de facteurs)
- Élargissement du réseau de vente et SAV

C'est déjà pas mal, non ?  [:rico 54500:8]
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Je vois mal psa et fiat faire en commun des moteurs diesel par contre, etant donner qu'a la base ils sont quand meme de bon dieseliste et que les essences sont tres ressent dans leurs gammes

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je diverges ... mais souvent jdis bite
Put' Neg'
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rocket91
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  1. Posté le 22/01/2009 à 11:51:54  
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williams77176 a écrit :


Je vois mal psa et fiat faire en commun des moteurs diesel par contre, etant donner qu'a la base ils sont quand meme de bon dieseliste et que les essences sont tres ressent dans leurs gammes

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Au niveau moteurs, PSA est à la traine et a du s'allier avec Ford et BMW pour développer des moteurs modernes.

Une alliance avec Fiat pourrait très bien accélérer le développement du downsizing avec pourquoi pas l'adoption des excellents 1.4 tjet sur la gamme PSA.

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williams77176
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  1. Posté le 22/01/2009 à 11:54:37  
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rocket91 a écrit :


Au niveau moteurs, PSA est à la traine et a du s'allier avec Ford et BMW pour développer des moteurs modernes.

Une alliance avec Fiat pourrait très bien accélérer le développement du downsizing avec pourquoi pas l'adoption des excellents 1.4 tjet sur la gamme PSA.
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Mouais vus sous cette angles :bah:

J'y crois pas trop, les deux constructeurs sont bien trop proche, j'aurais plus vus une vrais collaboration avec ford, ou alors Honda  :love:

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je diverges ... mais souvent jdis bite
Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 11:56:02  
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PSA a déjà une alliance avec BM pour les petits moteurs essence, et mal gré la bonne qualité des TJet je suis pas sur qu'ils les echangent alors qu'ils ont des moteurs d'origine BMW...
A moins bien sur que le multi air fasse des merveilles :jap:
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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 12:08:04  
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ça fait au moins 20 ans qu'on parle de fusion/alliance Fiat-PSA... :cyp:

ça devient du n'importe quoi :buzz:
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williams77176
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  1. Posté le 22/01/2009 à 12:22:34  
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X1A34iy a écrit :
PSA a déjà une alliance avec BM pour les petits moteurs essence, et mal gré la bonne qualité des TJet je suis pas sur qu'ils les echangent alors qu'ils ont des moteurs d'origine BMW...
A moins bien sur que le multi air fasse des merveilles :jap:
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Puis fiat et psa sont vraiment de gros concurrent je pense pas que se soit benefique pour eux :/

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williams77176
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  1. Posté le 22/01/2009 à 12:23:16  
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nag43tf a écrit :

ça fait au moins 20 ans qu'on parle de fusion/alliance Fiat-PSA... :cyp:

ça devient du n'importe quoi :buzz:
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L'alliance ça a été fait  :jap:


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glitter
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  1. Posté le 22/01/2009 à 13:06:25  
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williams77176 a écrit :

J'y crois pas trop, les deux constructeurs sont bien trop proche, j'aurais plus vus une vrais collaboration avec ford, ou alors Honda  :love:
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Perso, PSA-FIAT, j'y crois pas une seule seconde, les deux firmes sont sur les mêmes segments de marchés et même marchés géographique.

Ford, éventuellement, mais ca serait prendre un risque cependant.
Bref, Renault a déja montré la voie, surtout qu'Honda et PSA sont des groupes assez "familliaux" si j'ai bonne mémoire, bref, pour moi, le choix à faire (si choix il doit y avoir) ca serait Honda.

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Message édité par glitter le 22/01/2009 à 13:09:15

---------------
Citroen C3 Aircross EAT6
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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 13:14:04  
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williams77176 a écrit :


Puis fiat et psa sont vraiment de gros concurrent je pense pas que se soit benefique pour eux :/
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Gammes +- équivalentes, marchés +- les mêmes
Je vois pas l'intérêt d'un tel rapprochement  :non:

Fiat a intérêt à finaliser le rapprochement avec Chrysler qui malgré les risque a plus de sens

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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 13:15:35  
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glitter a écrit :


Perso, PSA-FIAT, j'y crois pas une seule seconde, les deux firmes sont sur les mêmes segments de marchés et même marchés géographique.

Ford, éventuellement, mais ca serait prendre un risque cependant.
Bref, Renault a déja montré la voie, surtout qu'Honda et PSA sont des groupes assez "familliaux" si j'ai bonne mémoire, bref, pour moi, le choix à faire (si choix il doit y avoir) ca serait Honda.
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:jap: Ca me parait plus logique  

Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 14:05:26  
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La dette de Fiat s'envole, son titre plonge

MILAN, 22 janvier (Reuters) - L'augmentation des coûts et celle des besoins de trésorerie de Fiat < FIAT . > se sont traduites par une hausse de son endettement à 5,9 milliards d'euros fin 2008, un niveau près de trois fois plus élevé qu'anticipé par le constructeur automobile italien.

L'annonce du groupe industriel italien fait plonger son action à la Bourse de Milan: après une brève suspension de sa cotation, le titre chutait de près de 10%.

"Cela signifie que Fiat a brûlé un volume considérable de liquidités", commente un analyste sous couvert de l'anonymat. de trésorerie.
 

Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 14:14:04  
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Et au même moment BMW se sépare de + de 26 000 salariés........
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Profil : Pilote d'essai
free-rider99
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  1. Posté le 22/01/2009 à 14:16:15  
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Cette Alliance n'aurait aucun  intérêt, ces 2 constructeurs se ressemblent trop et proposent des gammes relativement semblables.


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Gaulois réfractaire au changement
Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 14:41:01  
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ale04aw a écrit :
Et au même moment BMW se sépare de + de 26 000 salariés........
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Pas du tout, c'est du chomage partiel, et non des suppressions de postes.
http://www.lexpansion.com/econ [...] 72530.html

Profil : Pilote confirmé
italian-driver
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:02:47  
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Dem85xi a écrit :


Gammes +- équivalentes, marchés +- les mêmes
Je vois pas l'intérêt d'un tel rapprochement  :non:

Fiat a intérêt à finaliser le rapprochement avec Chrysler qui malgré les risque a plus de sens
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Gamme equivalentes entre FIAT et PSA, mais FIAT dispose des marques Abarth, Alfa, Lancia qui seraient bien plus à meme d'etre les marques sportives et "premium" du l'eventuelle "megagroupe" (sans oublier le Groupe Chrysler).

FIAT et PSA sont forts en Europe, mais PSA pourrait tirer profit de FIAT sur le marché Italien (qui est le 2e Europeen, il ne faut pas l'oublier), et FIAT tirer profit de PSA dans des marchés tres importants comme la France et l'Angleterre, sans oublier que FIAT est bien placé aussi dans certains pays de l'Est.

FIAT et Chrysler pourraient aussi profiter de l'implentation strategique de PSA en Asie et en Afrique, zone ou FIAt et Chrysler sont quasi inexistants et ont besoin d'un partenaire.
De son coté PSA profiterait de FIAT quiest tres bien implanté en Amerique latine et Chrysler pour l'Amerique du Nord.

Donc, d'un point de vue strategique, ca peut donner quelquechose de tres bon, sans oublier que FIAT et PSA sont les leaders en matieres de petites citadines de segment A et B et sont les constructeurs emetant le moins de CO2 en moyenne, il y aurait donc des fortes economies d'echelle à faire sur les citadines en partageant une plateforme commune, sans parler des moteurs, etc...

Bref, ca pourrait donner quelquechose de bien, à voir... ;)

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FIAT : Fabbrica Italiana Alta Tecnologia
Nouveau site 100% Italiennes
Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:14:11  
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Italian driver a écrit :


Gamme equivalentes entre FIAT et PSA, mais FIAT dispose des marques Abarth, Alfa, Lancia qui seraient bien plus à meme d'etre les marques sportives et "premium" du l'eventuelle "megagroupe" (sans oublier le Groupe Chrysler).

FIAT et PSA sont forts en Europe, mais PSA pourrait tirer profit de FIAT sur le marché Italien (qui est le 2e Europeen, il ne faut pas l'oublier), et FIAT tirer profit de PSA dans des marchés tres importants comme la France et l'Angleterre, sans oublier que FIAT est bien placé aussi dans certains pays de l'Est.

FIAT et Chrysler pourraient aussi profiter de l'implentation strategique de PSA en Asie et en Afrique, zone ou FIAt et Chrysler sont quasi inexistants et ont besoin d'un partenaire.
De son coté PSA profiterait de FIAT quiest tres bien implanté en Amerique latine et Chrysler pour l'Amerique du Nord.

Donc, d'un point de vue strategique, ca peut donner quelquechose de tres bon, sans oublier que FIAT et PSA sont les leaders en matieres de petites citadines de segment A et B et sont les constructeurs emetant le moins de CO2 en moyenne, il y aurait donc des fortes economies d'echelle à faire sur les citadines en partageant une plateforme commune, sans parler des moteurs, etc...

Bref, ca pourrait donner quelquechose de bien, à voir... ;)
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Sauf que Peugeot finirait par dévorer ces cons de Turin et s'en serait fini de l'industrie automobile italienne
Comme Alcatel le fit avec Telettra dont il ne reste même plus le souvenir

Profil : Pilote confirmé
italian-driver
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:15:56  
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Oui, ce qui me fait un peu peur pour les marques Italiennes, c'est la (legere) "majorité" Francaise, ca ne me plait pas, et j'espere que ce sera plutot du 50/50.
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atrin
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:18:54  
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C'est peut etre encore un coup de Marchionne :o


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Put' Neg'
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rocket91
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:33:41  
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X1A34iy a écrit :
PSA a déjà une alliance avec BM pour les petits moteurs essence, et mal gré la bonne qualité des TJet je suis pas sur qu'ils les echangent alors qu'ils ont des moteurs d'origine BMW...
A moins bien sur que le multi air fasse des merveilles :jap:
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Le principe d'une alliance, c'est de tirer profit de son partenaire. Si PSA envisage de coproduire un moteur, c'est bien qu'ils y trouvent un interet commun.

Sans parler du T-jet, les diesels Fiat sont plutot convaincants, et pourrait faire oublier sans peine les moteurs PSA/ford :bah:

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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:33:54  
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Italian driver a écrit :
Oui, ce qui me fait un peu peur pour les marques Italiennes, c'est la (legere) "majorité" Francaise, ca ne me plait pas, et j'espere que ce sera plutot du 50/50.
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Le problème c'est que si on passe à une "légère" majorité italienne, c'est la fin des usines PSA en France :ddr:

La mort de PSA quoi.

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Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:35:13  
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rocket91 a écrit :


Le principe d'une alliance, c'est de tirer profit de son partenaire. Si PSA envisage de coproduire un moteur, c'est bien qu'ils y trouvent un interet commun.

Sans parler du T-jet, les diesels Fiat sont plutot convaincants, et pourrait faire oublier sans peine les moteurs PSA/ford :bah:
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 [:cozim:10]

Lesquels?  [:aimkdu13:1]

à part les gros diesel qui se vendent presque pas, je vois pas.

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atrin
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  1. Posté le 22/01/2009 à 15:39:53  
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nag43tf a écrit :


Le problème c'est que si on passe à une "légère" majorité italienne, c'est la fin des usines PSA en France :ddr:

La mort de PSA quoi.
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Vu qu'ils délocalisent pas mal dans les pays de l'est :P


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Put' Neg'
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rocket91
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  1. Posté le 22/01/2009 à 16:22:56  
  2. answer
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nag43tf a écrit :


 [:cozim:10]

Lesquels?  [:aimkdu13:1]

à part les gros diesel qui se vendent presque pas, je vois pas.
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[:apalta]

C'est toujours agréable de discutailler avec des guignols qui s'y connaissent autant en bagnole qu'en fer à friser. [:apalta]

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Put' Neg'
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rocket91
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  1. Posté le 22/01/2009 à 16:24:02  
  2. answer
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nag43tf a écrit :


Le problème c'est que si on passe à une "légère" majorité italienne, c'est la fin des usines PSA en France :ddr:

La mort de PSA quoi.
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Crever la bouche ouverte avec des casseroles dans le dos ou y perdre un peu de son ame (sic) pour repartir du bon pied :buzz:

La qualité des produits PSA ne valent même pas ceux de chez Fiot donc ca ne sera pas pire :buzz:

Invité
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  1. Posté le 22/01/2009 à 16:27:19  
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Ce qu'il faut pas entendre...
Faut vraiment avoir de la merde dans les yeux :blague:
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williams77176
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  1. Posté le 22/01/2009 à 16:29:23  
  2. answer
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rocket91 a écrit :


[:apalta]

C'est toujours agréable de discutailler avec des guignols qui s'y connaissent autant en bagnole qu'en fer à friser. [:apalta]
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Hdi et et jtd meme niveau pour moi, sauf niveau fiabilité mais dans ce cas les moteur bmw diesel c'est de la merde alors  [:popeye the sailorman:8]

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glitter
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  1. Posté le 22/01/2009 à 16:54:26  
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Les derniers échanges, en plus d'êtres discourtois sont de moins en moins compréhensibles.


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rocket91
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  1. Posté le 22/01/2009 à 16:59:54  
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nag43tf a écrit :

Ce qu'il faut pas entendre...
Faut vraiment avoir de la merde dans les yeux :blague:
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Effectivement, tu dois avoir de la merde dans les yeux :oui:

williams77176 a écrit :


Hdi et et jtd meme niveau pour moi, sauf niveau fiabilité mais dans ce cas les moteur bmw diesel c'est de la merde alors  [:popeye the sailorman:8]
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Le diesel à la base, c'est de la merde :oui:

Après, à voir comment cette merde est distillé sur la route :oui:

Invité
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  1. Posté le 27/01/2009 à 19:46:34  
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Alors ? :hum:

Cette fusion froide avecque Pijotte, ça va se faire oué ?  

Invité
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  1. Posté le 28/01/2009 à 11:53:00  
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nag43tf a écrit :

:peur:

Déjà qu'elles sont loin d'être très fiable alors si en plus les ritals mettent leur pattes dedans... :peur:
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Ca ne peut faire que du bien, si les grenouille​_qui_march​e savaient faire des voitures ça se saurait  

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