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 Sujet :

"Rouler avec un Diesel c'est criminel"

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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:12:39  
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Reprise du message précédent :

SAYKSE a écrit :

" Les particules fines rejetées par les moteurs Diesel, considérés comme moins polluants, seraient responsables de 42 000 décès par an, rapporte l'Organisation mondiale de la santé (OMS). "

http://www.lexpress.fr/actuali [...] picks=true

http://forum-auto.caradisiac.c [...] es/jap.gif
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Avoir une C4 en avatar l'est encore plus http://aws-cf.caradisiac.com/p [...] /kaola.gif

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summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:16:26  
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jln a écrit :

Le CO² ne créer pas de trou dans la couche d'ozone hein, mais les gazs type CFC  ;)  (interdit depuis quelques années d'ailleurs a cause de çà)
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Ouai je me suis pas relu et j'ai effectivement écris une grosse connerie là [smileyper​so C'était dans l'autre sens que je voulais mettre ma phrase... les trous dans la couche d'ozone qui ont réduis l'absortion du CO2 et donc le taux a augmenté  ;)  Mais vu que la planète est bien faite, l'ozone s'est reformé et le taux de CO2 a rediminué.

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Message édité par Summer88 le 09/06/2012 à 16:17:31

---------------
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camloan
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:18:47  
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Summer88 a écrit :

On est pour le moment très largement en dessous du taux de CO2 qui pourrait être dangereux pour nous. Mais c'est sûr qu'on est pas à l'abris de subir le même sort que les dinosaures  :d
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Il y a encore très loin avant que le taux de CO2 ne soit toxique pour nous.

Je pensais plus à des problèmes de sécheresse entraînant des problèmes de civilisations (crises alimentaires...) en Afrique et en Asie ou de hausses des températures ou de précipitations en été, notamment en Europe créant une réapparition du paludisme en Europe.

Si la civilisation humaine doit mettre à consacrer des sommes folles pour lutter contre les effets délétères de sa propre civilisation, et pour sa propre survie, s'en est fini du progrès humain et civilisationnel [smileyper​so

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Ma Nissan Leaf, c'est la voiture idéale quand on a besoin d'aller à Chartres [:maxou 2000:15]
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summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:24:13  
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camloan a écrit :


Je pensais plus à des problèmes de sécheresse entraînant des problèmes de civilisations (crises alimentaires...) en Afrique et en Asie ou de hausses des températures ou de précipitations en été, notamment en Europe créant une réapparition du paludisme en Europe.

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De mon propre avis, c'est une hypothèse bien possible. D'ailleurs les problèmes de crises alimentaires, sécheresse et compagnie existe déjà à petite échelle et on en voit déjà les conséquences dramatiques. Ce qui me fait peur, c'est que ces problèmes se généralisent de plus en plus.


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reedsidetwo
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:28:36  
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Summer88 a écrit :

Ouai je me suis pas relu et j'ai effectivement écris une grosse connerie là [smileyper​so C'était dans l'autre sens que je voulais mettre ma phrase... les trous dans la couche d'ozone qui ont réduis l'absortion du CO2 et donc le taux a augmenté  ;)  Mais vu que la planète est bien faite, l'ozone s'est reformé et le taux de CO2 a rediminué.
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[smileyper​so

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summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:30:10  
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Reedsidetwo a écrit :

[smileyper​so
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Argumente au pire.

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reedsidetwo
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:38:30  
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Summer88 a écrit :

Argumente au pire.
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Contrairement à toi, je ne suis pas un scientifique spécialiste des changements climatiques, donc je pense avoir le droit à l'erreur.

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Profil : Pilote d'essai
summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:39:02  
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reedsidetwo
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:45:33  
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Comment interprète t-on ? (à part que la t° suit les taux de CO² et CH4)

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Message édité par Reedsidetwo le 09/06/2012 à 16:46:00
Profil : Pilote d'essai
summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:45:50  
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Reedsidetwo a écrit :

Contrairement à toi, je ne suis pas un scientifique spécialiste des changements climatiques, donc je pense avoir le droit à l'erreur.
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Je suis pas un spécialiste des changements climatiques, mais bon quand je vois "le CO2 est nocif pour la planète", je suis obligé de réagir. Après je vais pas m'étendre sur le pourquoi du comment, y en aurait pour des heures à expliquer les différents phénomènes. Alors oui, je fais un raccourci super rapide entre trou dans la couche d'ozone = réduction de l'absortion du CO2 qui va surement faire peur à certains. Pour l'expliquer faudrait parler des océans et tout le bazar mais là on dévit largement du sujet du topic.


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  1. Posté le 09/06/2012 à 16:47:44  
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Reedsidetwo a écrit :

Comment interprète t-on ? (à part que la t° suit les taux de CO² et CH4)
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La graphe est juste là pour ceux qui incriminent les voitures d'être principalement responsable de l'augmentation du CO2. Ici on voit bien que la valeur à toujours oscillée, bien avant l'apparition des voitures  ;)

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reedsidetwo
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  1. Posté le 09/06/2012 à 17:03:38  
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Summer88 a écrit :

La graphe est juste là pour ceux qui incriminent les voitures d'être principalement responsable de l'augmentation du CO2. Ici on voit bien que la valeur à toujours oscillée, bien avant l'apparition des voitures  ;)
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Personne n'a dit que ce n'était que la voiture mais l'ensemble des activités humaines depuis 150 ans...
Le lien suivant, d'où est tiré ce graphique, démontre la brusque augmentation des gaz à effets de serre, reconnus maintenant (même par les USA) comme
des polluants et dangereux pour la survie des espèces vivants sur terre. En général, on pense que les brusques montées de CO² passées sont dues aux super-volcans.
http://www.science.gouv.fr/fr/​actualites/bdd/res/2857/le-plu​s-fort-de-taux-de-co2-depuis-8​00-000-ans/

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Message édité par Reedsidetwo le 09/06/2012 à 17:05:10
Profil : Routard confirmé
zabriskir
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  1. Posté le 09/06/2012 à 17:19:32  
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des qu on parle et que l' on defend l' ecologie sur ce forum on se fait traiter d' ecolobobologie (terme sacrement foutoir qui ne veut rien dire).

Allegre est un escroc, il a deja bien retourné sa veste (bon certes c' est hs mais ca demontre l' honneteté du mec), les rejets polluants via les co2, même si une partie se fait naturellment, on en provoqué plus qu' il n' en fallait, la planete s' en remattra, certainement, elle s' adapte a beaucoup de chose, c' est juste nous qui nous mettons en danger, et les especes vivantes en general morflent aussi
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summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 17:27:56  
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Reedsidetwo a écrit :


Personne n'a dit que ce n'était que la voiture mais l'ensemble des activités humaines depuis 150 ans...
Le lien suivant, d'où est tiré ce graphique, démontre la brusque augmentation des gaz à effets de serre, reconnus maintenant (même par les USA) comme
des polluants et dangereux pour la survie des espèces vivants sur terre. En général, on pense que les brusques montées de CO² passées sont dues aux super-volcans.
http://www.science.gouv.fr/fr/​actualites/bdd/res/2857/le-plu​s-fort-de-taux-de-co2-depuis-8​00-000-ans/
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Ici personne ne l'a encore dit, mais bon je l'ai déjà entendu une paire de fois, notamment lors de l'instauration du bonus malus écologique.
De toute façon il n'y a pas encore de certitudes sur les raisons de l'augmentation du CO2 dans le passé. Tout ça est encore assez flou mais je pense qu'on aura bientôt des réponses vu les moyens mis en place pour y arriver.


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  1. Posté le 09/06/2012 à 17:35:03  
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De toute façon il y aura toujours 2 camps qui s'opposent dans ce débat écologique. Mais il va falloir attendre plusieurs milliers d'années pour savoir qui avait raison  ;)


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fabrice163
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  1. Posté le 09/06/2012 à 17:36:47  
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zabriskir a écrit :

des qu on parle et que l' on defend l' ecologie sur ce forum on se fait traiter d' ecolobobologie (terme sacrement foutoir qui ne veut rien dire).

Allegre est un escroc, il a deja bien retourné sa veste (bon certes c' est hs mais ca demontre l' honneteté du mec), les rejets polluants via les co2, même si une partie se fait naturellment, on en provoqué plus qu' il n' en fallait, la planete s' en remattra, certainement, elle s' adapte a beaucoup de chose, c' est juste nous qui nous mettons en danger, et les especes vivantes en general morflent aussi
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t'as 1h15 min devant toi?  :)





de rien [smileyper​so


et bonsoir les <img
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Message édité par fabrice163 le 09/06/2012 à 17:45:30

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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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reedsidetwo
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  1. Posté le 09/06/2012 à 18:08:42  
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fabrice163 a écrit :


t'as 1h15 min devant toi?  :)


https://www.youtube.com/v/jvaZ [...] p;hl=fr_FR


de rien [smileyper​so


et bonsoir les [smileyper​so
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Cette vidéo fait partie du négationnisme ambiant, genre grand complot... aucun intérêt, que des scientifiques aigris genre Allègre ou en mal de notoriété.
http://www.sciencepresse.qc.ca/blogue/2011/09/05/demasquer-n​egationnistes-rechauffement-cl​imatique

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Message édité par Reedsidetwo le 09/06/2012 à 18:10:38
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fabrice163
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  1. Posté le 09/06/2012 à 18:25:28  
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Reedsidetwo a écrit :


Cette vidéo fait partie du négationnisme ambiant, genre grand complot... aucun intérêt, que des scientifiques aigris genre Allègre ou en mal de notoriété.
http://www.sciencepresse.qc.ca/blogue/2011/09/05/demasquer-n​egationnistes-rechauffement-cl​imatique
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ouais voilà, des négationnistes hein :hihi:

les écolos sont les pires fachos que le monde a connu depuis la fin de la seconde guerre mondiale, mais ça joue les victimes [smileyper​so

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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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  1. Posté le 09/06/2012 à 18:38:58  
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fabrice163 a écrit :

les écolos sont les pires fachos que le monde a connu depuis la fin de la seconde guerre mondiale, mais ça joue les victimes [smileyper​so
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&#91;&#58;​bravuce:1&​#93; il n'y a qu'a voir les discussions de la section Motorisation, énergie et environnement,, c'est affligeant

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Profil : As du volant
jln
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  1. Posté le 09/06/2012 à 18:40:09  
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On voit que les 3 courbes peuvent bientôt rechuter [smileyper​so

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Invité
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  1. Posté le 09/06/2012 à 18:49:56  
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S'il est correct, ton graphique est pas mal du tout !

FPS79mq a écrit :


[smileyper​so il n'y a qu'a voir les discussions de la section Motorisation, énergie et environnement,, c'est affligeant
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Je ne fréquente pas cette section, ils crachent sur les possesseurs de grosses voitures et de voitures anciennes j'imagine?

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Message édité par ras59ba le 09/06/2012 à 18:52:56
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summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 18:55:26  
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jln a écrit :

On voit que les 3 courbes peuvent bientôt rechuter [smileyper​so
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Ou alors continuer à monter et causer notre perte [smileyper​so

ras59ba a écrit :


S'il est correct, ton graphique est pas mal du tout !
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Il provient de ce site: http://www.science.gouv.fr/fr/​actualites/bdd/res/2857/le-plu​s-fort-de-taux-de-co2-depuis-8​00-000-ans/
Mais bon, il y a quand même pas mal d'incertitude sur les mesures, les résultats sont à prendre avec des pincettes. Certains disent que le pics de température arrivent avant celui de CO2, d'autres l'inverse.


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reedsidetwo
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:12:24  
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jln a écrit :

On voit que les 3 courbes peuvent bientôt rechuter [smileyper​so
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Tu aurais aussi mettre "bientôt" en italique, car l'échelle est 1 cm= 50.000 ans !!!

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reedsidetwo
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:14:10  
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fabrice163 a écrit :


ouais voilà, des négationnistes hein [smileyper​so

les écolos sont les pires fachos que le monde a connu depuis la fin de la seconde guerre mondiale, mais ça joue les victimes [smileyper​so
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On peut être pour une transition vers des énergies moins polluantes sans être des écolos-fachos... et tous les écolos sont pas des fachos et tous les fachos sont pas écolos.
Cela dit, il y en a, j'en connais.

Message édité par Reedsidetwo le 09/06/2012 à 19:20:31
Invité
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:15:01  
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fabrice163 a écrit :


la pire pollution du monde n'est absolument pas la pollution automobile. c'est incontestable, même avec la pire mauvaise foi du monde [smileyper​so

il y a 2 milliards d'humains en trop sur cette planète, c'est ça le problème [smileyper​so
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La surpopulation est autant un mythe que le réchauffement dut à l'automobile etc.

http://overpopulationisamyth.c [...] ies/pop101

et
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Message édité par mda16ga le 09/06/2012 à 19:24:19
cerveau malade ©
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fabrice163
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:24:15  
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mda16ga a écrit :

La surpopulation est autant un mythe que le réchauffement dû à la pollution automobile...

http://overpopulationisamyth.c [...] ies/pop101

En français, une des vidéos:

https://www.dailymotion.com/embed/video/xflgofhttps://www.dailymotion.com/embed/video/xdpgcs
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On est 7 milliards, dont un nombre sans cesse croissant de gens ayant les moyens et l'envie de CONSOMMER [smileyper​so

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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
Invité
  1. Posté le 09/06/2012 à 19:27:39  
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Le problème, c'est la surpopulation, pas les 100 000 clio diesels vendus en france chaque année
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Invité
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:30:22  
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Rouler en diesel c'est criminel  :o

Oui mais le gasoil c'est légal  :o
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Profil : Champion du monde
meiji851
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:32:13  
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Rouler en V8 c'est économique  :o

Le sans plomb c'est très bon  :o
Message édité par meiji851 le 09/06/2012 à 19:32:26

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Been around the world twice, talked to everyone once, I’ve seen two whales fuck, been to three world fairs, I even know a man in Thailand with a wooden cock. I’ve pushed more peter, more sweeter, and more completer than any other peter-pusher around. I’m a hard-bodied, hairy-chested, rootin, tootin, shooting, parachuting, demolition double cap crimping Frogman. There ain’t nothing I can’t do. No sky too high, no sea too rough, no muff too tough. Learned a lot of lessons in my life. Never shoot a large caliber man with a small caliber bullet. Drove a lot of trucks. Even those big motherfuckers that bend and go TSSHITT TSSHITT when you step on the brakes. Anything in life worth doing is worth overdoing. Moderation is for cowards. I’m a lover, I’m a fighter, I’m a FAien. I’ll wine, dine, intertwine and then sneak out the back door when the refueling is done. If you’re feeling froggy, then you better jump because this Frogman has been there, done that and is going back for...
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fabrice163
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:32:38  
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Thr97ws a écrit :

Le problème, c'est la surpopulation, pas les 100 000 clio diesels vendus en france chaque année
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le diesel c'est de la merde, point [smileyper​so et une clio diesel, ça ne devrait même pas exister, ce sont des bagnoles qui ne pompent rien même en essence [smileyper​so mais c'est sûr que les papys aiment bien le kOOple de camion pour se trainer la bizole jusque chez Auchan le samedi matin et faire 8000 kms par an  :o


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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:34:40  
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Thr97ws a écrit :

Le problème, c'est la surpopulation, pas les 100 000 clio diesels vendus en france chaque année
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Le problème c'est de nous "obliger" à acheter ces diesel: politique de merde [smileyper​so

Dog89vk a écrit :

Rouler en diesel c'est criminel  :o

Oui mais le gasoil c'est légal  :o
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Comme les cigarettes et l'alcool  :d

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fabrice163
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:36:25  
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Dog89vk a écrit :

Rouler en diesel c'est criminel  :o

Oui mais le gasoil c'est légal  :o
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comme les clopes, parce que l'Etat est une grosse pute, c'est tout [smileyper​so et faut bien financer la sécu et payer les flics [smileyper​so

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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:39:38  
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fabrice163 a écrit :


On est 7 milliards, dont un nombre sans cesse croissant de gens ayant les moyens et l'envie de CONSOMMER [smileyper​so
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Comme quoi, ce n'est pas le fait qu'on soit 7 milliards qui pose problème, mais le fait que 7 milliards pourraient avoir la même société que nous (on parle là des excès qui y sont liés), ce qui est totalement différent !
C'est pas la population qu'il faudrait réduire pour résoudre les problèmes, mais plus certainement le mode vie en lui même.

Par ex, si le diesel cause de réels soucis de santé, comme il y a tonne d'automobilistes en diesel en France, est-ce qu'on doit dire qu'il y a trop de Français, et donc que pour faire baisser les conséquences du Diesel il faudrait moins de Français (donc moins d'acheteurs); ou bien on s'attache plutôt à faire en sorte que tôt ou tard on évolue pour laisser tomber le diesel et le remplacer par quelque chose de plus propre ?

C'est pareil avec la surpopulation, et les histoires de surconsommation, pollution, épuisement des richesses naturelles. Au lieu de dire qu'il faudrait moins de gens pour pouvoir continuer tranquillement les abus, il faudrait s'attaquer directement aux dits abus.

[smileyper​so

La surpopulation est un mythe, sans aucun fondements, qui n'a que pour but de défendre ce que nous (pays développés) faisons.
Tous les pays européens (seul la France s'y rapproche) sont en dessous du seuil de renouvellement des générations. Bref, un mythe.

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Message édité par mda16ga le 09/06/2012 à 19:44:11
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:40:12  
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fabrice163 a écrit :


comme les clopes, parce que l'Etat est une grosse pute, c'est tout [smileyper​so et faut bien financer la sécu et payer les flics [smileyper​so
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C'est un cercle vicieux  :o

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fabrice163
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:46:38  
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mda16ga a écrit :

Comme quoi, ce n'est pas le fait qu'on soit 7 milliards qui pose problème, mais le fait que 7 milliards pourraient avoir la même société que nous (on parle là des excès qui y sont liés), ce qui est totalement différent !
C'est pas la population qu'il faudrait réduire pour résoudre les problèmes, mais plus certainement le mode vie en lui même.

Par ex, si le diesel cause de réels soucis de santé, comme il y a tonne d'automobilistes en diesel en France, est-ce qu'on doit dire qu'il y a trop de Français, et donc que pour faire baisser les conséquences du Diesel il faudrait moins de Français (donc moins d'acheteurs); ou bien on s'attache plutôt à faire en sorte que tôt ou tard on évolue pour laisser tomber le diesel et le remplacer par quelque chose de plus propre ?

C'est pareil avec la surpopulation, et les histoires de surconsommation, pollution, épuisement des richesses naturelles. Au lieu de dire qu'il faudrait moins de gens pour pouvoir continuer tranquillement les abus, il faudrait s'attaquer directement aux dits abus.

[smileyper​so

La surpopulation est un mythe, sans aucun fondements, qui n'a que pour but de défendre l'idée directrice actuelle.
Tous les pays européens (seul la France s'y rapproche) sont en dessous du seuil de renouvellement des générations.
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post très interressant [smileyper​so

1- tu as raison, le problème c'est que tous les humains voudraient vivre comme nous [smileyper​so

2- tu es utopiste, car changer le mode de vie occidental est infiniment plus difficile que de tuer des milliards de gens [smileyper​so

3- le problème du mazout, c'est pas qu'il y a trop de français (et de belges [smileyper​so ), mais c'est que l'écolobobologie érige depuis des années cette saloperie de fioulasse en modèle "propre", lobotomise les gens et exporte à mort! [smileyper​so

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« Une bonne partie de l'antifascisme d'aujourd'hui, ou du moins ce qu'on appelle antifascisme, est soit naïf et stupide soit prétextuel et de mauvaise foi. En effet elle combat, ou fait semblant de combattre, un phénomène mort et enterré, archéologique qui ne peut plus faire peur à personne. C'est en quelque sorte un antifascisme de tout confort et de tout repos. Je suis profondément convaincu que le vrai fascisme est ce que les sociologues ont trop gentiment nommé la société de consommation » © Pier Paolo Pasolini :jap:
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summer88
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  1. Posté le 09/06/2012 à 19:48:40  
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Sinon on peut aussi parler du biocarburant qui affame les populations [smileyper​so
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Message édité par Summer88 le 09/06/2012 à 19:49:43

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Le cabriolet pour la semaine: [Présentation] Peugeot 308 CC 2.0 Hdi Féline
Le cabriolet pour le week-end: [Présentation] Porsche Boxster 987 2.9
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