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Tendance-Auto, ou plutot censure-auto et diffamation auto !

 

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Tendance-Auto, ou plutot censure-auto et diffamation auto !

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lex-is
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lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 11:23:35  
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Bonjour à tous :coucou:,

Je sais que j'ai manqué à mes copains de la section mais j'ai du me rendre (pour affaire) à Pékin (chine) voir mes amis chinois mais impossible d'accéder à la section à cause de la censure. Par chance, j'avais tout de même accès aux topics des superbes nénettes et des gros nichons de FA. :cubitus:

Le principal c'est que je sois là maintenant :sol:


J'avais aussi accès à un nouveau site : www.tendance-auto.com Vous connaissez :??: Ce site a aussi un compte youtube avec beaucoup, ou devrais-je dire énormément, de vidéo sur des pubs (fort belles) de marques italiennes.


C'est rédigé par un monsieur, un mike. Il est inscrit sur le forum mais il s'est aussi créé un multi ( NDLR mike13006 ) pour faire sa pub pour son site. Ceci est très mesquin car il se fait passer pour un lecteur de ce torchon et qui souhaite partager ce qu'il a lu sur ce site sur notre beau forum. :mad: Ceci n'a pas échappé à la modération, fortement efficace et juste, de notre forum. Je vous passe le lien de ce ownage : Cette url n'existe plus

Si je prends le temps de vous faire connaître ce voici de l'automobile c'est que j'ai une aversion contre les sites ou journaux auto qui modifient des données pour plomber une marque ! Pour rappel, voici ce que j'avais détecter dans l'automobile magazine il y a quelques mois => L'automobile magazine, le nouvel autoplus.

Ne connaissant pas tout sur les autos, bien que mes connaissances soient tout de même exceptionnellement bonnes ( :o ), je suis regardant sur les dires concernant la marque Toyota. La connaissant comme même un peu.

Depuis 3-4 mois, toyota a souffert de deux problèmes médiatiques. Il ne faut pas le nier. Ceci dit, dans les deux cas ceci est amplifié par les journaux américains ( l'histoire du tapis de sol, sauf qu'il s'agissait d'un tapis rajouté sur le surtapis d'origine ou bien encore le volant qui s'est détaché d'une yaris en france, mais encore une fois, le monsieur n'avait pas effectué les rappels après deux relances successives de toyota).

www.Tendance-auto.com s'est donc cru intéressant d'écrire un article sur ces problèmes là.

Le problème, c'est qu'il s'agit purement de diffamation envers toyota. Mais passons ceci, après tout, il y a la liberté d'écrire et ce n'est pas un petit site de cette taille qui va avoir un semblant de crédibilité.
Je me suis permis d'écrire des commentaires (ultra long en plus :mad :) sur le site en justifiant le fait que ce qui était dit était en parti faux ! J'ai justifié mes dires par des articles de journaux plus sérieux ou bien en postant les notes internes des rappels de toyota. L'administration refuse tout en bloque et en plus, supprime les commentaires avec les liens ... je n'ai juste eu droit qu'à : je n'ai pas cherché le fond, je n'ai juste fait que traduire des textes ... avec une traduction hasardeuse !

Pour revenir au surtapis, l'enquête n'a pas prouvé que Toyota était en tort car la famille avait rajouté un tapis supplémentaire. Tendance-auto justifie ses dires en invoquant le fait qu'un policier, en pause, a tout vu (le crash) depuis sa voiture. Certes, et ? Il rajoute aussi que toyota a fait un rappel de 4 millions de voitures ... Oui ... mais que dit la note de rappel ? Rappel à titre informatif pour informer les clients qu'il ne faut pas mettre de surtapis pour le moment et regarder que les tapis d'origines toyota/lexus sont bien mis dans leur clips. Pourquoi n'avons nous pas de problème en europe ? Parce qu'en europe, on va pas tout de suite porter plainte contre un constructeur quand on a eu un accident car pour motif qu'il n'était pas écrit dans la notice d'utilisation qu'il ne fallait pas mettre de surtapis sur les tapis d'origines ! ( marrant à lire ça => http://www.jeuxvideo.com/forum [...] -1-0-0.htm ).

Pour le problème de la yaris, il est évident que c'est un problème grave et important qui a été résolu dans les plus brefs délais mais l'utilisateur a affirmé à LCI que toyota attendait la mort de ses clients avant de faire les rappels ... oui, mais toyota possède encore les deux accusés de réception avec la signature du monsieur (automobile magazine de décembre 2009, page 94). Une relance reçue en février, une autre en septembre et le monsieur n'a pas répondu ... :bah:

Il est aussi évoqué dans l'article que toyota souhaite baisser le coût de ses pièces (sur 200 pièces) de 30% d'ici 2013. Le site affirme que ce sera du à une baisse de la qualité car c'est ce qu'il s'est passé chez opel. Sauf que je ne vois pas en quoi on peut être sur de cela car un coût de production qui diminue, ce n'est pas forcément du à une baisse de qualité des matières premières utilisées. On peut très bien obtenir un coût de production plus bas en augmentant la production et donc en diminuant les charges fixes unitaires (elles sont réparties sur plus d'unités); ce qui impliquerait donc à un partage des pièces entre plusieurs véhicules (ex: les commodos) ou bien en maximisant et en rationalisant les processus internes de fabrication... ou bien encore en réduisant les frais de transport et d'acheminement (un peu comme le partenariat de BMW avec Mercedes pour les USA). En tout cas, il existe une multitude de possibilités qui permettent de réduire les coûts de production. Après, il est vrai qu'obtenir 30% de baisse dans une époque, hors crise, où les matières premières augmentent semble assez difficile à tenir. :bah:

On attend toujours que mike revienne sur son topic toyota, mais semble-t'il qu'il n'ait aucun argument ! Cette url n'existe plus

Attention, ne postez pas trop sur le site, j'ai vu des gens poster des commentaires à l'encontre du site, et ils ont été supprimé. Moi même j'ai été banni (pfff, trop inzuste :calimero: ), mais je dis que les Ip flottantes, c'est trop chiant :'(

http://www.tendance-auto.com/n [...] ise-pente/
http://www.tendance-auto.com/n [...] ur-toyota/

Tout ce qui a attrait à la marque nippone est forcément vu d'un point de vu négatif. :W

Par contre, si vous êtes amateurs des belles italiennes, ce site est fait pour vous. Le monsieur semble fortement apprécier ces marques ... :fleur:

Mais ne nions pas que toyota doit se ressaisir (comme je le disais dans le topic toyota) et nous sortir des voitures beaucoup plus sexy et ayant une finition bien meilleure car là ... :/  Les ajustages sont bons mais les plastiques durs et certains se rayent trop vite ! Mais bon, concernant la fiabilité, je ne vois pas où cette marque pèche, motorisations essences au top, électronique au top, motorisations diesels au niveau des autres mais pas mieux certes :non:
Message édité par lex-is le 29/12/2009 à 14:06:22

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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
Sujets relatif
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olio
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  1. Posté le 29/12/2009 à 11:25:36  
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!

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Profil : レクサス先生 '15
lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 11:26:56  
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Si c'est pour poster ceci, cela ne sert à rien. :) A moins que tu souhaitais être preum's et éditer ce message pour y poster quelque chose de consistant ? :o


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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
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Lexus driver since 2006 ©
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lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 11:34:38  
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http://ups.imagup.com/06/12620​58273.JPG

:lol: :lol: :lol: :lol:


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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
Profil : Pilote chevronné
sensuixel
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  1. Posté le 29/12/2009 à 11:34:54  
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Quel tissu de connerie ce site, plein de contre-vérités, plus qu'avec n'importe quel autre média, le discernement
est de mise sur le ouaib :o


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Mon FR-V
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Profil : Pilote confirmé
l_inconnu
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  1. Posté le 29/12/2009 à 12:31:42  
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J'ai pas envie de lire ton pavé. :jap:


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Membre de L'Ordre du Pistolet Vert™

En sortant d'une Saxo 1.0, ça doit effectivement faire autant de bien que de reprendre après 1 an d'abstinence :o - Alex91150 à propros DU golf GTD :ddr:
Profil : Pilote confirmé
caribou88
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  1. Posté le 29/12/2009 à 12:36:40  
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sur FA c'est pareil... enfin pour une partie des participants.
Message cité 1 fois

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Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
البنزين طالبان الخنازير
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lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 12:55:05  
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caribou88 a écrit :
sur FA c'est pareil... enfin pour une partie des participants.
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Il y a différence entre membre qui fait du trollage, membre peu renseigné et membre renseigné mais qui modifie les informations. :o


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Message édité par lex-is le 29/12/2009 à 12:55:33

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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
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lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:12:45  
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Magazine : Que Choisir N°477 - Janvier 2010 :Qu'apprenons-nous dans ce fameux magazine ? Une enquête de fiabilité page 16


Palmarès des 5 premières marques sur 34 marques :

1- Daihatsu (groupe Toyota) : 96,02 % --> indice de fiabilité
2- Lexus (groupe Toyota) : 94,3 %
3- Dacia (groupe Renault) : 92,66 %
4- Honda : 92,61 %
5- Toyota : 91,70 %

Les poursuivants ou concurrents de Lexus :
10- Nissan
11- Mercedes
14- BMW
17- Audi

Renault et sa dacia [:romainrd]
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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
Profil : Routard confirmé
le-chamois
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:30:07  
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lex-is a écrit :
Magazine : Que Choisir N°477 - Janvier 2010 :Qu'apprenons-nous dans ce fameux magazine ? Une enquête de fiabilité page 16


Palmarès des 5 premières marques sur 34 marques :

1- Daihatsu (groupe Toyota) : 96,02 % --> indice de fiabilité
2- Lexus (groupe Toyota) : 94,3 %
3- Dacia (groupe Renault) : 92,66 %
4- Honda : 92,61 %
5- Toyota : 91,70 %

Les poursuivants ou concurrents de Lexus :
10- Nissan
11- Mercedes
14- BMW
17- Audi

Renault et sa dacia [:romainrd]
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Et  que choisir ils ont jamais entendu parler de Mazda .
Deuxième année classée n°1 en Allemmagne.

Plus que bizarre

Profil : Pilote confirmé
caribou88
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:31:27  
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lex-is a écrit :

Il y a différence entre membre qui fait du trollage, membre peu renseigné et membre renseigné mais qui modifie les informations. :o


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le résultat est le même, pour se faire une vraie opinion, ce n'est pas ici qu'il faut venir...  ;)


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Sécuriphile oui, sécuripathe certainement pas !
البنزين طالبان الخنازير
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lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:32:18  
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Je l'ai pas marqué ici, mais il est vrai que ces études ne sont pas 100% fiables.

Mais si une marque est dans le top, ça veut dire qu'elle est quand même pas nulle en fiabilité.
Après pour mazda, je ne sais pas. :bah:
Peut-être qu'ils sont 6ème, je n'ai pas le bouquin sous les yeux là.


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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
Profil : As du volant
meca32
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:39:42  
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Mazda est septième, mais le journal a fait un classement par gabarit de voitures.


  A savoir que ce classement est le résultat tiré des appréciations des utilisateurs, pas un test de fiabilité comme le fait Que Choisir dans d'autres domaines.
Message édité par meca32 le 29/12/2009 à 13:41:51

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Se débarrasser du capitalisme est une question de survie. Paul Jorion, économiste et ancien trader.
C'est un autre avenir qu'il faut qu'on réinvente sans idole ou modèle, pas à pas, humblement sans vérité tracée, sans lendemains qui chantent un bonheur inventé définitivement.
« Être de gauche, c’est d’abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi. Être de droite, c’est l’inverse. » Gilles Deleuze. Écrivain - Philosophe.
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nab83el
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:40:16  
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Mince tu es revenu...

J'ai lu les différentes interventions et tes longs commentaires... Et je vais rejoindre l'avis de l'auteur que tu accuse de diffamation. Toyota n'est pas parfait et l'auteur ne descend pas du tout Toyota mais alerte en quelque sorte la marque qui accumule en ce moment "les déboires". Déboires peut être exagérés par les médias américains mais relater les choses, c'est faire de la diffamation ?

Son argumentation n'est pas mauvaise...

Toyota annonce une réduction des couts, il est logique de penser que la qualité va en pâtir. A moins que Toyota réinvente le toyotisme, je vois pas comment la marque va réussir à baisser autant les couts sans passer par l'utilisation de matériaux/ périphériques de moins bonne qualité à moins que la chine et ses ouvriers moins onéreux entrent dans les plans de Toyota.  
Message cité 1 fois
Invité
nab83el
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:44:42  
  2. answer
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lex-is a écrit :
Magazine : Que Choisir N°477 - Janvier 2010 :Qu'apprenons-nous dans ce fameux magazine ? Une enquête de fiabilité page 16


Palmarès des 5 premières marques sur 34 marques :

1- Daihatsu (groupe Toyota) : 96,02 % --> indice de fiabilité
2- Lexus (groupe Toyota) : 94,3 %
3- Dacia (groupe Renault) : 92,66 %
4- Honda : 92,61 %
5- Toyota : 91,70 %

Les poursuivants ou concurrents de Lexus :
10- Nissan
11- Mercedes
14- BMW
17- Audi

Renault et sa dacia [:romainrd]
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Enfin si c'est à la hauteur des autres comparatifs (TV/ photo numériques...), il faut éviter d'accorder trop d'importance à UFC que choisir, bien qu'il y ai une quasi unanimité pour la fiabilité des marques japonaises. Toyota et ses filiales ne volent pas leurs places.  
. Et je dis pas ça parce que saab  est arrivé 3 ème...en partant de la fin  :D

Message édité par nab83el le 29/12/2009 à 13:49:49
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lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 13:54:38  
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nab83el a écrit :
Mince tu es revenu...

J'ai lu les différentes interventions et tes longs commentaires... Et je vais rejoindre l'avis de l'auteur que tu accuse de diffamation. Toyota n'est pas parfait et l'auteur ne descend pas du tout Toyota mais alerte en quelque sorte la marque qui accumule en ce moment "les déboires". Déboires peut être exagérés par les médias américains mais relater les choses, c'est faire de la diffamation ?

Son argumentation n'est pas mauvaise...

Toyota annonce une réduction des couts, il est logique de penser que la qualité va en pâtir. A moins que Toyota réinvente le toyotisme, je vois pas comment la marque va réussir à baisser autant les couts sans passer par l'utilisation de matériaux/ périphériques de moins bonne qualité à moins que la chine et ses ouvriers moins onéreux entrent dans les plans de Toyota.  
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Son argumentation n'est pas mauvaise ... bien entendu si on fait abstraction du style lourd et de l'absence de l'utilisation de la grosse touche qu'est la touche espace. Les sources employées sont-elles justes ? (au passage, des commentaires ont été supprimé).
Apportes-tu de la crédibilité à un article qui reprend des informations de médias américains dont aucun document prouvant leurs dires n'est fourni avec ces articles américains ? C’est comme dire que chichi a trompé Bernadette et que c’est une information fiable car c’est écrit dans voici.

Par rapport à lui, j'ai montré la note interne du rappel qui stipule bien que c'est un rappel informatif. j'ai aussi cité le directeur SAV de toyota (propos rapportés dans l'automobile magazine de décembre 2009, page 94) expliquant qu'il s'agit d'un rappel informatif et non correctif. Pour enfoncer le clou, car on peut effectivement se demander si les documents toyota sont objectifs, j'ai publié deux liens (ou un je ne sais plus) sur l'enquête de la mort des occupants de l'es350 (fait évoqué). Il est écrit que l'enquête n'a nullement mis en faute, pour l'instant toyota/lexus ... et la seule preuve invoquée par tendance auto et ses sources est le policier qui faisait sa pause et qui a vu le crash ????????? ET ? Comment a-t'il pu voir de sa voiture (arrêtée) que le tapis était bloqué suite à une défaillance ?

Je passerai sous silence plusieurs liens de journaux qui prouvent aussi mes dires et que j'ai posté en commentaires (supprimés)

Il s'agit tout simplement de fausses affirmations qui sont reprises et qui n'ont même pas été vérifiée. Idem pour le volant de la yaris.

Toyota annonce une baisse des coûts pour améliorer la rentabilité ???? Certes, mais est-ce assez pour affirmer que toyota veut encore réduire sa qualité ? (comme dit sur tendance auto) Non, comme je l'ai démontré, il existe plusieurs solutions. Mercedes à bien fait ceci (capital de mai 2008) pour sa nouvelle classe C et je ne crois pas qu'elle soit moins bien finie que sa devancière ? En plus d'avoir amélioré sa marge, mercedes s'est payé le luxe de vendre sa classe C moins chère que l'ancienne (à équipement équivalent). Qui dit que toyota ne va pas modifier ses procédés de fabrication et utiliser davantage le partage de pièces entre modèles et marques comme le fait le groupe VW .... ?

Donc attendons 2013 et après, on pourra dire si toyota a effectivement réduit ses coûts par la baisse de la qualité.

Et je n'ai jamais dit que toyota était parfait ... l'absence de voiture sexy, une baisse de la finition et de la fiabilité des motorisations diesel... je l'ai toujours dit et je l'ai même écrit dans le post 1 du topic toyota ... :bah: Mais de là à faire des articles de ce genre avec des âneries ... je trouve cela fort lamentable pour un site qui se dit être un site d'information. Site de désinformation serait plus juste.

Message édité par lex-is le 29/12/2009 à 14:04:09

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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
Profil : Pilote semi-pro
berny-sporting
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  1. Posté le 29/12/2009 à 15:32:30  
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Le Mike il habite juste à côté de chez moi :buzz: !
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Profil : Pilote chevronné
sensuixel
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  1. Posté le 29/12/2009 à 15:36:49  
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Berny-Sporting a écrit :
Le Mike il habite juste à côté de chez moi :buzz: !
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Il roule en Toy' ? [:pob]

Message cité 1 fois

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Mon FR-V
Profil : Pilote semi-pro
berny-sporting
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  1. Posté le 29/12/2009 à 15:38:59  
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sensuixel a écrit :


Il roule en Toy' ? [:pob]
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C'est fort probable  [:berny-sporting:17] .

Profil : Pilote addict
standby
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  1. Posté le 29/12/2009 à 17:38:21  
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lex-is a écrit :
Bonjour à tous :coucou:,

Je sais que j'ai manqué à mes copains de la section mais j'ai du me rendre (pour affaire) à Pékin (chine) voir mes amis chinois mais impossible d'accéder à la section à cause de la censure. Par chance, j'avais tout de même accès aux topics des superbes nénettes et des gros nichons de FA. :cubitus:

Le principal c'est que je sois là  maintenant :sol:.........................​.............................










Etc, etc, etc....

Desolé de dire cela a l'auteur du topic car je n'ai rien contre lui....

Mais j'(ai arreté bien avant d'avoir tout lu tellement j'ai triouvé la redaction indigeste et fastidieuse a dechiffrer


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standby
Lexus driver since 2006 ©
Profil : レクサス先生 '15
lex-is
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  1. Posté le 29/12/2009 à 18:07:35  
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Berny-Sporting a écrit :
Le Mike il habite juste à côté de chez moi :buzz: !
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Parfait, va lui casser laGGle  [:aragorn66:1]

 [:apalta:2]

standby a écrit :

Etc, etc, etc....

Desolé de dire cela a l'auteur du topic car je n'ai rien contre lui....

Mais j'(ai arreté bien avant d'avoir tout lu tellement j'ai triouvé la redaction indigeste et fastidieuse a dechiffrer


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Ben tu t'es arrêté où ? Car les premières phrases ne sont juste qu'une petite kaSsededit à mon pote le modo :sol:

Il y a tellement de point à évoquer sur les mensonges de mike qu'il est assez difficile de tout rassembler dans un post pas très long. :bah: J'ai fait ce que j'ai pu © :o

Message édité par lex-is le 29/12/2009 à 18:09:01

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"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
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