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Nouvelle 308 neuve ou C4 d'occasion - Stratégie à long terme

 

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Nouvelle 308 neuve ou C4 d'occasion - Stratégie à long terme

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Lin70po
Invité
  1. Posté le 13/09/2014 à 23:25:03  
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Bonjour à tous

Je vous explique ma situation après avoir déjà posté quelques messages sur le forum et avoir défini mes recherches

Je dispose d'un budget entre 10 000 euros et 20 000 euros
Je fais 20 000 KM/ans
70% ville - 30 % grande route
5 jours de ville , 2 de trajets plus longs

Mon budget est vous l'avez remarqué très peu précis.

Après avoir écumé tous les sites et fais le tour des concessions par chez moi ( dpt 84 ) , je ne trouve aucun modèle d'occasion entre 10 et 15 000 euros qui trouve grace à mes yeux
Tous sont soit en diésel, soit avec trop de Kilomètres, soit sans options ( GPS indispensable pour moi )

Globalement le seul modèle que je trouve parfois intéressant est une C4 2ème génération diésel à 60 000 KM mais sans trop d'option.
La honda civic 9 a un look trop atypique pour moi et la finition intérieure + équipement laisse à désirer
La peugeot 308 1 ou 2 ème génération est trop vieille et la décote sera très rapide . De plus on en voit beaucoup dans la rue
La dernière golf est bien mais je ne la trouve jamais en essence et le look est vraiment passe partout.
Etc

Celle qui semble pouvoir faire mon bonheur est là dernière 308 que moi et ma compagne aimons beaucoup avec cette offre qui semble top
http://www.aramisauto.com/offr [...] variation=

J'ai besoin de votre aide pour une question plus globale sur la stratégie que je dois adopter

Soit je m'achète une C4 d'occasion à 14-15 000 euros avec 50000 KM soit je prends une nouvelle 308 neuve
Il faut prendre en compte que professionnelement il est possible que d'ici 3 ans je déménage et n'ai plus besoin de voitures. Ce qui veut dire que le potentiel de revente est extrèmement important.

Par conséquent , pouvez vous me dire si ce calcul est juste ?

Achat d'une C4 d'occasion essence de 2011-2012 à 50 000 KM à 15 000 euros et revente dans 3 ans à ???? 8000 euros ???
OU
Achat d'une nouvelle 308 à 20 000 euros et revente dans 3 ans avec une décote de 40 % à 12500 euros ?

Cela fait un investissement sur 3 ans de 7000 euros pour la C4 et de 7500 euros pour la nouvelle 308
Si ce calcul est juste, pourquoi ne pas m'offrir la 308 ?

Merci pour votre aide et vos corrections si je fais complètement fausse route

Cordialement

Arnaud
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Sujets relatif
Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 00:10:10  
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Bonsoir,

Il faut voir si le véhicule est payé cash ou à crédit, et ensuite un autre calcul vient s'ajouter !
Si crédit : le montant du remboursement du crédit sera plus important pour la 308
Si cash : la différence de prix entre les 2 est une somme qui ne sera pas investie ailleurs ( épargne par exemple)
Message édité par Mr.55lk le 14/09/2014 à 00:11:00
Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 01:04:28  
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Bonsoir

Le paiement sera fait cash
La différence de 5000 euros ne me rapporterait pas des masses en intérêt je pense

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Profil : Pilote confirmé
abasc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 08:09:09  
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Un diesel est aussi envisageable.

http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=21_s Cette annonce est bien placée. À la revente tu profiteras de l'effet "garantie 7 ans".

Tu veux un bon GPS ? Pour 200€ tu en as d'excellents, qui sont infiniment mieux que les systèmes embarqués (surtout par rapport à la C4).

Profil : Pilote confirmé
abasc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 08:11:27  
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Ton calcul est un peu faux, une voiture de 3 ans va perdre 3 ans supplémentaires 10% par an environ. Et la 308 neuve perdra environ 50-55% en 3 ans / 60000km, mais certainement pas 40.
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Message édité par abasc le 14/09/2014 à 08:11:53
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Profil : Vétéran confirmé
  1. config
dalpin
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  1. Posté le 14/09/2014 à 10:25:00  
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abasc a écrit :

Ton calcul est un peu faux, une voiture de 3 ans va perdre 3 ans supplémentaires 10% par an environ. Et la 308 neuve perdra environ 50-55% en 3 ans / 60000km, mais certainement pas 40.
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non son calcul n'est pas si faux ... le prix catalogue avec option de la 308 qu'il vise est de presque 27000 euros: 12500 euros ca fait 54% de decote par rapport a 27000.

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I believe I can fly
Profil : Pilote d'essai
ttchoc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 10:26:31  
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Lin70po a écrit :


Je dispose d'un budget entre 10 000 euros et 20 000 euros
Je fais 20 000 KM/ans
70% ville - 30 % grande route
5 jours de ville , 2 de trajets plus longs


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auris hsd: http://www.leboncoin.fr/voitur​es/691659234.htm?ca=21_s :??:

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Profil : Pilote d'essai
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max-k
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  1. Posté le 14/09/2014 à 10:31:15  
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Tu veux une c4 1.6hdi 90 de janvier 2013 avec 50.000km pour 11.000€?
J'en ai une à vendre :jap:

Profil : Pilote confirmé
abasc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 10:32:23  
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dalpin a écrit :

non son calcul n'est pas si faux ... le prix catalogue avec option de la 308 qu'il vise est de presque 27000 euros: 12500 euros ca fait 54% de decote par rapport a 27000.
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Il parlait de 20k€ de budget :voyons:

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Profil : Champion du monde
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oulianov
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  1. Posté le 14/09/2014 à 10:35:38  
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Une Voiture neuve négociée et sous garantie vous mets à l'abri de de réparations quelque fois couteuses. De plus on sait précisément comment elle a été conduite? Sinon, il y a peu de risques avec une occasion très récente et 1° main comme la Ceed de l'annonce. J'avais acheté neuve une Laguna III diesel que j'ai revendu au bout de 2 ans après avoir parcouru seulement 15000 km. La voiture ne convenait à mon épouse. L'opération peu rentable pour moi l'a été pour mon acheteur. :lol:


---------------
Hérétique et subversif.
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dalpin
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  1. Posté le 14/09/2014 à 10:40:18  
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abasc a écrit :


Il parlait de 20k€ de budget :voyons:
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ouaip mais il achete une 308 avec 24% de remise ce qui la fait a 20500 euros

Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 11:36:22  
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Je sais que personne n'a de boule de cristal mais quelle pourrait être la décote de la 308 neuve en 3 ans ?
- 40 % ? - 45 % - 50 %

Une voiture suréquipée avec gps, toit ouvrant, etc décote -t-elle moins vite ?

Merci encore
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Profil : レクサス先生 '15
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lex-is
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  1. Posté le 14/09/2014 à 11:46:56  
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Vu tes trajets, Toyota auris HSD. TOP.
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---------------
"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
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Profil : Pilote confirmé
abasc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 11:53:35  
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Lin70po a écrit :

Je sais que personne n'a de boule de cristal mais quelle pourrait être la décote de la 308 neuve en 3 ans ?
- 40 % ? - 45 % - 50 %

Une voiture suréquipée avec gps, toit ouvrant, etc décote -t-elle moins vite ?

Merci encore
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Avec 60000km, pour un diesel, -50% / -55% environ.

Les raisons :
- c'est une Peugeot, donc offre très importante sur le marché de l'occasion dans 3 ans
- ce n'est pas une marque premium
- il n'y aura plus de garantie

Tu vas perdre plus de valeur que la normale avec les options que tu cocheras (exemple : un toit ouvrant à 1000€ ne valorisera pas la voiture après 3 ans à hauteur de 1000€, mais plutôt de 300 ou 400€).

Message édité par abasc le 14/09/2014 à 11:53:53
Profil : Champion du monde
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oulianov
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  1. Posté le 14/09/2014 à 11:55:12  
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Lin70po a écrit :

Je sais que personne n'a de boule de cristal mais quelle pourrait être la décote de la 308 neuve en 3 ans ?
- 40 % ? - 45 % - 50 %

Une voiture suréquipée avec gps, toit ouvrant, etc décote -t-elle moins vite ?

Merci encore
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Une voiture perd environ 30% la 1° année. Puis la décote s'amenuise au fil des ans. Selon le modèle , une voiture au bout de 3 ans aura perdu 45/% par rapport au neuf. Ceci est à relativiser en fonction de la cote d'amour du modèle, du kilométrage parcouru , etc. Un véhicule bien équipé se revend mieux . Le GPS n'est plus un critère, le TO oui.


---------------
Hérétique et subversif.
Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 11:58:32  
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Ok oulianov, donc si je pars sur une conso de 60 000 KM et une décote de 45 % , en refaisant mon calcul à 3 ans , j'ai clairement interet à prendre la 308 plutôt que la c4 non ?


Surtout en prenant chez aramis avec une remise déjà forte qui me permettra de revendre 45 % de 27000 euros alors que j'aurai payé 20 000
Message édité par Lin70po le 14/09/2014 à 12:02:36
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ttchoc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 12:04:56  
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...

lex-is a écrit :

Vu tes trajets, Toyota auris HSD. TOP.
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... on parle dans le vide ou quoi [:alfisteman:3]

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Profil : Pilote confirmé
abasc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 12:08:32  
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Stop.

Soyez réalistes messieurs : une 308 dans 3 ans elle n'aura pas perdu 40/45% mais 50/55%.

Une décote de 45% en 3 ans, il faut viser :
- soit les coréennes avec leur garantie longue durée
- soit les premium allemandes

Et se baser sur 27K€, c'est idiot car l'acheteur va bien voir que tu l'as payé 20K€ chez Aramis ... C'est écrit sur la facture.

@ttchoc : Oui je crois qu'on parle tous dans le vide.
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Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 12:16:43  
  2. answer
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ttchoc a écrit :

...

... on parle dans le vide ou quoi [:alfisteman:3]
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Désolé mais je ne regarde pas vraiment les commentaires de abasc.
Cela fait plusieurs questions que je pose sur ce forum et il propose sans cesse les mêmes marques.
Du coup les post que j'ai lu évoquant son engagement avec d'autres marques ont finis de me convaincre de ne pas faire attention à ce qu'il dit.

Concernant la toyota auris HSD, c'est une belle voiture mais après l'avoir vu en concession , elle ne correspond pas à ce que j'attends en terme de qualité, motorisation ou équipements.

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Lexus driver since 2006 ©
Profil : レクサス先生 '15
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lex-is
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  1. Posté le 14/09/2014 à 12:19:46  
  2. answer
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Ok, sinon tu as la version plus haut de gamme en occasion. La Lexus CT200h.
Son coffre est petit par contre.
http://www.lacentrale.fr/auto- [...] 34012.html
Niveau qualité, c'est top.

Juste en commun avec la auris la motorisation mais tu as essayé ? Car en ville, c'est vraiment idéal.

Sinon en neuf, la 308 II. Pour moi, c'est le top.
Ou sinon la leon 3.
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Message édité par lex-is le 14/09/2014 à 12:20:41

---------------
"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
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abasc
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  1. Posté le 14/09/2014 à 12:21:04  
  2. answer
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Fallait le dire tout de suite :o:

S'il te plait, ne reviens pas dans 3 ans en nous demandant pourquoi ta 308 a perdu 55% de sa valeur ... :cry:

Tu parles de " qualité motorisations équipements " sur une Toyota, et tu regardes une C4 qui est inférieure sur tous les points. Tu es un petit rigolo toi ! D'ailleurs créer X topics pour la même chose est interdit sur FA :bah:
Message cité 1 fois
Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 12:26:13  
  2. answer
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lex-is a écrit :

Ok, sinon tu as la version plus haut de gamme en occasion. La Lexus CT200h.
Son coffre est petit par contre.
http://www.lacentrale.fr/auto- [...] 34012.html
Niveau qualité, c'est top.

Juste en commun avec la auris la motorisation mais tu as essayé ? Car en ville, c'est vraiment idéal.

Sinon en neuf, la 308 II. Pour moi, c'est le top.
Ou sinon la leon 3.
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Merci !
La lexus est bien aussi , je vais me renseigner dessus.
Faut que je regarde pour le coffre aussi car d'ici 1 an ou 2 ans, un gamin pourrait pointer le bout de son nez ;)

Non la auris je n'ai pas essayé mais je vais le faire et comparer avec la nouvelle 308

Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 12:28:23  
  2. answer
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abasc a écrit :

Fallait le dire tout de suite :o:

S'il te plait, ne reviens pas dans 3 ans en nous demandant pourquoi ta 308 a perdu 55% de sa valeur ... :cry:

Tu parles de " qualité motorisations équipements " sur une Toyota, et tu regardes une C4 qui est inférieure sur tous les points. Tu es un petit rigolo toi ! D'ailleurs créer X topics pour la même chose est interdit sur FA :bah:
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Si je reviens dans 3 ans me plaindre, peut être que tu sera parti de "kia" ou auras signé en community management chez peugeot d'ici la et que tu me diras que j'avais bien fait y a 3 ans ;)

Profil : Vétéran confirmé
  1. config
dalpin
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  1. Posté le 14/09/2014 à 12:44:30  
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abasc a écrit :

Stop.

Soyez réalistes messieurs : une 308 dans 3 ans elle n'aura pas perdu 40/45% mais 50/55%.

Une décote de 45% en 3 ans, il faut viser :
- soit les coréennes avec leur garantie longue durée
- soit les premium allemandes

Et se baser sur 27K€, c'est idiot car l'acheteur va bien voir que tu l'as payé 20K€ chez Aramis ... C'est écrit sur la facture.

@ttchoc : Oui je crois qu'on parle tous dans le vide.
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OK alors on va être "fact-based". Je vais parler d'un cas concret de décote que je connais bien et que je peux certifier exact puisqu'il s'agit du mien ...
J'ai acheté en mai 2010 une DS3 (VTi120) neuve:
=> Le prix catalogue avec options était de 18752 euros.
=> Le prix après remise (~5%) était de 17802 euros.
Je l'ai revendu en juin 2014 (avec 40000 km): 10100 euros.
Ca nous fait donc une décote a 4 ans de:
=> -46% de décote par rapport au prix catalogue
=> -43% de décote par rapport au prix remisé.
C'est pas une allemande ou une coréenne mais ca a pris seulement 45% en 4ans (et pas 55% en 3ans)

Par ailleurs au moment de l'achat de la DS3 j'avais hésité entr'autres avec une megane coupé TCE130.
Le prix catalogue de la megane était bien supérieur a la DS3 (ca devait etre dans les 24 ou 25k) mais comme la remise était elle aussi bien supérieur on arrivait dans le mêrme prix après remise.
Et quand 4 ans apres j'ai regardé la cote de la megane, ca tournait dans le même eaux que la DS3.
Comme quoi le marché est cohérent et on retrouve un % de décote similaire (par rapport au prix reel après remise) si on se base sur un prix remisé correctement negocié.

Message édité par dalpin le 14/09/2014 à 12:47:22
Profil : Vétéran confirmé
  1. config
dalpin
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 14/09/2014 à 12:52:35  
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Je pense aussi que les HSD Auris ou Lexus sont des propositions très adaptées a un usage avec 70% de ville

Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 14/09/2014 à 13:03:20  
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Il faut aussi tenir compte que si une voiture décote c'est aussi parce que elle s'use parce que on roule avec. Je pense qu'une 308 dernier modèle bien équipée pour 20000€ se revendra correctement. Pour 5000€ de moins il peut acquérir une occasion récente (moins de 15000 km) qui décotera aussi avec le risque de réparations au fil du temps et des km parcourus.


---------------
Hérétique et subversif.
Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 13:11:55  
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Merci oulianov, merci dalpin.

Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
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  1. Posté le 14/09/2014 à 14:05:50  
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Indépendamment de ces considérations financières, il faut surtout que le véhicule te plaise! :sol:


---------------
Hérétique et subversif.
Invité
  1. Posté le 14/09/2014 à 14:59:11  
  2. answer
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Elle me plait beaucoup ;)
Message cité 1 fois
Profil : Pilote assidu
tribbal14
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  1. Posté le 14/09/2014 à 15:23:07  
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Lin70po a écrit :


Désolé mais je ne regarde pas vraiment les commentaires de abasc.
Cela fait plusieurs questions que je pose sur ce forum et il propose sans cesse les mêmes marques.
Du coup les post que j'ai lu évoquant son engagement avec d'autres marques ont finis de me convaincre de ne pas faire attention à ce qu'il dit.

Concernant la toyota auris HSD, c'est une belle voiture mais après l'avoir vu en concession , elle ne correspond pas à ce que j'attends en terme de qualité, motorisation ou équipements.
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Superbe! [:audio45:10]


---------------
Super 5 >Ibiza GT TDI 90>Ibiza TDI 100>Alfa GT JTD>Leon TDI 140>BMW 118d 143>Audi A4 Avant B8 Ambition Luxe>Nissan Qashqai 2l DCI>308 II SW Allure 120ch>bmw x1 18d xline/Transporter T6 business line TDI 140
Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 14/09/2014 à 15:48:30  
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Lin70po a écrit :

Elle me plait beaucoup ;)
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On voit que la marque a fait beaucoup d'efforts notamment en finition avec la nouvelle version de la 308. On dirait une Golf ! ;)

Message cité 1 fois

---------------
Hérétique et subversif.
Invité
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 14/09/2014 à 21:19:20  
  2. answer
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oulianov a écrit :

On voit que la marque a fait beaucoup d'efforts notamment en finition avec la nouvelle version de la 308. On dirait une Golf ! ;)
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La décote en plus :lol: Du coup si tu veux éviter une perte de valeur trop abyssale prends une dachiotte ou une a3 keke style

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Profil : Champion du monde
  1. config
oulianov
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 14/09/2014 à 21:31:55  
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pol62ly a écrit :


La décote en plus :lol: Du coup si tu veux éviter une perte de valeur trop abyssale prends une dachiotte ou une a3 keke style
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Tu n'en sais absolument rien! :pfff:

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  1. Posté le 14/09/2014 à 21:39:31  
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oulianov a écrit :

Tu n'en sais absolument rien! :pfff:
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c'est vrai t'as qu'a juste comparé la côte des modèles de chaque segment.....

Rien que pour la 308 ...elle est même plus chère que la golf VII à l'achat sur des finitions équivalentes

Compare juste des 308 phase 1 et des golf 6 sur LBC.....

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oulianov
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  1. Posté le 14/09/2014 à 22:36:54  
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pol62ly a écrit :



c'est vrai t'as qu'a juste comparé la côte des modèles de chaque segment.....

Rien que pour la 308 ...elle est même plus chère que la golf VII à l'achat sur des finitions équivalentes

Compare juste des 308 phase 1 et des golf 6 sur LBC.....
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La dernière version de la 308 est un tout nouveau modèle. Très différente des 308 phase 1 qui du cout ont pas mal vieilli. Il faudrait la comparer avec la Golf 7.


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