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Enfin une M5 diesel ....

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Les voyous ont changé...
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elgringo2
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:05:10  
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jln a écrit :


Voila, j'aurai plus dit entre 2000 et 3000tpm perso.
En dessous, rien du tout, après ça hurle à l'agonie pour pas grand chose.
Bref, j'ai largement préféré le 2.0l HDi 90cv, lui pouvait aller de 1500 à 5000tpm sans réellement donner l'impression de souffrir !
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On va tomber d'accord sur un "dans ces eaux là"

ça marche ? :D

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"[..]More alarming, some media outlets publish these same fake stories… stories that just aren’t true, without checking facts first..[..]" © Sinclair Broadcast Group
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jln
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:05:40  
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elgringo2 a écrit :

Moins de deux minutes pour être plus inspiré :jap:

Bravo :)

Et non, c'est ce que je pense, dans ces diesels là, on a toujours un creux, une bosse et un creux :W même si le 1500Dci est sans doute meilleur que le 1600Hdi, je ne pourrais en être sur, j'en ais pas rouler un récement, et les souvenirs de toutes ces chevauchés sauvages s'estompent malheureusement avec le temps  [:elgringo2:1]

Et non j'irais pas en concession essayé un char à fioul sous motorisé juste pour te faire plaisir :ddr:
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J'ai pu rouler en 1.5l DCi 85cv, effectivement il est autrement plus agréable que le 1.6l HDi 16s 90cv !
On a quasiment plus ce creux a bas régime.

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:06:40  
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elgringo2 a écrit :

On va tomber d'accord sur un "dans ces eaux là"

ça marche ? :D
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 [:getai turbo]

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elgringo2
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:06:44  
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fabrice163 a écrit :


c'est débile :bah: les ///M essence sont mythiques et elles sont là pour occuper la partie "sport" de la gamme.

Une 535D, apparemment, ça accélère et ça reprend presqu'aussi bien qu'une 911...donc il me semble que la partie du marché dévolue au diesel est + que largement remplie par les modèles bmw normaux :bah:
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Oui mais non, l'acheteur de diesel a besoin de rêve, il lui faut une vrai M à pistolet gras pour se dire que son 520d c'est "d'labal"

C'est un concours de kiki tout ça :W

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:07:13  
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fabrice163 a écrit :


c'est débile :bah: les ///M essence sont mythiques et elles sont là pour occuper la partie "sport" de la gamme.

Une 535D, apparemment, ça accélère et ça reprend presqu'aussi bien qu'une 911...donc il me semble que la partie du marché dévolue au diesel est + que largement remplie par les modèles bmw normaux :bah:
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Il suffit de les vendre en pack M
Audi vend bien de la A3 tdi de 105ch en pack S-line ... C'est pas une S3, mais ca y ressemble.

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cerveau malade ©
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fabrice163
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:07:40  
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elgringo2 a écrit :

Oui mais non, l'acheteur de diesel a besoin de rêve, il lui faut une vrai M à pistolet gras pour se dire que son 520d c'est "d'labal"

C'est un concours de kiki tout ça :W
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[:tetanos-46:7]

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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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elgringo2
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:08:14  
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jln a écrit :


J'ai pu rouler en 1.5l DCi 85cv, effectivement il est autrement plus agréable que le 1.6l HDi 16s 90cv !
On a quasiment plus ce creux a bas régime.
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et ça donne quoi passer 3000rpm

Content pour renault qu'il aie réussi a faire un diesel coupleux en bas, c'est une révolution :ddr:

jln a écrit :

 [:getai turbo]
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:D

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futurism
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:08:29  
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Bon bah BM remet en jeu son titre de champion du monde des diesels surpuissants :w

La 325 TDS a trouvé sa remplaçante :D
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:09:39  
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CR_03ti a écrit :

Il suffit de les vendre en pack M
Audi vend bien de la A3 tdi de 105ch en pack S-line ... C'est pas une S3, mais ca y ressemble.
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ça a dû suffir un temps, ils veulent plus maintenant :ddr:

BMW est un précurseur !

fabrice163 a écrit :


[:tetanos-46:7]
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C'est triste, j'approuve pas, mais je vois aucune autre raison à ce genre de création automobile :bah:

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:09:39  
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futurism a écrit :
Bon bah BM remet en jeu son titre de champion du monde des diesels surpuissants :w

La 325 TDS a trouvé sa remplaçante :D
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 [:sonysko:12]  [:momoss30:19]  [:olivier57950:1]

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:10:24  
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elgringo2 a écrit :

et ça donne quoi passer 3000rpm



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 [:toyotaowner]


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futurism
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:10:52  
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jln a écrit :



 [:sonysko:12]  [:momoss30:19]  [:olivier57950:1]
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Vu le prix, je pense qu'on s'adresse à :

 [:el-pequinos46:13]  [:raposa95:5]  [:vanthian:2]

:w

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:11:11  
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futurism a écrit :
Bon bah BM remet en jeu son titre de champion du monde des diesels surpuissants :w

La 325 TDS a trouvé sa remplaçante :D
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Son héritières, premier diesel a passer les 200kmh  [:alexsi:15]  (c'était le titre d'un essai à l'époque :o)

Est ce que la Md passera les 300kmh ? Est ce qu'un autre diesel l'a déjà fait :love:


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Invité
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:11:37  
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elgringo2 a écrit :

ça a dû suffir un temps, ils veulent plus maintenant :ddr:

BMW est un précurseur !
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elgringo2 a écrit :

C'est triste, j'approuve pas, mais je vois aucune autre raison à ce genre de création automobile :bah:
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Il n'y a qu'a faire un pack RS-line (10K€ de plastock boursouflé) pour faire peur a tout le monde, et a final vu le prix de du pack devoir se rabattre sur une motorisation entré de gamme.

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:12:57  
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futurism a écrit :


Vu le prix, je pense qu'on s'adresse à :

 [:el-pequinos46:13]  [:raposa95:5]  [:vanthian:2]

:w
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Pas dans 10 ans [:jln:11]

Message édité par jln le 25/08/2011 à 13:13:03

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:17:40  
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futurism a écrit :


Vu le prix, je pense qu'on s'adresse à :

 [:el-pequinos46:13]  [:raposa95:5]  [:vanthian:2]

:w
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exactement :w


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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:18:13  
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CR_03ti a écrit :

Il n'y a qu'a faire un pack RS-line (10K€ de plastock boursouflé) pour faire peur a tout le monde, et a final vu le prix de du pack devoir se rabattre sur une motorisation entré de gamme.
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Oui, mais en entendant le diesel arrivé, on se doute que c'est pas du M

Maintenant on sera terrifié à l'approche du possible 3.0d turbox3 qui sera sans doute un 520D PacK Md


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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:20:34  
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futurism a écrit :
Mettre un gasoil sous le capot d'une M, c'est déjà du sabotage :bah:
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Le diesel de route le plus rapide du monde.....

Moi je pense que ca peut tout à fait le faire niveau image.

Avec un peut de bol il nous monte une boite double embrayage qui tue et un systeme de launche controle
pour pas tout tuer lors de demarrage "viril" tout en etant au top de ce qui est posssible pour la voiture....


Je vois deja d'ici ce que ca pourrait donner.

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Message édité par nous75 le 25/08/2011 à 13:23:48

---------------
L'admin local étant incapable d’éliminer un compte, je doit donc m'en occuper moi même.

Il n'y a plus d'abonné au numéro que vous avez demandé
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:22:59  
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nous75 a écrit :


Le diesel de route le plus rapide du monde.....

Moi je pense que ca peut tout à fait le faire niveau image.

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C'est sur, les gens seront heureux de pouvoir dire assis sur le capot de leur 520d pack M, j'ai le meilleur diesel du monde, en moins bien :oui:

Elle va principalement servir à ça :W


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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:23:14  
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nous75 a écrit :


Le diesel de route le plus rapide du monde.....

Moi je pense que ca peut tout à fait le faire niveau image.

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Clairement :oui:

C'est avant tout un booster d'images qui va relancer le reste de la gamme je pense

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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:24:28  
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Maintenant faudrait connaitre le reste de la riposte allemande :bah:


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nous75
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  1. Posté le 25/08/2011 à 13:24:41  
  2. answer
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futurism a écrit :


Clairement :oui:

C'est avant tout un booster d'images qui va relancer le reste de la gamme je pense
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Comme toujour pour les versions ultra-sportives d'une model de plus grande serie.


---------------
L'admin local étant incapable d’éliminer un compte, je doit donc m'en occuper moi même.

Il n'y a plus d'abonné au numéro que vous avez demandé
  1. Posté le 25/08/2011 à 13:55:49  
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CR_03ti a écrit :

Il va faloir lui trouver 200ch au 3.0d, ca va pas se faire sans ajout de poids .... alors ok on va surement arrivé au meme qu'un 4.4 biturbo (et encore j'en doute), apres la boite va devoir supporter le couple, donc plus lourd aussi.

Pour le turbo essence .... c'est vrai que c'est relativement recent .... l'aviation ne s'en sert que depuis 14-18 et l'automobile un peu plus tard  :lol:


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[:vince_69:7]

Une 525d, 530d,535d sont toutes trois des 3L diesel.
Il n'y a que 30kg d'écart entre chaque.
Pourtant il y a 130cv d'écart entre une 525 et une 535, juste par l'adoption d'un second turbo.

Avec un 3ème turbo et donc un couple disponible encore plus haut dans les tours, elle arrive facilement aux 500cv.
Ils annoncent 800Nm de couple maxi, il suffit qu'il en reste 750 à 4700 tr et tu as tes 500cv.

Pour la boite, c'est strictement la même avec la même démultiplication que celle de la 550i et vu qu'en reprog elle tient facilement les 700Nm ne t'inquiète pas pour eux.

Sinon pour ton parallèle avec l'aviation, tu m'expliques le lien avec leurs voitures ?
Saab ne met pas non plus de réacteurs sur leurs voitures tu sais ?

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noisettophile
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djioul
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  1. Posté le 25/08/2011 à 14:18:34  
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mx171it a écrit :
Entre 500 et 550 chevaux , 850nm :buzz:

http://www.leblogauto.com/2011 [...] iesel.html

L'intérêt du diesel plus seulement dans les économies? [:lieutenant-bullit:11]​
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S'ils peuvent en vendre plein aux pigeons pour booster leur marge et continuer à développer des bijoux comme les coupé 1M, Z4 35is ou autre M3 E92, tant mieux. :o

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Mick Jagger - 1966 : Well we've been doing this music thing for two years now and we never thought we would last this long, but I can see us doing it for maybe another year.
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  1. Posté le 25/08/2011 à 14:30:49  
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C'était pour la critique qui disait que le turbo est recent sur une moteur essence.
Et pour la puissance .... faut arrêter de rever, t'aura pas une Pmax a 4700tr sur un diesel : sur 800nm elle en aura plus 750 a ce regime
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Profil : Apprenti confirmé
rhaaalovely
  1. Posté le 25/08/2011 à 14:33:32  
  2. answer
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+1

noisettophile
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djioul
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  1. Posté le 25/08/2011 à 14:36:49  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jln a écrit :


J'ai pu rouler en 1.5l DCi 85cv, effectivement il est autrement plus agréable que le 1.6l HDi 16s 90cv !
On a quasiment plus ce creux a bas régime.
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Moi je roule en dci 105 et effectivement, y'a pas de creux à bas régime. :non:


C'est creux tout le temps ! :ddr:


---------------
Mick Jagger - 1966 : Well we've been doing this music thing for two years now and we never thought we would last this long, but I can see us doing it for maybe another year.
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fabrice163
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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:14:58  
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pour la puissance ils sont obligés de faire quelque chose de cohérent, sinon il y a un risque réel de "tuer" une version :bah:

la 535D fait 330cv, la ///M5 essence 560 :voyons:

une 535D à mon avis c'est facilement remapable à 400cv :w

donc le truc, c'est de rester "hors d'atteinte" d'une 535D, sans dépasser la vraie ///M5 ni en puissance, ni en performances :bah:

donc un truc aux alentour de 460-480cv me parait réaliste :oui:
Message cité 2 fois

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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:22:30  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fabrice163 a écrit :
pour la puissance ils sont obligés de faire quelque chose de cohérent, sinon il y a un risque réel de "tuer" une version :bah:

la 535D fait 330cv, la ///M5 essence 560 :voyons:

une 535D à mon avis c'est facilement remapable à 400cv :w

donc le truc, c'est de rester "hors d'atteinte" d'une 535D, sans dépasser la vraie ///M5 ni en puissance, ni en performances :bah:

donc un truc aux alentour de 460-480cv me parait réaliste :oui:
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550chv serait trop près de la M5 essence

Ton estimation semblent correcte, reste que ça fait quand même au moins 150 chv/l pour un diesel c'est énorme :bah:

j'espère qu'il ont au moins prévu un lubrification d'appoint pour les turbos après la coupure du contact, sinon ça va péter a tire larigot :W

On est sur que ça sera un 3litres, ils peuvent pas le réaléser un chouilla ?


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jimgti
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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:25:44  
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et sinon, c'est encore possible qu'elle ne voit pas le jour?


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Ma 206 S16
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gengen
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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:26:48  
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Sauf qu'il est indiqué 220 kW ce qui correspond à 220 x 1.36 = 300 ch et non 330. Coquille d'après moi dans la puissance en ch.



Le 25d est une version "dégonflée" du 30d.
Les 2 moteurs à comparer sont donc le 30d et le 35d. On peut donc estimer l'augmentation de puissance due au 2nd turbo à 55 ch et non 130.

Et donc pour moi, un 3.0 L diesel avec une puissance spécifique supérieure à celle des protos du Mans est pour le moment utopique.
Déjà, s'ils arrivaient à sortir 400ch (soit déjà 133 ch/L) de façon fiable, ça serait déjà une énorme performance !

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Message édité par gengen le 25/08/2011 à 15:27:31
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mork
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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:31:12  
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Oui mais si tu as les moyens de te payer tout ça, pourquoi prendre un L6 diesel quand tu peux avoir le V8 essence?
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Les voyous ont changé...
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elgringo2
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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:31:24  
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gengen a écrit :


Le 25d est une version "dégonflée" du 30d.
Les 2 moteurs à comparer sont donc le 30d et le 35d. On peut donc estimer l'augmentation de puissance due au 2nd turbo à 55 ch et non 130.

Et donc pour moi, un 3.0 L diesel avec une puissance spécifique supérieure à celle des protos du Mans est pour le moment utopique.
Déjà, s'ils arrivaient à sortir 400ch (soit déjà 133 ch/L) de façon fiable, ça serait déjà une énorme performance !
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Le 35d est récent, difficile de parler de fiabilité pour le moment :bah:


Mais ça fait beaucoup c'est certain, on verra bien :W


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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:33:05  
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abi35fp a écrit :


C'est pas plutôt le contraire... un mazout fait beaucoup plus de couple à très bas régime ( 750-1200rpm) qu'un moteur essence, avec mon land cruiser je pouvais démarrer en première seulement en lâchant l'embrayage et en ne donnant aucun gaz, impossible faire ça avec un essence, en moins d'avoir un V8 7.0l probablement.
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Je fais ça avec un v6 essence sans soucis, et pas qu'en première. [:amel_the_white:4]

Et ton mazout n'est certainement pas downsizé, sinon tu calerais comme avec un 1.0i.

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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:37:25  
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abi35fp a écrit :
             Je ne tenait pas a descendre les moteurs essence du tout, mais c'est un fait, les diesels font beaucoup plus de couple à très bas régime, et c'est logique, ils ont un taux de compression 2x plus élevé, il y a plus d'énergie dans 1l de diesel que dans 1l d'essence, la course des pistons est longue dans les diesels, donc ça favorise le couple encore plus.
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Sauf qu'un diesel moderne a une petite cylindrée relativement à ses rapports de boite qui sont étudiés pour son comportement avec le turbo.

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  1. Posté le 25/08/2011 à 15:38:34  
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fabrice163 a écrit :
Cette voiture n'a pas le moindre intérêt :bah:  les gens qui achètent des ///M5 neuves n'en ont strictement rien à foutre de la conso, et la version essence sera d'une sobriété hallucinante et inédite  :o

c'est vraiment juste une "stratégie commerciale" basée sur le calcul suivant:

vrais amateurs de ///M qui vont tourner le dos à la marque < nouveaux acheteurs teubés attirés par l'odeur du mazoil

 :jap:
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Exactement.

Il y a une mode du diesel, BMW en profite.

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