/!\ Information IMPORTANTE de la modération aux membres/!\

[WildOne]

Peu importe, je pense qu'il a assez d'ancienneté pour pouvoir donner son avis s'il le souhaite.

Et d'ailleurs, on est entrain de voir émerger un tout autre sujet : celui de la structure même de FA qui, au vue des interventions, n'est pas adéquate.

ça n'engage que vous, les taux de fréquentation du forum n'ont jamais été aussi bons depuis la section marques. Peut-être que ça ne vous convient pas

 

En tout cas c'est un choix qui a été fait, et ça ne peut pas convenir à tout le monde.

 

En attendant quand je lis mx ou toi qui dites que c'est à cause de l'éclatement en sections que l'ambiance se dégrade... Je me demande vraiment si on peut arriver à une autoresponsabilisation des membres.

 

"C'est pas ma faute, c'est la vie qui m'a fait souffrir, avant qu'on créé la section marques, j'étais un gentil".

[WildOne]

Pour donner son avis sur ce topic? C'est vrai que l'éclatement des sections n'a surement pas aidé. Je te l'accorde.

Faux problème, les trolls toutes marques sont restés ici pour la plupart.

Mais sur marques ça a reboosté beaucoup de sujets qui n'étaient plus pollués par les "antis".

 

Si je devais faire un sondage auprès de tous nos membres DL et marques, la grosse majorité refuserait de rapprocher les sujets entre eux ou de leur donner de la visibilité confondue avec d'autres marques.

[Invité §mx1501OS]

J'aurais été intéressé par un développement de ce genre pour rassembler les modèles par segment : 4*4, utilitaires, citadines.

Malheureusement après études, techniquement ce n'est pas possible

 

 

Qui t'a dit ça ?

[noho]

Moi je suis gentil, il faut me mettre modérateur

[noho]

 

Qui t'a dit ça ?

 

 

Ben où classes-tu la Clio 3 2.0l 140 ?

[Invité §mx1501OS]

Si je devais faire un sondage auprès de tous nos membres DL et marques, la grosse majorité refuserait de rapprocher les sujets entre eux ou de leur donner de la visibilité confondue avec d'autres marques.

 

Je crois qu'ils ont changé d'avis!

Cette url n'existe plus

[Invité §sti325cL]

Qui t'a dit ça ?

 

Ses études qui contredisent tes estimations que ça devrait être parfaitement faisable http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/lol.gif

[WildOne]

Dépêche toi de le nettoyer avant que ton patron revienne.

Je suis pas sûr qu'il va aimer le méga trollface bounty + la carte de Belgique avec Luxemborug noyé + le HS de nathan + ....

La carte de Belgique et le HS de Nathan ne me gêne pas, c'est bon enfant, ce n'est pas dans une intention de nuire ou de mettre une mauvaise ambiance.

Ta promptitude à balancer les autres, c'est pour cacher le fait que tu t'amuses depuis le début à troller de façon un peu plus grossière ?

[WildOne]

Y a encore de la conscience ici...

 

Bon, et qu'est-ce que vous pourriez instituer comme nouvelles règles de conduite pour accueillir les nouveaux?

répondre sérieusement, et si tu fais une blague le préciser d'une façon ou d'une autre

avec "Sinon blablablague, (je déconne)".

 

Ce n'est pas clair. Les codes des smileys ne sont pas toujours compris.

 

Et surtout ne pas insulter.

 

ça me parait le BA-ba.

[WildOne]

 

Ouais mais ça plait pas aux actionnaires de caradisiac pour l'image du forum! http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/6/bmwz8.gif

Comme si les actionnaires régissaient les sociétés en passant leur journée sur un forum

[WildOne]

 

Bonsoir, Supernova75 à perdu son identifiant/MDP, je souhaitais juste parler en son nom pour vous dire faire quelque chose afin qu'il puisse récupérer son compte.

 

EDIT : Je précise que ce n'est pas dû à un ban bien évidemment

supernova a mon adresse email, quand t'en auras assez de troller

[WildOne]

pour WildOne :

 

la toute puissance du ban peut monter à la tête de certains et tomber parfois de façon complétement injustifiée

 

discuter avec les modérateurs, je suis pour, mais quand on est ban de toutes les sections et que l'on n'a même plus accès à ses mp, c'est carrément le parcours du combattant pour vous écrire et s'exprimer sur l'erreur absurde de ban (accusation de multi parce que partage d'ip) dont on fait les frais

 

la divulgation d'infos persos, j'ai aussi testé ; rien n'a été fait parce que la moderation n'a jamais/ n'est jamais en tort

 

 

donc ma question : pourquoi ne pas changer l'ensemble des modérateurs, pour que la modération soit effectivement objective

http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/hello.gif Linwelle

 

On a bien discuté de ton cas pourtant et on a levé le ban.

Depuis clubcara le ban mp est séparé du ban forum, donc tu peux contacter les modérateurs et au besoin un administrateur (rovelo ou moi).

Sauf si on te bannit des mps, mais là il y aura une raison. Et seuls les admins peuvent le faire.

[WildOne]

En attendant nous avons cette discussion car l'ambiance du forum se gâte.

 

Je ne demande pas à durcir la modération mais simplement à ce qu'il y ait une meilleure présence de celle ci, parce qu'en ce qui me concerne, le seul modo que je vois régulièrement c'est Méca. Solo est peu présent dernièrement (comme quelqu'un l'a fait remarquer plus haut), toi, je te connais seulement de nom, et encore, c'est parce que tu es modérateur, parce que je ne suis même pas sur que l'on ait déjà discuté. Quand à Amaryllis, comme je l'ai dit plus haut, elle semble passer sa vie sur une autre partie du forum car je ne la vois jamais ici.

 

Peut être que c'est une impression trompeuse que j'ai car je ne vais pas sur tous les sujets, mais si c'est plus qu'une impression personnelle, il ne faut pas s'étonner des débordements.

Je suis administrateur du forum pour le compte de Car&Boat Media.

Je ne lis pas toutes les sections, mais je suis responsable de la modération du forum.

 

Quand j'interviens sur un sujet c'est qu'il y a une demande importante en général

[Invité §mx1501OS]

La carte de Belgique et le HS de Nathan ne me gêne pas, c'est bon enfant, ce n'est pas dans une intention de nuire ou de mettre une mauvaise ambiance.

Ta promptitude à balancer les autres, c'est pour cacher le fait que tu t'amuses depuis le début à troller de façon un peu plus grossière ?

 

 

Je ne suis pas en train de "balancer" qui que ce soit.

Pour le reste, oui, j'adore troller c'est un fait, mais il me semble pas verser dans l'insulte/illégalité.

Faudrait savoir et tirer une ligne : soit on a le droit, soit on a pas le droit de dévier.

Parce que ça devient un peu incompréhensible pour le commun des mortels de savoir ce qui est autorisé/dérange ou pas.

[WildOne]

 

 

Salut W1.

 

Je lis avec intérêt ton post, même si je suis partiellement en désaccord.

 

 

D'abord, je souhaite revenir sur un post d'Ama hier sur le bistrot, que je n'ai pas eu le temps de relever, à propos de la baisse de fréquentation réelle ou supposée qu'induirait probablement une gestion aussi zélée que tatillonne.

 

Elle écrivait en substance qu'elle préférait 2000 messages de qualité à 8000 messages composés à 80 % de trollages. Elle semblait relayer ton point de vue (mais c'est une impression qui n'engage que moi).

 

 

Je pense qu'avoir de telles visées qualitatives au détriment de la quantité est dangereux, à commencer pour toi W1. Tu es l'un des rares membres à percevoir une rémunération de ton activité sur le forum. Je crois savoir que tu es salarié de Caradisiac.

 

Or la forte fréquentation de ce forum, même de mauvaise qualité, permet à Caradisiac de vendre à un prix conséquent ses espaces publicitaires.

 

Une politique trop coercitive de la modération ferait chuter cette fréquentation (je crois savoir que ce n'est pas ton opinion, mais je pense que tu as tort), et ce faisant les recettes de Caradisiac. Au final, tu risquerais de perdre ton poste, ainsi que Revelo, si Caradisiac n'est plus en mesure de vous salarier.

Fiou, troll bien goupillé. Mais ça ne se passe pas comme ça.

On ne vend pas de la statistique, on vend aussi de la qualité. La statistique première c'est pas le nombre de messages postés, mais les nouveaux inscrits et les pages vues.

Et l'ambiance que vous mettez freinerait plutôt ces statistiques.

 

Donc si ban il doit y avoir, il y aura ban.

 

On est conscients aussi que la section c'est les habitués qui la font vivre. Et on cherche le juste milieu.

 

De toute évidence, les dérives constatées qui vont jusqu'à des faits graves passibles de plaintes au pénal ne seront plus tolérées.

Une mauvaise réputation, des procès coûtent de l'argent à une société aussi.

 

Par ailleurs, m'occuper du forum n'est pas ma seule mission. Je suis responsable de la stratégie communautaire dans sa globalité

[WildOne]

Je profite de ton topic pour exposer une réforme en profondeur de la gouvernance qui me semble nécessaire.

 

 

 

 

Aujourd'hui, un certain nombre de membres se considèrent, par leur activité sur FA, comme des piliers du forum et sont amenés à contester la légitimité de la modération, y compris la tienne.

 

 

Or, les modos tirent leur légitimité avant tout de toi, qui les nomment, et toi tu tires la tienne de ton employeur qui est le propriétaire du site. Bref, aujourd'hui, les membres n'ont pas les moyens d'exprimer leurs vues sur la modération.

 

 

 

Je propose donc un système assez simple, puisque il s'inspire du fonctionnement classique d'une copropriété, pour que chacun ait son mot à dire périodiquement, sur la modération et les grandes orientations de FA.

 

Le principe : Chaque membre qui le souhaite pourrait devenir adhérent (en payant une cotisation annuelle), ou mieux propriétaire de Caradisiac en achetant des parts de cette société.

 

Cela permettrait de participer à des élections périodiques pour élire un conseil d'administration de FA composé de 16 membres, élus pour 2 ans non renouvelables. Tous les trois mois on voterait pour élire 2 nouveaux membres pour remplacer 2 membres qui partiraient.

 

Ce conseil d'administration aurait pour tâche d'élire en son sein un sup admin fonctionnel pour un mandat court (6 mois par exemple) et non renouvelable.

 

Celui-ci, en concertation avec le conseil d'administration, proposerait les noms des modérateurs à chacune des sections. Les membres adhérents/propriétaires de Caradisiac enregistrés au sein de ces sections approuveraient ou rejetteraient ces noms par voie de plébiscite. Les mandats de modérateurs seraient renouvelables devraient être soumis au vote des adhérents périodiquement (ex : tous les ans).

 

 

Toutes ces tâches seraient bénévoles (ou seulement indemnisées, pour le président-sup admin)

 

 

Le sup admin fonctionnel et le conseil d’administration auraient aussi pour tâche d'embaucher un gestionnaire technique de base de données (un informaticien pur donc), qui lui n'aurait pas vocation à intervenir sur le forum. Cette tâche pourrait aussi être acheté en prestation de services à une SSII.

Euh.

Forum appartenant à une société, géré par une société. Donner le pouvoir aux membres... Cite moi un seul forum qui fonctionne comme ça (et bien).

La modération ne doit pas être faite par des habitués / passionnés uniquement. C'est biaisé. Parti pris, etc.

Mais tu peux acheter des actions si tu le souhaites.

 

Tu te rends compte du coût de fonctionnement du forum ? Des infrastructures ? Je pense que tu n'en as pas la moindre idée.

[WildOne]

 

 

Mais je ne prétends pas le contraire .

 

Il s'agit simplement de réfléchir à un fonctionnement interne qui permettrait peu ou prou à chacun d'exprimer ses vues et d'exercer un droit de regard sur la modération. Ca revalorisait la tâche de la modération en permettant d'éviter la révolte les trolls (on lit souvent des phrases du genre : "les modos sont des ....." . Par ailleurs ça permettrait aux membres de changer de modo quand ils l'estiment nécessaire (ex : quand un modo est trop absent, ou notoirement faillible). Je précise que je ne vise personne en particulier

 

 

Après tout, on sait bien organiser des élections de membres tous les mois d'avril...pourquoi pas des élections de co-administrateurs ??

 

 

Pour le reste, le fonctionnement de FA n'aurait pas lieu de changer

Bah, c'est facile :

Tu peux contacter le modérateur si tu as besoin de parler de la modération, s'il te répond pas les supadmins sont plutôt ouverts et répondent à tous leurs mps.

Siola et easyduke (dans le passé), Rovelo (à présent), et moi. Je pense qu'on répond à toutes vos demandes, où qu'on les rate.

 

Je connais pas beaucoup de forum ou les admins sont aussi accessibles.

 

Sinon y a les animateurs qui peuvent nous remonter des demandes de membres. Pour l'instant je n'en ai pas vues beaucoup.

[Invité §sti325cL]

Forum appartenant à une société, géré par une société. Donner le pouvoir aux membres... Cite moi un seul forum qui fonctionne comme ça (et bien).

 

La plupart des forums sont des sites gérés bénévolement en tant que loisir par des particuliers. FA fait exception par la structure professionnelle de sa gestion, on peut comprendre qu'il y ait des objectifs à tenir en termes de communication.

[WildOne]

 

Qui t'a dit ça ?

 

On a le moteur mesdiscussions. Je t'ai déjà expliqué je pense.

 

On ne peut pas rajouter de développement dessus.

J'ai interrogé le prestataire, à l'heure actuelle ils ne proposent pas cette possibilité. "Peut être dans une version future".

[Invité §mx1501OS]

De toute évidence, les dérives constatées qui vont jusqu'à des faits graves passibles de plaintes au pénal ne seront plus tolérées.

Une mauvaise réputation, des procès coûtent de l'argent à une société aussi.

 

 

 

Concrètement, tu peux nous donner une déscription même très succinte de ces faits?

Parce qu'il me semble pas avoir vu ça sur le forum.

 

Je suppose que tu parles d'autre chose que le bounty face ou nathan qui se fait mettre le nez dans le caca ?

[WildOne]

Je crois qu'ils ont changé d'avis!

Cette url n'existe plus

Non, je sais que les vieux de DL seraient pour une fusion.

Sauf que les vieux de DL sont représentés par King Crimson et likefactionman. Ce sont les membres qui râlent le plus à ce propos.

 

Va sur Ferrari et/ou Dacia faire le même sondage

[WildOne]

 

Je ne suis pas en train de "balancer" qui que ce soit.

Pour le reste, oui, j'adore troller c'est un fait, mais il me semble pas verser dans l'insulte/illégalité.

Faudrait savoir et tirer une ligne : soit on a le droit, soit on a pas le droit de dévier.

Parce que ça devient un peu incompréhensible pour le commun des mortels de savoir ce qui est autorisé/dérange ou pas.

Dans la limite du raisonnable, oui.

(Mon arrière grand père était normand).

[Invité §kcr327JO]

Bonjour à tous,

 

WildOne, tu as déjà eu à gérer des cas de membres qui faisait une action en justice suite à des propos tenu sur FA ?

[Invité §sti325cL]

Dans la limite du raisonnable, oui.

 

Oh, c'est tout con à la base...

 

C'est compris comme de l'humour et c'est partagé, ça passe il y a un consensus.

 

Ce n'est pas partagé et ça semble blessant ou offensant, ça ne passe plus.

 

Le problème du virtuel, c'est que par messages interposés, on a beaucoup plus de mal à décrypter les véritables sentiments de notre interlocuteur, d'autant plus qu'il peut les déguiser.

[medo02]

Comme si les actionnaires régissaient les sociétés en passant leur journée sur un forum

 

 

Ça y joue indirectement, puisque si il y'a mauvaise ambiance > moins d'arrivée de nouveaux > moins de recettes pub > actionnaires pas contents!

[WildOne]

Forum appartenant à une société, géré par une société. Donner le pouvoir aux membres... Cite moi un seul forum qui fonctionne comme ça (et bien).

 

La plupart des forums sont des sites gérés bénévolement en tant que loisir par des particuliers. FA fait exception par la structure professionnelle de sa gestion, on peut comprendre qu'il y ait des objectifs à tenir en termes de communication.

Ah oui, mais je parlais d'un gros forum.

Et les forums où les modérateurs sont nommés par des membres... J'en connais quelques uns et malheureusement ça ne fonctionne pas.

[WildOne]

 

 

Concrètement, tu peux nous donner une déscription même très succinte de ces faits?

Parce qu'il me semble pas avoir vu ça sur le forum.

 

Je suppose que tu parles d'autre chose que le bounty face ou nathan qui se fait mettre le nez dans le caca ?

http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/non.gif

Si nathan avait porté plainte contre toi, je pense que ton nez sentirait aussi (enfin dans 4-5 ans, la justice est longue à se mettre en route pour ces faits).

[Invité §kcr327JO]

 

Ça y joue indirectement, puisque si il y'a mauvaise ambiance > moins d'arrivée de nouveaux > moins de recettes pub > actionnaires pas contents!

 

 

Je pense qu'il voulait dire que les actionnaires ne passent pas leur temps sur FA pour vérifier les propos tenus dessus.

[medo02]

Je pense qu'il voulait dire que les actionnaires ne passent pas leur temps sur FA pour vérifier les propos tenus dessus.

 

 

Exact, de toute manière il y'a des gens payés pour ça! (W1 par exemple)

[WildOne]

Bonjour à tous,

 

WildOne, tu as déjà eu à gérer des cas de membres qui faisait une action en justice suite à des propos tenu sur FA ?

Je ne pense pas que je puisse communiquer ce genre d'infos.

Pour l'instant non. Mais tu peux lire sur le net certaines actions récentes à l'encontre de communautés importantes.

On ne veut pas la même chose ici.

 

Et on a déjà eu à répondre à des demandes juridiques suite à des plaintes de membres.

[Invité §mx1501OS]

 

J'ai pas accès à ces infos.

J'ai juste crawlé nectar vs caca et le bistrot comme un vulgaire robot google.

A la base je cherchais un petit défi en java, je me suis dit que ça pouvait être marrant étant donné que je suis "l'archiviste trollesque" du daubic.

 

 

Le graph que j'ai posté dernièrement avec les posts/jour de la bleue, c'est basé sur les ID des messages.

En gros on prend le dernier ID de chaque jour sur le daubic, on fait la différence et on a une idée assez précise.

[Invité §kcr327JO]

J'ai pas accès à ces infos.

J'ai juste crawlé nectar vs caca et le bistrot comme un vulgaire robot google.

A la base je cherchais un petit défi en java, je me suis dit que ça pouvait être marrant étant donné que je suis "l'archiviste trollesque" du daubic.

 

 

Le graph que j'ai posté dernièrement avec les posts/jour de la bleue, c'est basé sur les ID des messages.

En gros on prend le dernier ID de chaque jour sur le daubic, on fait la différence et on a une idée assez précise.

 

 

La vache le pic de message en janvier 2011

Sympa d'avoir ce genre de graphique.

[Invité §vk6541VL]

On peut plus vanner sur les mamans alors?

[Invité §sti325cL]

Mode WildOne:

 

P'têt ben que oui, p'têt ben que non, ça dépend.

 

 

 

De l'intention bien sûr.

 

 

 

 

 

 

 

En fait je veux dire par là que si c'est compris comme étant bon enfant, c'est pt'êt ben qu'oui; si ça dérange, c'est p'têt ben qu'non...

 

 

[Invité §kcr327JO]

Je ne pense pas que je puisse communiquer ce genre d'infos.

Pour l'instant non. Mais tu peux lire sur le net certaines actions récentes à l'encontre de communautés importantes.

On ne veut pas la même chose ici.

 

Et on a déjà eu à répondre à des demandes juridiques suite à des plaintes de membres.

 

 

Ok http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Le soucis qu'il se passe dans ce forum, c'est qu'une grosse communauté (de troll) s'est créée.

Ils trollent en règle générale entre eux, se foutent des beignes virtuelles tout en se grattant les burnes et en sirotant une bière devant leur écran. Ce qui n'empèche pas qu'ils peuvent avoir des discussions et des avis constructifs (en règles générales, les bons trolls sont ceux qui ont une bonne réparti et donc arrive très bien a argumenter leur propos).

 

Sauf que quand un nouveau arrive quelque part (attention, je ne parle pas spécialement d'un nouveau membre, une personne qui s'est inscrite il y a 4 ans mais reste cloisonnée sur la section Porsche ou Chevrolet par exemple, si elle arrive sur le Bistrot, elle va se demander ce que c'est ce bordel), il ne comprends pas, à juste titre, le 2nd, voire le 3ème degré des messages "troll".

 

Si par malheur il le prends mal, c'est là que tout part en sucette...