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[Topic Officiel] du genre des marques/modèles : On dit "un ou une" ?


WildOne

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On dit "un" ou "une BMW" ?

On dit "un Sandero" ou "une Sandero" ?

On dit "un Clio" ou "une Clio" ?

On dit "un monospace" ou "une monospace" ?

 

Etc.

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Quelles sont vos règles ? Merci de bien les détailler oui.gif.56abc652b8dd6474ffb5327627d9a4ce.gif

 

Mise à jour du sujet possible :)

Et si quelqu'un veut s'en occuper, je peux lui laisser.

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Les règles des internautes

 

  • Règle dite de la "consonance" :

On prend ce qui sonne le mieux, et c'est moins compliqué.

 

 

  • Règle du type de véhicule

-Pour les berlines > "une", avec ou sans la marque devant le modèle ("une clio", "une golf" ;)

-Pour les coupés, cabriolets, breaks > "une", quand la carrosserie est derrière le modèle ; "un" quand le modèle est à la fin (UNE Focus break, UN break Focus, UNE Golf cabriolet, UN cabriolet Golf).

Exceptions : "un SLK", "un Boxster", "un RCZ".

-Pour les monospaces > "un". (UN Meriva, UN Zafira, UN Scenic, UN Espace)

Exceptions : UNE Modus mais UN Grand Modus, UNE Xsara Picasso mais UN C4 Picasso.

-SUV > "un"

Exemples : UN Porsche Cayenne, UN Cayenne, UN Toyota RAV4, UN RAV4

Exception : "une jeep".

 

  • Règle dite de la"virilité" :

C'est masculin si c'est un modèle d'homme, viril, brutal, bien charpenté. C'est féminin si c'est une voiture aux lignes délicates, rose, ou qui n'est pas très performante.

Selon cette règle il est impossible de dire "une Qashqai", "une Koleos", "une Q5", "une Hummer". Il s'agit alors d'une hérésie.

Exception : "une jeep".

 

  • Règle dite du "féminisme" :

On dit une "voiture" donc tout modèle ou marque est féminin.

 

 

  • Règle dite du "sexisme séparatiste" :

Les hommes utilisent la règle de la "virilité" et les femmes celle du "féminisme".

 

 

 

  • Règle dite "du ghetto" :

Assez similaire à la règle de la virilité, s'applique principalement aux véhicules allemands. Elle a pour but secret d'augmenter l'impression de puissance de ces véhicules.

Exemple : "Mon BM", "Un audi TDI"...

 

 

  • Règle dite de "l'arborescence cachée" :

Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu.

Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque.

Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture).

Exemple: "Un C4 Picasso" (un monospace), "Une C4" (une voiture)...

 

 

 

  • Règle du type de véhicule :

Si le modèle est un monospace on met au masculin :

Exemple : "un Kia Carens" "Un Carens"

Exception : "une Fiat 500L"

 

 

 

  • Règle du troll macho :

Quand c'est une bouse, c'est féminin, quand c'est un bolide, c'est masculinloulove.gif.42582eea3bb7cba869727d05786e3a9a.gif

 

 

  • Règle de "nos amis les motards sont différents"

Pour les motos, c'est le plus souvent féminin. D'aucuns prétendent que les motards entretiennent des relations "particulières" avec leurs "montures" (notez que les motards ont de toute façon tendance à féminiser tout le monde, comme dans "Salut les biatchs !" ;)

Exception : "un sportster HD"

 

 

  • Règle dite du "suisse"

On ne dit ni "un", ni "une" on évite le pronom.

N.B : difficile de placer un "Ah tiens sympa Cayenne". Du coup on préfère ne pas parler de voiture quand on applique cette règle (d'autres trichent et parlent allemand, mais du coup ils passent pour des snobinards).

 

  • Règle de l'hermaphrodisme

Certains véhicules peuvent être désignés indifféremment par "un" ou une "une". Généralement les SUV :

Ex : "un Cayenne" ou "une Cayenne"

 

 

  • Règle du ch'ti

On dit "eun'". Point.

Exemple : "eun' voiture" "eun' BMW"

 

 

  • Règle dite du "Papa bricoleur" (qui s'appelle souvent Bob au passage)

 

Quand on emmène les enfants et bobonne, c'est une voiture.

Quand on embarque le matos pour bricoler, c'est un break.

Quand il y a toute la mi-fa et le matos dans la voiture / le break. C'est une aventure.

 

  • Règle dite "simple"

1 - Toutes les marques et modèles sont par défaut féminins

Exemple : Une Porsche, une Mégane, une Mercedes, une 9-3, etc.

2 - Les exceptions sont pour tous les modèles lourds à vocation plus ou moins utilitaire avec de l'espace, pour transporter beaucoup de gosses, promener pas mal de meubles, transporter les patates du fermier et censés être propulsés par du mazout, qui sont au masculin :o . Les SUV, 4x4, monospaces, ludospaces, pick-ups sont donc de la partie.

Exemple : Un Modus, un Cayenne, un S-Max, un 807, un GL, un Leclerc, un Actros http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/4/lex-is.gif

NB1 : c'est pourquoi beaucoup de gens ne savent pas si on dit un/une Modus ou un/une Mériva par exemple, puisque bien que ce genre de bagnoles soient classés comme des sortes de monospaces (minispaces même) par leurs constructeurs, ça reste de petites voitures qui ont plus de points communs avec une Clio qu'avec un Scénic. Leur vocation utilitaire reste très limitée.

NB2 : Les modèles "normaux" à transmission intégrale n'entrent donc pas dedans puisqu'ils ne sont pas plus utilitaires que leur homologue 2 roues motrices.

NB3 : La seule marque à se dire au masculin est Hummer ... puisque la marque est très souvent confondu avec le modèle lui-même !

3 - Et quand on associe un modèle qui a un genre masculin avec une marque (censée être féminin), c'est le masculin qui l'emporte :o

Exemple : Un Porsche Cayenne, un Ford S-max, etc.

Nb : là aussi des gens font des erreurs, puisque par défaut quand vous prononcez le nom d'une marque vous le mettez au féminin. Ils oublient d'accorder le modèle qui est derrière.

Exception : les breaks. Ils sont très étroitement dérivés de la familiale qui est censée être au féminin, mais il a la vocation utilitaire ... C'est pourquoi on entend les 2.

 

 

  • Règle interne chez BMW

Chez BMW, la charte enseignée aux commerciaux c'est :

Tous les modèles Z, X : Un

Tous les autres : Une

  • Règle dite "générale"
  • : par défaut, les véhicules sont nommées au féminin: berlines, coupés, breaks, etc.

Exception 1: les toujours masculins:

- les utilitaires: un C15, un Express, un Nemo, etc.

- les monospaces: un S-max, un Scénic. Exception possible: une Picasso (parce que un Picasso, ça ne se conduit pas, ça s'accroche à un mur. :o)

- les 4x4 et autres SUV: un Cayenne, un Evoque, un Qashqaï, etc. Exception possible: une Jeep (en pensant à une Willys, ou à un Wrangler), mais un Cherokee.

Exception 2: les hermaphrodites:

les ludospaces et dérivés d'utilitaires:

un ou une Modus, un ou une Kangoo, un ou une C3 Picasso.

NB: Concernant les monospaces et ludospaces, faire précéder le nom du modèle par le nom de la marque entraîne une féminisation: un Scenic mais une Renault Scenic.

Cas particulier des terminaisons:

A/ Les terminaisons typiquement masculines en Français: -er (que l'on prononce "-eur" ) et -o.

B/ Les terminaisons en chiffre:

Elles peuvent entraîner le masculin uniquement pour les coupés et roadsters à vocation sportive):

Ex: un Corrado, un Scirocco, un Boxster, un Speedster, un Spider, un Z4, un F16.

Ca ne masculinise pas les autres carrosseries nanana.gif.4da955d605a5f5d8e5bb4a380e7771b8.gif: une Saxo, une Sandero, une Lancer, une M3, une RS4, une DS5, une C30 T5.

 

Difficultés:

Partner Tepee et Mini Roadster.

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Les résultats des sondages

 

Ici je mettrais des captures écrans des sondages déjà réalisés (un par semaine) afin de trancher entre les différents un ou une.

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On dit "un" ou "une BMW" ?

On dit "un Sandero" ou "une Sandero" ?

On dit "un Clio" ou "une Clio" ?

On dit "un monospace" ou "une monospace" ?

 

Etc.

 

Quelles sont vos règles ? Merci de bien les détailler oui.gif.63f96c6a2f41b2bd134cb75be8a2e941.gif

 

Mise à jour du sujet possible :)

Et si quelqu'un veut s'en occuper, je peux lui laisser.

 

 

Y a pire, si t'écoutes les marques c'est "Clio" et pas la Clio

 

bref c'est une question de consonance pour moi, mais bien souvent je dis "une"

 

J'aurais tendance à dire "Une" Série 3, "Un" Qashqai, "Une" 208, "Un" Range Rover etc...

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On dit "un" monstre et "une" bouse ou "une" charrette

On dit "un" véhicule et "une" voiture.

On dit "un" essence ou "un" moteur et "une" diesel et "une" chaudière.

 

En fait on dit ce qu'on veut....

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Y a pire, si t'écoutes les marques c'est "Clio" et pas la Clio

 

bref c'est une question de consonance pour moi, mais bien souvent je dis "une"

 

J'aurais tendance à dire "Une" Série 3, "Un" Qashqai, "Une" 208, "Un" Range Rover etc...

Tu as l'air d'utiliser la règle dite de la "virilité". Tu peux l'expliquer que je mette à jour le deuxième message ? Comme si tu énonçais une règle qui est une vérité générale.

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Tu as l'air d'utiliser la règle dite de la "virilité". Tu peux l'expliquer que je mette à jour le deuxième message ? Comme si tu énonçais une règle qui est une vérité générale.

 

Comme je l'ai dit il y a pas de règle, pour ma part c'est une question de consonance. Je suis pas capable de te dire pourquoi je dis "UN" Range Rover et "UNE" 911 simk.gif.83eea475c0c337120e374a2eceff332b.gif

Ça sonne mieux c'est tout!

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Comme je l'ai dit il y a pas de règle, pour ma part c'est une question de consonance. Je suis pas capable de te dire pourquoi je dis "UN" Range Rover et "UNE" 911 simk.gif.bbdce74a876aec31619f01b22ef7e7cb.gif

Ça sonne mieux c'est tout!

 

J'ai mis à jour

  • Règle dite de la "consonance" : on prend ce qui sonne le mieux, et c'est moins compliqué.

 

  • Quelqu'un me rédige la règle dite de la "virilité" ?

Je veux aussi une règle dite du "féminisme" ou tout est féminin :D

Avec les argumentaires qui vont avec.

 

:o Je centralise tout là et je vous fais un sondage une fois par semaine pour débattre des cas particuliers.

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Sinon apparamment tout ce qui est 4x4 j'arrive pas à dire "UNE"

 

UN Q5

UN X5

UN ML

UN Range Rover

UN Hummer

UN Qashqai

UN Koleos

UN 2008

UN Sorento

 

Un début de piste? :D

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Pour bien expliquer ce que je veux faire j'ai mis des exemples :

Deuxième message : du genre des marques/modèles : On dit "un ou une" ?

On rédige des règles générales et on leur donne un nom en précisant les exceptions.

 

Troisième message : du genre des marques/modèles : On dit "un ou une" ?

 

Je fais un sondage par semaine. Et je mets les résultats (en copie d'écran) de tous les sondages faits.

Par exemple la semaine prochaine ça sera sur les 4*4

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Invité §dam051Hk

Les monospaces en général j'ai tendance à dire "un" voyons.gif.daa171afe7b26fdad0d4c145fc79805e.gif

 

Ce qui est gros serait donc masculin? cyp.gif.1fd8e2309270764615c8b8b84341854b.gif

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Les monospaces en général j'ai tendance à dire "un" voyons.gif.ec8111f105167c06717805742d11e66e.gif

 

Ce qui est gros serait donc masculin? cyp.gif.7c82281b9f4ff755f3e8ea1c04ceeb6a.gif

ça dépend si tu appliques la régle de la virilité.

 

Donc toi tu dis "un monospace" ? Et pas "une monospace" ?

Tu dis "un kia Carens" ou "une Kia Carens" ?

"Un Fiat 500L ?"

Si on enlève le modèle tu dis "un Carens" ? "un 500L" ?

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Je fonctionne comme simK personnellement :D

Les femmes devraient utiliser la règle du féminisme : tout est féminin. Au lieu de "véhiculer" (wildone.gif.8fea4304e11ef640024e99875b1dd7f9.gif) des clichés éhontés :o

C'est mon avis.

 

Edit : je viens de trouver une nouvelle règle : celle du sexisme séparatiste : Les hommes utilisent la règle de la virilité et les femmes celle du féminisme.

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ça dépend si tu appliques la régle de la virilité.

 

Donc toi tu dis "un monospace" ? Et pas "une monospace" ?

Tu dis "un kia Carens" ou "une Kia Carens" ?

"Un Fiat 500L ?"

Si on enlève le modèle tu dis "un Carens" ? "un 500L" ?

Je dirais UNE Kia Carens mais aussi UN Carens :o

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Les femmes devraient utiliser la règle du féminisme : tout est féminin. Au lieu de "véhiculer" (wildone.gif.c57d60eb2e04126971a7c057ed4d8685.gif) des clichés éhontés :o

C'est mon avis.

J'applique souvent la "règle" du pronom qui va avec le type du véhicule.

 

Exemple:

 

Un C4 Picasso (un monospace)

Une C4 (une voiture)

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Si quelqu'un arrive à m'édicter la règle dite "du ghetto" de façon politiquement correcte je suis preneur :D

C'est celle qui fait mettre au masculin tout ce qui est BMW.

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Si quelqu'un arrive à m'édicter la règle dite "du ghetto" de façon politiquement correcte je suis preneur :D

C'est celle qui fait mettre au masculin tout ce qui est BMW.

C'est celle là la règle de la virilité oui.gif.bf04bed6312e0028def73658c98d763e.gif

 

Ils se sentent plus puissant au volant de leurs allemandes, ils ont besoin de les mettre sur un piédestal, en passant encore que le masculin est plus fort que le féminin :D

 

Donc pour augmenter (dans leur cerveau) l'impression de puissance de leur bolide, ils disent: "mon BM", "Un audi TDI" etc :oddr.gif.cb69ac895c51737af3ff4f488d17a8d0.gif

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J'applique souvent la "règle" du pronom qui va avec le type du véhicule.

 

Exemple:

 

Un C4 Picasso (un monospace)

Une C4 (une voiture)

Je vais l'appeler :

la règle dite de "l'arborescence cachée"

Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu.

Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque.

Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture).

Exemple:

 

Un C4 Picasso (un monospace)

Une C4 (une voiture)

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C'est celle là la règle de la virilité oui.gif.e01be997dcf81cead8d16a5356808361.gif

 

Ils se sentent plus puissant au volant de leurs allemandes, ils ont besoin de les mettre sur un piédestal, en passant encore que le masculin est plus fort que le féminin :D

 

Donc pour augmenter (dans leur cerveau) l'impression de puissance de leur bolide, ils disent: "mon BM", "Un audi TDI" etc :oddr.gif.51aa621a2a2aa9caa53c7e2c02b6f2ba.gif

La règle dite "du ghetto" :

Assez similaire à la règle de la virilité, s'applique principalement aux véhicules allemands. Elle a pour but secret d'augmenter l'impression de puissance de ces véhicules.

Exemple : "Mon BM", "Un audi TDI"...

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up.gif.553621f18772ebb3b885a678a43e894e.gif avant que je parte cyp.gif.d28a7d673ba0a41a46187b6921a487eb.gif

 

Lâchez vous avec vos règles les plus farfelues, truffez les d'exemples, d'exceptions, tout ce que vous voulez :D

 

Je mettrais ça à jour lundi.

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Invité §dam051Hk

ça dépend si tu appliques la régle de la virilité.

 

Donc toi tu dis "un monospace" ? Et pas "une monospace" ?

Tu dis "un kia Carens" ou "une Kia Carens" ?

"Un Fiat 500L ?"

Si on enlève le modèle tu dis "un Carens" ? "un 500L" ?

Je dis "un" monospace

 

Après "un" partout sauf ptet pour "Fiat 500L"

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Les règles des internautes

(...)

  • La règle dite "du ghetto" :

Assez similaire à la règle de la virilité, s'applique principalement aux véhicules allemands. Elle a pour but secret d'augmenter l'impression de puissance de ces véhicules.

Exemple : "Mon BM", "Un audi TDI"...

 

 

Wesh couz1 C mon BM! http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/12/sonysko.gif

 

  • Règle dite de "l'arborescence cachée" :

Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu.

Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque.

Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture).

Exemple: "Un C4 Picasso" (un monospace), "Une C4" (une voiture)...

 

 

oui.gif.9521d2476de2a0ffd8460e8ca22a5ba6.gif

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Sinon apparamment tout ce qui est 4x4 j'arrive pas à dire "UNE"

 

UN Q5

UN X5

UN ML

UN Range Rover

UN Hummer

UN Qashqai

UN Koleos

UN 2008

UN Sorento

 

 

oui.gif.fba219cc4d5ebf1d8aa66247b492073f.gif C'est vrai, mais on dit plutôt une Jeep, non ? buzz.gif.8b2863d7955ea600a448690303066f9f.gif

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metal.gif.d006fad64235e391f5e76c444706e47b.gif

 

C'est surtout ça, je pense:

Règle dite de "l'arborescence cachée" :

Le pronom s'applique au mot qui est sous-entendu.

Ainsi dans une structure "pronom + modèle de véhicule" le pronom prend le genre de la marque.

Dans une structure "pronom + type de véhicule" le pronom prend le genre féminin (une voiture).

Exemple: "Un C4 Picasso" (un monospace), "Une C4" (une voiture)...

 

 

Pour les motos, c'est pareil:

 

On dit "UNE Harley Davidson" (la marque qui représente UNE moto), mais on en conduit "UN Iron", "UN Nightster", "UN 48" (les noms des modèles) etc.

 

Parce que c'est "UN Sportster" (la catégorie)???

 

Pour la catégorie au-dessus (à partir de 1500 ccm), je pense que c'est "UNE Electra Glide" (gros cube avec carénage, stéréo etc.) ... mais c'est "UN Road King" (même type de bécane, mais c'est un king, donc ...). http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/5/wildboar.gif

 

 

Voir si d'autres motards passent dans le coin. bah.gif.b91923a95114a62f957c2ae7f7f8df9c.gif

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metal.gif.32521ef6042e28669697b0bef1dc80ed.gif

 

C'est surtout ça, je pense:

 

 

 

Pour les motos, c'est pareil:

 

On dit "UNE Harley Davidson" (la marque qui représente UNE moto), mais on en conduit "UN Iron", "UN Nightster", "UN 48" (les noms des modèles) etc.

 

Parce que c'est "UN Sportster" (la catégorie)???

 

Pour la catégorie au-dessus (à partir de 1500 ccm), je pense que c'est "UNE Electra Glide" (gros cube avec carénage, stéréo etc.) ... mais c'est "UN Road King" (même type de bécane, mais c'est un king, donc ...). http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/5/wildboar.gif

 

 

Voir si d'autres motards passent dans le coin. bah.gif.eed0ed0c9aa37de08f37abec232a3f43.gif

 

 

J'ai toujours dit une harley, une sporster et idem une r1, une r6, une monster, une er6, une CBR, une deux et demi CR, etc.

 

Mais je connais pas tous les modèles de moto non plus http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/jap.gif

 

Et je dis un side car ddr.gif.3d7b60c85e4f63285712fc9e0a3529d5.gif

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Invité §FPS656Nh

Quand c'est féminin c'est une bouse quand c'est masculin c'est un bolide lol.gif.58edffd47fbe3e55d2eaacc4a7d4a717.giflol.gif.58edffd47fbe3e55d2eaacc4a7d4a717.gif

lol.gif.7f7201f18fb055fd80726fbe5144b38f.gif

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C'était trop tentant ... buzz.gif.df253cc2acdf4e174f120cf37e6f6647.gif .... :

 

 

One would think, for example, that after all these centuries the French would have decided which countries have a "la" in front of their names, and which a "le". Not at all! It was only in March 1993 that the Quay d'Orsay, working apparently at the same pace as the Académie Française with its dictionary, announced which sex various foreign countries belong to.

Mary Blume, The International Herral Tribune 05/16/1999

 

 

On pourrait croire, par exemple, qu'après tous ces siècles passés, la France aurait enfin décidé quels pays portent un "le", et lesquels portent en "la" devant leur nom. Pas du tout! Ce n'est qu'en Mars 1993 que le Quai d'Orsay, qui visiblement avance à la même vitesse que l'Académie Française avec son dictionnaire, a enfin décidé du sexe de différents pays étrangers.

Translation mine.

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