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 Sujet :

Remplacement de ma 206 qui a 13 ans !

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Profil : Pilote semi-pro
phil
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  1. Posté le 16/08/2014 à 19:55:01  
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Summer88 a écrit :

C'est loin d'être la même chose, ne serait-ce que sur les trains roulants... et il suffit de s'asseoir dedans pour comprendre la différence de tarif :jap:
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T'as raison dans la A1 on est vachement plus à l'étroit et en plus c'est trop bas pour être accessible confortablement ( et je parle pas des places arrières !!).


---------------
Crossover awd hybride , compromis "ideal" ?
Sujets relatif
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summer88
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  1. Posté le 16/08/2014 à 19:56:18  
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Je savais bien qu'on avait pas le droit d'apprécier Audi ici :O
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Le cabriolet pour le week-end: [Présentation] Porsche Boxster 987 2.9
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  1. Posté le 16/08/2014 à 19:56:19  
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abasc a écrit :

L'A1 n'est pas plus spacieuse que la Swift ... Au contraire !!

La Swift avec le 94ch en 5 portes c'est pratique et déjà sympa :oui:
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11500€ pour une Swift 3 portes.
14500€ pour une Swift 5 portes.
16490€ Pour un Swift 3 portes toutes options...
18000€ Pour une A1.

Et Suzuki... :p

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hadra
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  1. Posté le 16/08/2014 à 19:57:11  
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On a en a pas encore parlé ici, mais si tu souhaites garder ton véhicule un long moment...

http://www.breezcar.com/actual [...] ion_260413

 :)

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breizhman44
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  1. Posté le 16/08/2014 à 19:57:57  
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Summer88 a écrit :

C'est loin d'être la même chose, ne serait-ce que sur les trains roulants... et il suffit de s'asseoir dedans pour comprendre la différence de tarif :jap:
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C'est vrai que les trains roulants, ça intéresse vachement le client lambda :lol:

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breizhman44
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  1. Posté le 16/08/2014 à 19:59:51  
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Summer88 a écrit :

Je savais bien qu'on avait pas le droit d'apprécier Audi ici :O
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En même temps on parle d'une vulgaire A1, pas d'une R8 avec un v10 lambo :o


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summer88
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  1. Posté le 16/08/2014 à 19:59:52  
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breizhman44 a écrit :

C'est vrai que les trains roulants, ça intéresse vachement le client lambda :lol:
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Etant donné que ça influe sur la tenue de route et le confort, ça peut intéresser :O


C'est bon j'ai compris, Audi c'est de la merde, juste des Skoda rebadgées :jap:

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breizhman44
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  1. Posté le 16/08/2014 à 20:01:25  
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Summer88 a écrit :


Etant donné que ça influe sur la tenue de route et le confort, ça peut intéresser :O


C'est bon j'ai compris, Audi c'est de la merde, juste des Skoda rebadgées :jap:
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Et des plastiques moussay pour justifier un tarif hors de prix :oui:


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  1. Posté le 16/08/2014 à 20:04:06  
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Une alternative à l'A1, la Seat Leon... qui pour le même prix est doté de qualité.

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anhilatore
  1. Posté le 16/08/2014 à 22:09:02  
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Bonsoir tout le monde ! ravis que mon message est éveillé les foules !

Alors si je me permet, j'aimerais recentrer le débat et préciser mes besoins et envies :

J'ai clairement envie d'une voiture "full options", et disons qu'a 13k€ la clio, même si il manque les options que j'appelerais ''luxe'' genre les essuies glace automatiques, elle est vraiment bien équipée !

Après, quitte a mettre 13k€, je suis prêt a pousser, disons un maxi a 18.000€ en finançant la voiture sur 4 plutot que 3 ans.

Du coup vous feriez quoi ? tapper dans l'occasion récente et laisser tomber la reprise de ma 206 avec bonus argus ? c'est un peu ca qui me pousse a acheter la clio aussi, 2300€ de remise grace a mon déchet de 206 c'est carrément pas mal !

J'habite strasbourg, je peux aller faire un tour en allemagne, mais je pratique pas la langue et j'ai aucune idée de si ca vaut vraiment le coup !

Pour être honnête aujourd'hui j'ai pas mal lorgner sur la DS3 qui me fait carrement rêver mais le modèle que je voudrais tape directement a 20.000€

L'autre truc qui me fait dire que je dois pas TROP investir, c'est que chez moi j'ai un garage, mais au taff je me gare sur un parking de supermarché....

Que feriez vous a ma place ?

Merci !!
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breizhman44
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  1. Posté le 16/08/2014 à 23:04:55  
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anhilatore
  1. Posté le 16/08/2014 à 23:26:01  
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Et je fais quoi de ma 206 du coup ? tant pis pour la reprise ?

Invité
  1. Posté le 16/08/2014 à 23:37:46  
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Oui... 2300€ de bonus... C'est pas mal... Cracher dessus ce serait dommage. Si ta voiture coûte 13000 , tu ne payes que 10700€...
Bon... Strasbourg, c'est pas Bagdad non plus ou même Roubaix. Mais c'est sûr que des options attirent le regard, pas la voiture en elle même lorsque c'est une Clio.
18k€ ne semble pas être dans ton budget... Je te le déconseillerais... Une voiture ça se pète aussi, il faut avoir de quoi suivre.


A côté de ça , tu veux une full Options... Si pour la sécurité, tu le sens quand même vas-y.

Pour 10700€, en occasion, tu as :

Une golf ayant bien vécue : 137kkm : http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s
Une Honda civic ayant bien vécue : 100kkm : http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s
Des Renault clio à 50kkm : http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s


Avec les arnaques éventuelles associées à Leboncoin et à cette gamme de prix.

Non franchement, pars sur un Renault, c'est la meilleure chose à faire. Pour les options, c'est à toi de voir,
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Message édité par azo61ro le 16/08/2014 à 23:39:03
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Profil : Membre confirmé
youtpout
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  1. Posté le 17/08/2014 à 01:21:40  
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Ou des opel astra http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s
des civic hybrid http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s
tu as l'embarras du choix en occaz

En faite c'est 13 000€ en comptant la reprise.
Message édité par youtpout le 17/08/2014 à 01:23:22
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wildu46
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  1. Posté le 17/08/2014 à 04:31:38  
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Anhilatore a écrit :

Bonsoir tout le monde ! ravis que mon message est éveillé les foules !

Alors si je me permet, j'aimerais recentrer le débat et préciser mes besoins et envies :

J'ai clairement envie d'une voiture "full options", et disons qu'a 13k€ la clio, même si il manque les options que j'appelerais ''luxe'' genre les essuies glace automatiques, elle est vraiment bien équipée !

Après, quitte a mettre 13k€, je suis prêt a pousser, disons un maxi a 18.000€ en finançant la voiture sur 4 plutot que 3 ans.

Du coup vous feriez quoi ? tapper dans l'occasion récente et laisser tomber la reprise de ma 206 avec bonus argus ? c'est un peu ca qui me pousse a acheter la clio aussi, 2300€ de remise grace a mon déchet de 206 c'est carrément pas mal !

J'habite strasbourg, je peux aller faire un tour en allemagne, mais je pratique pas la langue et j'ai aucune idée de si ca vaut vraiment le coup !

Pour être honnête aujourd'hui j'ai pas mal lorgner sur la DS3 qui me fait carrement rêver mais le modèle que je voudrais tape directement a 20.000€

L'autre truc qui me fait dire que je dois pas TROP investir, c'est que chez moi j'ai un garage, mais au taff je me gare sur un parking de supermarché....

Que feriez vous a ma place ?

Merci !!
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De 13000 euros à 18000 euros tu peux avoir une multitude de choix et ça change tout !
En citadine l'Audi A1 c'est quand même pas mal du tout ! Tu peux avoir pleins d'équipements sympa que les autres ne peuvent avoir dans la catégorie et contrairement à ce que certains disent l'A1 n'a pas la même plateforme que la Fabia, mais elle a la même que la Polo et l'Ibiza.
Si tu devais passer sur une compacte, perso c'est la nouvelle Seat Leon qui est une superbe voiture à tous les niveaux.

Quel modèle de la DS3 sur lequel tu lorgnais?

Si tu peux essaye de te garer dans un endroit tranquille de ton lieu de travail quitte à marcher un peu plus.

Message édité par wildu46 le 17/08/2014 à 04:35:33

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La 14 et l'austin
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e-deby
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  1. Posté le 17/08/2014 à 06:00:54  
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azo61ro a écrit :

Oui... 2300€ de bonus... C'est pas mal... Cracher dessus ce serait dommage. Si ta voiture coûte 13000 , tu ne payes que 10700€...
Bon... Strasbourg, c'est pas Bagdad non plus ou même Roubaix. Mais c'est sûr que des options attirent le regard, pas la voiture en elle même lorsque c'est une Clio.
18k€ ne semble pas être dans ton budget... Je te le déconseillerais... Une voiture ça se pète aussi, il faut avoir de quoi suivre.


A côté de ça , tu veux une full Options... Si pour la sécurité, tu le sens quand même vas-y.

Pour 10700€, en occasion, tu as :

Une golf ayant bien vécue : 137kkm : http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s
Une Honda civic ayant bien vécue : 100kkm : http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s
Des Renault clio à 50kkm : http://www.leboncoin.fr/voitur [...] htm?ca=1_s


Avec les arnaques éventuelles associées à Leboncoin et à cette gamme de prix.

Non franchement, pars sur un Renault, c'est la meilleure chose à faire. Pour les options, c'est à toi de voir,
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Même avis, la Clio 4 semble la meilleur affaire dans ton cas. Si tu n'en as pas le besoin, ne mets pas plus que de raison dans une voiture qui ne t'apportera rien de plus.


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funky-city
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  1. Posté le 17/08/2014 à 09:32:44  
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Chicosaxo a écrit :

Entre la clio IV et l'A1 ? :blague:
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Cherche pas, c'est FA ça [:starrmaniak:11]

On peut dire ce qu'on veut sur Audi (design fadasse touSSa), mais c'est juste irréprochable niveau finition.

Message cité 2 fois

---------------
_ Pas étonnant que ça tombe en panne, y a marqué MADE IN JAPAN.
_ Mais enfin Doc, tous les meilleurs trucs sont fabriqués au Japon !
Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/08/2014 à 10:53:59  
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Funky City a écrit :

Cherche pas, c'est FA ça [:starrmaniak:11]

On peut dire ce qu'on veut sur Audi (design fadasse touSSa), mais c'est juste irréprochable niveau finition.
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Ca veut dire quoi finition irréprochable ?
Plastique moussé partout
ou tenir 15 ans sans avoir tout qui vibre et surtout se démonte ?

Pour ma part , pour les citadines de chez VAG je n'ai jamais connue meilleure finition que sur les premiere Skoda Fabia en finition haute.

Sinon l'Audi 1 pour le reste, elle n'a vraiment que la force du logo pour se vendre à de tels prix.
Pas spacieuse, un agrément au volant qui sans etre mauvais n'a rien d’exceptionnel, un confort idem.

Au moins la Mini, voir la DS3 compensent leurs tarifs haut de gamme par un réel agrement de conduite
et de l'originalité tant à bord qu'au niveau de la carrosserie.


Plus sérieusement, le choix raisonnable à tout point de vue
(fiabilité, conso/entretien/assurance,aspe​ct pratique, equipements, decote en cas d'accident ou de revente...)
certains l'ont deja evoqué ici.

C'est evidement la Toyota Yaris hybride.

Et si tu veux de la vraie bonne finition et dela vraie bonne faibilité quelque soit l'angle de vue,
Avec 20 000 Euros de budget tu trouves des Lexus Ct 200h avec bien moins de 20 000 km au compteurs
vendues par pro sous garantie (en plus de celle du constructeur encore valable)

Lexus Ct200h à 20 000 € maxi sur La Centrale

http://photo.lacentrale.fr/pho​to/lc/E1/43/08/E14308849_1.jpg


Et la meilleure c'est que le cout d'usage serait encore proche de celui d'une citadine essence.

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Message édité par Et 01wi le 17/08/2014 à 12:02:11
Agitateur
Profil : As du volant
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ric-vw
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  1. Posté le 17/08/2014 à 12:09:30  
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Et 01wi a écrit :


Ca veut dire quoi finition irréprochable ?
Plastique moussé partout
ou tenir 15 ans sans avoir tout qui vibre et surtout se démonte ?

Pour ma part , pour les citadines de chez VAG je n'ai jamais connue meilleure finition que sur les premiere Skoda Fabia en finition haute.

Sinon l'Audi 1 pour le reste, elle n'a vraiment que la force du logo pour se vendre à de tels prix.
Pas spacieuse, un agrément au volant qui sans etre mauvais n'a rien d’exceptionnel, un confort idem.

Au moins la Mini, voir la DS3 compensent leurs tarifs haut de gamme par un réel agrement de conduite
et de l'originalité tant à bord qu'au niveau de la carrosserie.


Plus sérieusement, le choix raisonnable à tout point de vue
(fiabilité, conso/entretien/assurance,aspe​ct pratique, equipements, decote en cas d'accident ou de revente...)
certains l'ont deja evoqué ici.

C'est evidement la Toyota Yaris hybride.

Et si tu veux de la vraie bonne finition et dela vraie bonne faibilité quelque soit l'angle de vue,
Avec 20 000 Euros de budget tu trouves des Lexus Ct 200h avec bien moins de 20 000 km au compteurs
vendues par pro sous garantie (en plus de celle du constructeur encore valable)

Lexus Ct200h à 20 000 € maxi sur La Centrale

http://photo.lacentrale.fr/pho [...] 8849_1.jpg


Et la meilleure c'est que le cout d'usage serait encore proche de celui d'une citadine essence.
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C'est bien connu. Une Lexus de 140ch, à le même prix d'usage qu'une Clio TCe 100. :buzz:

Message cité 1 fois
Message édité par ric vw le 17/08/2014 à 12:10:03

---------------
Renault Laguna II.2 Estate 2.0T 170ch Luxe Privilège Rouge Feu.
Renault Grand Scénic III 1.9 dCi 130ch Dynamique Bleu Opalin
Suz' BANDIT 600N 74ch rouge
Profil : Membre
hadra
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  1. Posté le 17/08/2014 à 12:47:08  
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D'accord avec les arguments d'Et Vlan.

La CT 200h est qualitativement parlant ce qui se fait de mieux sur le segment "compactes" en rapport prix/prestations/coût d'utilisation.
Catégorie citadines, la Yaris HSD hybride est un achat intelligent, certes moins coup de coeur qu'une DS3 ou qu'une A1 qui elles, bénéficient d'une image bénéfique et flatteuse (dans une moindre mesure pour la DS3) mais qui permet à son propriétaire -qui la garde longtemps- d'en amortir les coûts d'achat et d'utilisation.

Le mieux pour faire ton choix reste d'essayer les modèles avant achat, tu es prêt à dépenser une certaine somme qui reste conséquente, fais le tour des concessions et fais des simulations d'achat/reprise.

Rien ne vaut un jugement -et donc un choix- par soi même.

Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/08/2014 à 12:55:56  
  2. answer
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ric vw a écrit :

C'est bien connu. Une Lexus de 140ch, à le même prix d'usage qu'une Clio TCe 100. :buzz:
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Mis à part peut etre pour l'assurance
(et encore je n'en suis pas certain tant les assureurs aiment les hybrides)
je pense même que le Ct 200h fait meme mieux que la Clio Tce 100.

Que ce soit en terme de conso réelle en usage courant mixte ou de cout d'entretien.
Je rappelle que nous parlons de voiture sans embrayage, sans turbo, sans injection directe, sans courroie de distrib
et avec une usure des freins et des pneus ultra-reduites grace au systeme hybride
le tout avec une carte grise de 5ch pour 136ch din

SI tu ne me crois pas
demandes aux nombreux taxis doté d'une Prius II qui disposent de la meme mecanique
un poil moins optimisée qui consomme un poil plus selon le constructeur.

Message édité par Et 01wi le 17/08/2014 à 13:05:35
Agitateur
Profil : As du volant
  1. config
ric-vw
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  1. Posté le 17/08/2014 à 13:34:34  
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Le prix de la MO est Lexus est la même que la garagiste Renault?
Les pneus, sont au même prix?
Le 115 a une chaine également. :bah:
Message cité 1 fois

---------------
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chicosaxo
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  1. Posté le 17/08/2014 à 14:30:23  
  2. answer
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Funky City a écrit :

Cherche pas, c'est FA ça [:starrmaniak:11]

On peut dire ce qu'on veut sur Audi (design fadasse touSSa), mais c'est juste irréprochable niveau finition.
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Beh sans même parler d'audi, mais pour avoir posé mon cul dans une Clio IV à plusieurs reprises, je trouve l’intérieur franchement très cheap. [:chicosaxo:1]

Message cité 1 fois

---------------
Xsara 1.6 16v - Activa V6 :fleur:
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Invité
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  1. Posté le 17/08/2014 à 14:58:27  
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Chicosaxo a écrit :

Beh sans même parler d'audi, mais pour avoir posé mon cul dans une Clio IV à plusieurs reprises, je trouve l’intérieur franchement très cheap. [:chicosaxo:1]
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Ah la tyranie du plastique mou....

Et tu n'as pas remarqué que la position de conduite et l'ergonomie
(sièges, position de conduite, commandes)
sont et de loin, ce que l'on peut trouver de mieux sur une grosse citadine,
tout du moins pour faire de long trajets routier ?

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Profil : Nouveau membre
anhilatore
  1. Posté le 17/08/2014 à 14:59:59  
  2. answer
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Punaise a chacun de vos messages je change d'avis....

Vous en pensez quoi de ca du coup :

http://www.auto-ies.com/vn-sea [...] detaillees

Même prix que la clio mais sans reprise de ma 206, je vais faire un tour chez mon concessionnaire seat demain mais je pense pas qu'il puisse s'aligner la dessus si ?
Message cité 1 fois
Invité
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  1. Posté le 17/08/2014 à 15:00:07  
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ric vw a écrit :

Le prix de la MO est Lexus est la même que la garagiste Renault?
Les pneus, sont au même prix?
Le 115 a une chaine également. :bah:
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Renseignes toi plus.
Tu n'as vraiement aucune idée de la fiabilité et de l'economie d'usage des Toy/Lexus hybride.

Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/08/2014 à 15:28:15  
  2. answer
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Anhilatore a écrit :

Punaise a chacun de vos messages je change d'avis....

Vous en pensez quoi de ca du coup :

http://www.auto-ies.com/vn-sea [...] detaillees

Même prix que la clio mais sans reprise de ma 206, je vais faire un tour chez mon concessionnaire seat demain mais je pense pas qu'il puisse s'aligner la dessus si ?
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Si tu en es a voir des citadines essences à mecaniques essence evolués à haut rendement
le tout via mandataire.

Autant aller voir le model du genre tant par les ristournes possibles que par l'excelence de sa mecanique.

Je pense à la Ford Fiesta Ecoboost 100 S&S Titanium.
A 13 000 Euros via mandataire, c'est à l'evidence une offre imbattable
pour ce qui est l'etat de l'art en terme de citadine essence 100 ch.

http://www.elite-auto.fr/model [...] ;FINITION=

De plus les Fiesta ont un peut plus de succés que les Seat... ce qui te garantit une meilleure decote.
Et n'oublions pas non plus le cout d'assurance des voitures VAG....

Message édité par Et 01wi le 17/08/2014 à 20:44:53
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anhilatore
  1. Posté le 17/08/2014 à 15:46:10  
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Bah perso je la trouve moins sympa et a prix égal pour le coup moins bien équipée !

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wildu46
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  1. Posté le 17/08/2014 à 16:11:30  
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Et 01wi a écrit :



Ah la tyranie du plastique mou....

Et tu n'as pas remarqué que la position de conduite et l'ergonomie
(sièges, position de conduite, commandes)
sont et de loin, ce que l'on peut trouver de mieux sur une grosse citadine,
tout du moins pour faire de long trajets routier ?
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Niveau ergonomie VAG reste qd même loin devant dans la catégorie !
Quand je vois comment est placé le bouton du régulateur/limiteur sur une clio 4 ça me fait vraiment rigoler

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summer88
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  1. Posté le 17/08/2014 à 16:28:26  
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Voilà ce que j'avais écrit à propos de la Clio IV:

"Essai d'une Clio IV hier. Version 90ch Dci.

Ce que j'ai bien aimé:
- le système multimédia avec l'écran tactile, super simple à utiliser
- le moteur qui vibre peu et une bonne insonorisation
- la débattement de la boite assez court (ça change de la Clio II)
- la conso (5.3 litres de moyenne sur les 160 premiers kilomètres de la voiture avec pas mal de ville)

Ce que j'ai moins aimé:
- pour activer le régulateur/limitateur il faut appuyer sur un bouton à coté du frein à main et ensuite le régler avec les commandes au volant... pas très pratique
- la carte de démarrage, énorme...
- la direction beaucoup trop dure en ville
- le mode éco qui fait passer la voiture à 75ch, utilité ?
- les plastiques intérieurs, qualité playmobil (mais ils sont bien assemblés quand même)
- la marche arrière qui accroche pas mal
- les branches du volant bien trop grosses

Bon pour le design j'en fais abstraction, on va pas parler des Led tuning :O"


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Le cabriolet pour le week-end: [Présentation] Porsche Boxster 987 2.9
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  1. Posté le 17/08/2014 à 17:33:21  
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Le système des cartes... Ce n'est pas le top en ce moment... C'est ce qui se fait de plus volé ces derniers temps.

http://sosconso.blog.lemonde.f [...] la-souris/
Message édité par azo61ro le 17/08/2014 à 17:34:47
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breizhman44
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  1. Posté le 17/08/2014 à 19:02:11  
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wildu46 a écrit :

Niveau ergonomie VAG reste qd même loin devant dans la catégorie !
Quand je vois comment est placé le bouton du régulateur/limiteur sur une clio 4 ça me fait vraiment rigoler
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c'est sur que l'ergonomie renault [:alex380:1]

sur la clio 3, le régulateur de vitesse est sous le frein à main [:autofrancaise1l43:4]

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chicosaxo
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  1. Posté le 17/08/2014 à 20:48:43  
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Et 01wi a écrit :



Ah la tyranie du plastique mou....

Et tu n'as pas remarqué que la position de conduite et l'ergonomie
(sièges, position de conduite, commandes)
sont et de loin, ce que l'on peut trouver de mieux sur une grosse citadine,
tout du moins pour faire de long trajets routier ?
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On ne tombera jamais d'accord.

Je sais que tu affectionnes tout particulièrement le losange et ses dérivés ( qui a parlé de Dacia? :ange: ) Mr75, mais de mon côté je ne peux pas encadrer la clio IV.

La III avait des qualités indéniables, un bon niveau de finition pour une citadine et je trouve la IV tout simplement pas à la hauteur. Elle fait très bling bling, tape à l’œil, sans la qualité qui va avec.


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  1. Posté le 17/08/2014 à 20:49:41  
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wildu46 a écrit :

Niveau ergonomie VAG reste qd même loin devant dans la catégorie !
Quand je vois comment est placé le bouton du régulateur/limiteur sur une clio 4 ça me fait vraiment rigoler
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Ya toujour l'alumage des phares sur un bouton rotatif à gauche du volant sur la planche de bord chez VAG ?

Il faut 5 minutes pour comprendre l'utilisation du medianav de la clio pour l'ensemble de ses fonctions (radio/navigation/photo/blueto​oth)
Combien de temps pour l'equivalent chez VAG avec les douze boutons autour ?

Idem pour les sieges et la position de conduite sur une Clio IV face à la concurence.

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Message édité par Et 01wi le 17/08/2014 à 20:53:54
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  1. Posté le 17/08/2014 à 22:05:12  
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Et 01wi a écrit :



Ya toujour l'alumage des phares sur un bouton rotatif à gauche du volant sur la planche de bord chez VAG ?

Il faut 5 minutes pour comprendre l'utilisation du medianav de la clio pour l'ensemble de ses fonctions (radio/navigation/photo/blueto​oth)
Combien de temps pour l'equivalent chez VAG avec les douze boutons autour ?

Idem pour les sieges et la position de conduite sur une Clio IV face à la concurence.
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Et le volant pseudo cuir biodégrable des Clio 3 :lol: ? Y aura t-on droit sur la Clio 4 dans les années à venir ?
Ou tu as vu qui'il avait 12 boutons autour d'un écran GPS chez VAG ? Sur quel modèle?
Je préfère allumer les phares par ce bouton rotatif que par les commodos.

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Message édité par wildu46 le 17/08/2014 à 22:06:16

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  1. Posté le 17/08/2014 à 23:35:20  
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wildu46 a écrit :

Niveau ergonomie VAG reste qd même loin devant dans la catégorie !
Quand je vois comment est placé le bouton du régulateur/limiteur sur une clio 4 ça me fait vraiment rigoler
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Ne parlons pas de l'intégration des leds [:autruche621:4]

Comme ça, ça aurait déjà plus de gueule

images?q=t​bn:ANd9GcQ​PiIc5sc_hK​2KmnWofG0P​UP01k__0Kj​x6-EoXRFoz​utWnadHe14​GW


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_ Pas étonnant que ça tombe en panne, y a marqué MADE IN JAPAN.
_ Mais enfin Doc, tous les meilleurs trucs sont fabriqués au Japon !
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