[Topic Officiel] Groupe PSA

[Invité §Lau620QA]

J'y pensais ... projet officiellement à l'abandon ... mais les cartons doivent toujours être dans le grenier ...

 

 

En effet, ça peut toujours ressortir.

[ric vw]

Possible, il y a eu des annonces, surtout depuis la reprise d'Opel qui travaille sur cette techno depuis 2010.

 

https://www.google.com/url?sa= [...] jn73v3UBWA

 

https://www.usinenouvelle.com/ [...] ne.N814530

 

C'est vrai que la pile à combustible est bien plus prometteuse que les batteries rechargeables.

[Psykobe]

Oui mais ce sera prêt dans 10 ans à large diffusion et il leur faut une alternative pour... Demain

[Calanque_power]

C'est vrai que la pile à combustible est bien plus prometteuse que les batteries rechargeables.

 

 

Par contre je serais curieux de savoir si une pile à combustible est capable de sortir des pics de puissance élevés ou s'il faut un tampon comme un supercondensateur pour une accélération vive.

[glitter]

A moins que ce ne soit pas si prometteur que ça

 

Ils ont les moyens de développer la technologie et ne l'ont pas fait, aucun partenaire n'a souhaité se joindre au projet et aucun autre "concurrent" semble se pencher sur la question donc à un moment on peut douter des bénéfices de cette solution.

 

 

Il faut prendre le problème dans sa complexité financière, économique et politique.

Prendre le risque à 1 milliard, autant le partager avec un autrE.

Prendre le risque industriel, pareil.

Politique, on a dit électrique, c'est électrique.

[gti48]

 

Il faut prendre le problème dans sa complexité financière, économique et politique.

Prendre le risque à 1 milliard, autant le partager avec un autrE.

Prendre le risque industriel, pareil.

Politique, on a dit électrique, c'est électrique.

 

 

1 milliards c'est beaucoup sans être beaucoup...

Avaient ils absolument besoin d'un partenaire pour 1 milliards..?

[LeGrenoblois]

 

1 milliards c'est beaucoup sans être beaucoup...

Avaient ils absolument besoin d'un partenaire pour 1 milliards..?

Ca dépend ce que couvre le milliard en question, si c'est "juste" pour la R&D, cela engendrerait des coûts conséquents supplémentaires pour la mise en production

[Psykobe]

C'est peu comparé à ce qui les attendent si ils ne tombent pas à 95gr de moyenne; après c'est qu'ils sont pas si sur de leur coup si c'était du 100% faisable ils fonceraient.

[LeGrenoblois]

C'est peu comparé à ce qui les attendent si ils ne tombent pas à 95gr de moyenne; après c'est qu'ils sont pas si sur de leur coup si c'était du 100% faisable ils fonceraient.

On est d'accord, surtout que cela permettrait d'avoir une technologie en exclusivité mondiale avec tous les revenus inhérents aux licences d'utilisation si le système est bon

[gti48]

Ca dépend ce que couvre le milliard en question, si c'est "juste" pour la R&D, cela engendrerait des coûts conséquents supplémentaires pour la mise en production

 

 

C'est la question, en effet, mais ils ont perdu une occasion de se différencier de la concurrence par une techno audacieuse.

 

C'est tout le problème de PSA depuis des années, même avant leur quasi faillite... ils suivent la concurrence.

La 308 R est un exemple flagrant...

[LeGrenoblois]

 

C'est la question, en effet, mais ils ont perdu une occasion de se différencier de la concurrence par une techno audacieuse.

 

C'est tout le problème de PSA depuis des années, même avant leur quasi faillite... ils suivent la concurrence.

La 308 R est un exemple flagrant...

En raisonnant de façon purement pragmatique, on peut se dire que PSA ne pouvait avancer sur l'hybride air en l'état, il est complètement inconcevable que Tavares s'assoit sur une potentielle mine d'or et qu'il ne cherche pas à l'exploiter si elle est exploitable

[gti48]

En raisonnant de façon purement pragmatique, on peut se dire que PSA ne pouvait avancer sur l'hybride air en l'état, il est complètement inconcevable que Tavares s'assoit sur une potentielle mine d'or et qu'il ne cherche pas à l'exploiter si elle est exploitable

 

 

Il manque surtout du cash à PSA pour mener à bien ces projets...

[LeGrenoblois]

 

Il manque surtout du cash à PSA pour mener à bien ces projets...

Si le projet était viable, le cash arriverait de lui même par le biais d'investisseur, ou alors il est viable mais PSA n'arrive pas convaincre les investisseurs

[Calanque_power]

L'hybride air était surtout un magnifique cul de sac technologique.

 

Bref, une belle opération marketing pour faire donner une image techno au groupe sans pour autant envisager réellement une application réelle.

[gti48]

Si le projet était viable, le cash arriverait de lui même par le biais d'investisseur, ou alors il est viable mais PSA n'arrive pas convaincre les investisseurs

 

 

Un début de réponse?

 

 

https://www.vroom.be/fr/actus/ [...] hhht-19894

 

 

Hybridation légère

En outre, si ce système s’avérait assez prometteur en 2013 quand les modèles hybrides recouraient encore à de grosses batteries onéreuses, entre temps, la technologie de micro-hybridation s’est peaufinée. Ce que PSA proposait de faire à renfort de bouteilles d’air comprimé, Suzuki par exemple propose maintenant de le réaliser avec une simple petite batterie, à peine plus grande que celle d’un téléphone portable, et située sous le siège passager. Elle se recharge très rapidement lors des freinages et assure un petit coup de pouce lors des accélérations via un alterno-démarreur renforcé. Voilà qui a sonné le glas de l’Hybrid Air imaginé par PSA ?

L'espoir chinois !On a cru un moment le concept sauvé grâce à l’actionnaire chinois de PSA, Dongfeng. L’idée de répandre cette technologie sur le gigantesque marché chinois a été un moment envisagée. Mais, un nouveau grain de sable est venu enrayer la machine hydraulique : les primes accordées pour les technologies « renouvelables » en Chine étaient destinées aux modèles électrifiés. Et donc pas pour la technologie Hybrid Air… Cette fois, la messe semblait dite ! Définitivement?

[LeGrenoblois]

 

Un début de réponse?

 

 

https://www.vroom.be/fr/actus/ [...] hhht-19894

 

 

Hybridation légère

En outre, si ce système s’avérait assez prometteur en 2013 quand les modèles hybrides recouraient encore à de grosses batteries onéreuses, entre temps, la technologie de micro-hybridation s’est peaufinée. Ce que PSA proposait de faire à renfort de bouteilles d’air comprimé, Suzuki par exemple propose maintenant de le réaliser avec une simple petite batterie, à peine plus grande que celle d’un téléphone portable, et située sous le siège passager. Elle se recharge très rapidement lors des freinages et assure un petit coup de pouce lors des accélérations via un alterno-démarreur renforcé. Voilà qui a sonné le glas de l’Hybrid Air imaginé par PSA ?

L'espoir chinois !On a cru un moment le concept sauvé grâce à l’actionnaire chinois de PSA, Dongfeng. L’idée de répandre cette technologie sur le gigantesque marché chinois a été un moment envisagée. Mais, un nouveau grain de sable est venu enrayer la machine hydraulique : les primes accordées pour les technologies « renouvelables » en Chine étaient destinées aux modèles électrifiés. Et donc pas pour la technologie Hybrid Air… Cette fois, la messe semblait dite ! Définitivement?

Donc le projet n'est pas viable, merci pour ce lien

[glitter]

 

1 milliards c'est beaucoup sans être beaucoup...

Avaient ils absolument besoin d'un partenaire pour 1 milliards..?

 

 

 

Au fait, quand je vous lis tous là, vous êtes certain d'avoir compris à quoi ca devait servir l'hybrid-air ?

 

 

1 milliards c'est beaucoup sans être beaucoup...

Avaient ils absolument besoin d'un partenaire pour 1 milliards..?

PSA a dit que oui.

 

Si tu dis que non, quels sont tes arguments ?

 

C'est peu comparé à ce qui les attendent si ils ne tombent pas à 95gr de moyenne; après c'est qu'ils sont pas si sur de leur coup si c'était du 100% faisable ils fonceraient.

 

Si c'était du 100% tout cuit, je pense surtout que d'autres marques auraient déja tenté ce genre de techno.

[LeGrenoblois]

On en a parlé il y a quelques jours, apparemment c'est maintenant officiel : https://www.lequipe.fr/Rallye/​Actualites/Sebastien-ogier-qui​tte-citroen-citroen-arrete-le-​wrc/1081986

[ytsejamqt]

C’est dommage, voilà qui va heurter la crédibilité des modèles sportifs chez Citroën, la marque avait tellement capitalisé sur le rallye

[LeGrenoblois]

C’est dommage, voilà qui va heurter la crédibilité des modèles sportifs chez Citroën, la marque avait tellement capitalisé sur le rallye

Avec en plus une vraie légitimité en rallye C'est clairement dommage

[And so]

C’est dommage, voilà qui va heurter la crédibilité des modèles sportifs chez Citroën, la marque avait tellement capitalisé sur le rallye

En même temps ils ont plus de modèles sportifs depuis belle lurette.

[Roger]

C’est dommage, voilà qui va heurter la crédibilité des modèles sportifs chez Citroën, la marque avait tellement capitalisé sur le rallye

 

 

La gamme sportive de Citroën risque de souffrir

 

Les C3 et C4 S16 risque de ne pas être renouvelées

 

Porsche doit souffler de perdre un si sérieux concurrent

[Roger]

En même temps ils ont plus de modèles sportifs depuis belle lurette.

 

 

Et le Berlingo XTR ? Tu l'oublies ??

[ytsejamqt]

En même temps ils ont plus de modèles sportifs depuis belle lurette.

 

 

Ah bon pourtant je conduisais la C3 I 1.6 16V dans GT4 sur PS2, ce n’est pas si vieux

 

(C’est de l’ironie au cas où )

[Gilles B.]

C’est dommage, voilà qui va heurter la crédibilité des modèles sportifs chez Citroën, la marque avait tellement capitalisé sur le rallye

Ca veut dire quoi "capitalisé" ?

 

Les victoires et titres obtenus ont été tellement peu mis en valeur qu'on peut se demander si cet investissement en rallye avait un intérêt...

 

Encore un truc de réglé pour 2019...

Encore quelques bricoles à ranger et on pourra fermer... !

[Calanque_power]

C’est dommage, voilà qui va heurter la crédibilité des modèles sportifs chez Citroën, la marque avait tellement capitalisé sur le rallye

 

 

[Invité §shu041Vl]

j'ai jamais pensé que des victoires en rallye, puisse augmenter les chiffres de ventes ( c'est bidon ) , faut vraiment etre naif pour le penser

[ytsejamqt]

Ca veut dire quoi "capitalisé" ?

 

Les victoires et titres obtenus ont été tellement peu mis en valeur qu'on peut se demander si cet investissement en rallye avait un intérêt...

 

Encore un truc de réglé pour 2019...

Encore quelques bricoles à ranger et on pourra fermer... !

 

 

Euh, il y a quand même eu l’excellente C4 HDI by Loeb avec un excellent 1,6 HDI à 16 soupapes ...

[n72dw10]

Oui mais ce sera prêt dans 10 ans à large diffusion et il leur faut une alternative pour... Demain HIER

ME suis permis de corriger

 

 

[Psykobe]

j'ai jamais pensé que des victoires en rallye, puisse augmenter les chiffres de ventes ( c'est bidon ) , faut vraiment etre naif pour le penser

 

 

À part peut être subaru et mitsubishi parce qu'il y avait de vrai produit derrière.

[Roger]

j'ai jamais pensé que des victoires en rallye, puisse augmenter les chiffres de ventes ( c'est bidon ) , faut vraiment etre naif pour le penser

 

 

Les Rallyes, c'est ce qui a transformé l'image pépère d'Audi puis Peugeot et a permis à Subaru d'avoir une petite notoriété en Europe

[Ponloire]

C'est clair que c'est incompréhensible que pendant la quinzaine d'années où Citroën était l'une des premières marques qui venaient en tête lorsqu'on parlait de rallye, ils n'aient pas sorti autre chose que la C4 Vts pour le rappeler dans leur gamme VP.

 

Je me souviens avoir vu une vidéo de présentation de la C6 par Sébastien Loeb. C'était limite surréaliste.

 

Il eut fallu mettre le paquet sur la com, et surtout sortir des modèles joueurs, même chers et produits en petite série. Ça aurait fait beaucoup de bien à l'image de marque, et ça l'aurait considérablement rajeunie.

 

Au lieu de ça ils se sont enterrés un peu plus dans leur image de berlines-de-papi, laissant les ventes baisser (malgré de bons produits), jusqu'à se retrouver dans la situation actuelle.

[Invité §phi057pP]

Bof ca c'était avant comme disait l'autre cruche. Les Rallyes auto tu demandes le conducteurs lambda moyen il sait meme pas ce que c'est. Meme la F1 n'intéresseraient plus grand monde ...mais la les investissements des grands médias sont encore a amortir alors on nous en parle encore a chaque journal TV. Dans les fait ca n'intéresse plus que quelques fanboys ...

[Invité §phi057pP]

 

Les Rallyes, c'est ce qui a transformé l'image pépère d'Audi puis Peugeot et a permis à Subaru d'avoir une petite notoriété en Europe

Merci de bien le dire...une petite notoriété ....bref du pipi de chat pour pas grand chose à l'époque ou le moindre invesitissement mondial coute des milliards en communication....et avec bien plus de visibilité que des courses d'une autre époque.

[l_gars]

La gamme sportive de Citroën risque de souffrir ... Porsche doit souffler de perdre un si sérieux concurrent

 

 

T'es au courant que toute la gamme Porsche va passer à l'électrique ...

 

Au moins Citroën a de l'avance ... et Porsche tremble déjà ...