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Achat Familiale essence neuve 20K€ max : Verso, Scenic ou autres ?

 

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Achat Familiale essence neuve 20K€ max : Verso, Scenic ou autres ?

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Invité
  1. Posté le 24/10/2015 à 00:49:20  
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Bonjour à tous,

Parents d'un petit de 2 ans, nous allons bientôt être 4. Et notre Saxo de 1997 ne nous suffira plus :lol:
Je cherche donc à acheter une familiale neuve qui nous durera au minimum 10 ans. Budget : 20K€ max.

Notre profil de conducteur :
- déplacement <10000 Km/an,
- conduite pépère,
- recherche de la praticité au détriment du "design".
- Et surtout FIABILITE, confort de conduite (pépère donc) et confort des passagers (bon amortissement, habitabilité, grand coffre, ...).

Grâce à tout ce que je lis sur ce super forum, nous avons arrêté nos choix sur un monospace essence : Renault Scenic, Toyota Verso, voire éventuellement Ford C-Max.
Est-ce qu'il y auraient d'autres modèles plus pertinents (pour ce budget ou moins) ?

Nous avons déjà commencé à tester une Verso et cela nous a laissé une très bonne impression : confort de conduite, grand coffre, modèle 7 places aux mêmes dimensions que le modèle 5 places, fiabilité japonaise.
Et demain, nous avons un essai sur une Scenic.
Mais d'ors et déjà, je me pose la question existentielle suivante : qu'est-ce qui fait que la Scenic - et dans une moindre mesure la C-Max - ait autant de succès en France/Europe dans ce créneau des Monospaces, et la Verso si peu ? En d'autres termes, quels sont les points forts et points faibles de ces 3 modèles ?

En vous remerciant de vos avis et de votre aide.
Message édité par ram85oj le 24/10/2015 à 07:30:21
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  1. Posté le 24/10/2015 à 07:33:26  
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  1. Posté le 24/10/2015 à 07:57:44  
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pol62ly a écrit :

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3* aux tests euroncap, ça va pas le faire pour ma femme :o
http://www.autonews.fr/dossier [...] -euroncap/

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Agitateur
Profil : As du volant
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ric-vw
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  1. Posté le 24/10/2015 à 10:22:27  
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Pour le moment ta femme roule avec une voiture avec 1 étoile au crash test. Et je ne pense pas que ca la gêne. ;)
Les 3 étoiles actuelles doivent valoir à peu de chose près les 5 étoiles de ma Laguna de 2005. :jap:
Un Lodgy n'a rien de dangeureux...
Message cité 1 fois

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Renault Laguna II.2 Estate 2.0T 170ch Luxe Privilège Rouge Feu.
Renault Grand Scénic III 1.9 dCi 130ch Dynamique Bleu Opalin
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Invité
  1. Posté le 24/10/2015 à 13:24:38  
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Pas faux . Comme quoi il faut mettre en perspective :jap:
Par contre, on vient d’essayer la Scenic, et la conduite était moins confortable qu’avec la Verso, car il y avait plus d’accous. Et j’ai peur d’avoir le même résultat sur la Lodgy.
Donc plus çà va, et plus on pense s’orienter vers la Verso. Est-ce que ce modèle a des défauts particuliers (hormis le malus eco de 1600€ :mad: ) ?

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Profil : Pilote d'essai
  1. config
capitenne-t
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  1. Posté le 24/10/2015 à 13:36:32  
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pol62ly a écrit :

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Vos Dacia n'ont rien à faire sur nos routes :nanana:

Profil : Pilote d'essai
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capitenne-t
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  1. Posté le 24/10/2015 à 13:38:30  
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ram85oj a écrit :

3* aux tests euroncap, ça va pas le faire pour ma femme :o
http://www.autonews.fr/dossier [...] -euroncap/
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Et elle a bien raison de ne pas se laisser aspirer par la spirale infernale du low-cost.

Profil : Pilote d'essai
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capitenne-t
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  1. Posté le 24/10/2015 à 13:42:41  
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ric vw a écrit :

Pour le moment ta femme roule avec une voiture avec 1 étoile au crash test. Et je ne pense pas que ca la gêne. ;)
Les 3 étoiles actuelles doivent valoir à peu de chose près les 5 étoiles de ma Laguna de 2005. :jap:
Un Lodgy n'a rien de dangeureux...
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Quand on voit le degré de résistance face à la rouille des Logan qui arrivent péniblement à leurs dix ans...

http://i21.servimg.com/u/f21/1​3/01/06/71/1812.jpg

... on peut naturellement se poser des questions en terme de fiabilité, de durabilité et de sécurité (de qualité en sommes) de ce genre d'engin. :jap:

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Invité
  1. Posté le 24/10/2015 à 14:58:20  
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Loin de moi de dénigrer les Dacia cependant. Car si j’avais eu un budget plus serré, la Lodgy - voire la Logan ou la MVC - auraient fait partie de ma liste. Ça m’aurait permis d’avoir une voiture neuve au prix d’une occasion.

Mais revenons à nos moutons : qu’est-ce que vous pensez de la Verso, comparativement à d’autres modèles comme la C-max (j’élimine la Scenic car suite à l’essai, je l’ai trouvée en decà de la Verso) ? Voire d’autres alternatives auxquelles je n’aurais pas pensé ?
Message édité par ram85oj le 25/10/2015 à 00:30:50
Profil : Pilote confirmé
abasc
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  1. Posté le 25/10/2015 à 08:18:12  
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As tu essayé le Kia Carens ? 7 places de série, bien équipé, garanti 7 ans et prix doux.
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Agitateur
Profil : As du volant
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ric-vw
Coupe argent Pratique Pratique - succès argent sujets Pratique - succès or nombre de vues
  1. Posté le 25/10/2015 à 08:57:26  
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CAPITENNE T a écrit :


Quand on voit le degré de résistance face à la rouille des Logan qui arrivent péniblement à leurs dix ans...

http://i21.servimg.com/u/f21/1​3/01/06/71/1812.jpg

... on peut naturellement se poser des questions en terme de fiabilité, de durabilité et de sécurité (de qualité en sommes) de ce genre d'engin. :jap:
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Elle sont réellement toutes dans cette état? Ou bien c'en est une sur 250. :voyons:
Et je pense qu'un Lodgy, de conception plus "moderne", a je pense régler ce genre de problèmes, si ils étaient réels. ;)


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Profil : Routard
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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 09:44:49  
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pol62ly a écrit :

[:loganmpigpldebase:1] en 115 tce [:loganmpigpldebase:14]​
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Il a dit une voiture qui lui dure "au minimum dix ans". :D


Achetez français : Scénic !

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Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 10:07:46

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RENAULT Grand Scénic Privilège 7 places (Noir Etoilé)
RENAULT Mégane Privilège CVT (Blanc Glacier)
Invité
  1. Posté le 25/10/2015 à 09:47:24  
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abasc a écrit :

As tu essayé le Kia Carens ? 7 places de série, bien équipé, garanti 7 ans et prix doux.
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Merci. C’est vrai que pour le prix, c’est assez complet.
Mais j’ai éliminé Kia de ma liste car les avis des forumeurs indiquaient que l’assistance, l'entretien et les pièces étaient chères par la suite.
De plus la fiabilité des essence etait en decà de Toyota et renault.

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Invité
  1. Posté le 25/10/2015 à 09:59:02  
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1760363 a écrit :

Il a dit une voiture qui lui dure "au minimum dix ans". :D

Achetez français : Scénic !
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 :clin:
Mais comme je l’ai indiqué après avoir essayé Verso et Scenic, nous penchons en terme de conduite vers la Toyota.
Et pas sûr que Toyota soit moins "cocorico" que Renault vu qu’ils fabriquent la Verso en France, pièces incluses si je ne m’abuse.
Par contre ce qui m'embête un peu c’est le niveau d'émission de co2 (plus de 150g/km). Déjà 1600€ à ajouter au coup d’achat ça fait mal au derrière, mais j'espère que l'état va pas continuer à abaisser le seuil de paiement d’un malus permanent (160€/an pour des modèles émettant plus de 190g/km).

Message édité par ram85oj le 25/10/2015 à 10:02:28
Profil : Routard
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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:04:59  
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Le Verso n'est pas fabriqué en France mais en Turquie.

Soutenez nos/vos emplois, achetez français "made in France".
En plus, prix défiant toute concurrence en ce moment :
http://pros.lacentrale.fr/C022​419/cat-AUTO/marque-RENAULT/mo​dele-GRAND%20SCENIC/?fromLC=tr​ue&order=asc&sort=price

RENAULT Grand Scénic III 1.2 TCE 130 Energy BOSE EDITION 7 places : 18 490 €
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Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 10:13:21

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Invité
  1. Posté le 25/10/2015 à 10:09:54  
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1760363 a écrit :

Le Verso n'est pas fabriqué en France mais en Turquie.
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Ah bon. Pourtant le concessionnaire m’avait affirmé le contraire. Il disait que c'était la Verso S qui était produite au Japon. Quoiqu’il en soit, ce sera pas un critère éliminatoire pour moi ...

Profil : Routard
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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:18:42  
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Les Verso destinés à la France viennent de Turquie.
TOYOTA ne produit que le modèle Yaris dans l'hexagone.

Il y a sûrement plus de place dans un Scénic que dans le TOY, non ?
Et une meilleure technologie aussi, je pense.

C'est plus tape-cul les voitures asiatiques ? (ça fait un moment que j'en ai pas essayé...)
Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 10:24:18

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ric-vw
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:24:12  
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Le Scénic III a un confort plus ferme que ma Laguna II. ;)
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abasc
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:33:22  
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ram85oj a écrit :

Merci. C’est vrai que pour le prix, c’est assez complet.
Mais j’ai éliminé Kia de ma liste car les avis des forumeurs indiquaient que l’assistance, l'entretien et les pièces étaient chères par la suite.
De plus la fiabilité des essence etait en decà de Toyota et renault.
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La garantie 7 ans te protège de tout :bah:

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ric-vw
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:38:46  
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On peut demander l'avis lex-is . :o


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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:49:11  
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L'intérieur du TOY est d'un classicisme... qui ramène quinze ans en arrière, non ? :ange:

Faut aimer...
Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 10:50:16

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ric-vw
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:51:28  
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L'intérieur est moins soigné au niveau perçu, c'est certain, mais la qualité de fabrication est là


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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 10:57:04  
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Certes, mais c'est d'un vieillot et tout grisounet. :(
Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 10:57:27

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Invité
  1. Posté le 25/10/2015 à 11:13:15  
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ric vw a écrit :

Le Scénic III a un confort plus ferme que ma Laguna II. ;)
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"Ferme" c'est effectivement ce que j’ai ressenti lors de notre essai. C’est pour çà que je sentai d’avantage les accous.
Alors qu’avec la Verso, c’etait plus "moelleux". Cela se ressentait aussi dans la conduite : un petit peu plus nerveuse pour la Scenic, et plus molle pour la Verso. Or dans ce domaine, je préfère la mollesse ;-) Mais c’est très personnel.
Mais je rejoins 1760363 sur les nombreux atouts de la Scenic, et je serais sûrement parti sur ce modèle si on n’avait pas fait les essais.
Par contre sur l’aspect viellot de la Verso, c’est réellement pas une préoccupation pour nous, comme indiqué dans mon poste initial : on veut du fiable et fonctionnel.

Message édité par ram85oj le 25/10/2015 à 11:22:32
Profil : Routard
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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 11:28:04  
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Après, si vous souhaitez à tout prix une voiture fade et tristounette, il y a certainement quelques VOLKSWAGEN TSI à moins de 20.000,00 Euros qui pourraient vous convenir : Golf Plus, Touran, Toussa...

Je peux vous garantir qu'un Scénic, c'est tout sauf triste, avec les concerts de rossignols dont il nous gratifie tous les jours. :lol:

(fabrication française inside :ange: )
Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 11:31:23

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silvin77
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  1. Posté le 25/10/2015 à 12:15:02  
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Toyota en Essence, c'est très fiable (nettement mieux que VW), cela semble un bon choix.
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Toyota Prius II de 238500 km
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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 13:17:47  
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Silvin77 a écrit :

Toyota en Essence, c'est très fiable
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Je n'en doute pas un instant.
Ça, c'est ce que le passé nous dit. Et le reste du monde aussi.
Mais comment établir des statistiques de fiabilité quand la vente de Verso à motorisation essence doit être anecdotique en France ? :o

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Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 13:19:01

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  1. Posté le 25/10/2015 à 13:58:44  
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1760363 a écrit :

Je n'en doute pas un instant.
Ça, c'est ce que le passé nous dit. Et le reste du monde aussi.
Mais comment établir des statistiques de fiabilité quand la vente de Verso à motorisation essence doit être anecdotique en France ? :o
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Merci, vous me confortez tous les 2 sur la fiabilité de la Verso en motorisation essence.
Quant à Volswagen, on a roulé pendant plus d’un an avec une polo flight. Elle avait le même âge que notre Saxo qui nous a jamais fait défaut. Par contre, on a eu quelques petits pépins qui nous ont fait douter de la "Deutch Kalitat" et elle était pas très confort (amortisseurs durs).

Justement pourquoi la Verso a si peu de succès en France ? Elle est pourtant bien positionnée en termes de prix et de fonctionnalités (certes un peu moins par rapport à la Scenic, surtout si on passe par un mandataire). C’est comme si elle avait un problème sans que j’arrivd à mettre le doigt dessus ...

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Message édité par ram85oj le 25/10/2015 à 14:03:13
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samurai
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  1. Posté le 25/10/2015 à 14:12:03  
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Perso j'ai eu un grand scenic diesel et un verso essence. J'ai préféré et de loin le grand scenic au niveau modularité intérieur et vie à bord. Il est vrai cependant que le confort est meilleur sur le verso.

Le moteur 1600 essence du verso : bof il faut continuellement être dans les tours pour les relances ce n'est vraiment pas agréable. la boite n'est pas agréable du tout : accrocheuse au possible en passage 1-2-3 Je ne l'ai gardé que 7 mois et vite revendu pour un essence turbo plus adapté une fois le véhicule chargé.


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suzuki s-cross 1.4 style bva allgrip
jazz 1200 elegance 2015
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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 15:04:42  
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ram85oj a écrit :

Justement pourquoi la Verso a si peu de succès en France ? Elle est pourtant bien positionnée en termes de prix et de fonctionnalités (certes un peu moins par rapport à la Scenic, surtout si on passe par un mandataire). C’est comme si elle avait un problème sans que j’arrivd à mettre le doigt dessus ...
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Véhicule sans aucune saveur alors que, au niveau local, on produit des voitures de format comparable et supérieures dans tous les domaines.

Les voitures japonaises ? Ça eût marché mais ça marche p'us.
Les marques européennes font désormais mieux (caractère, tarif, technologie, confort, fiabilité, réseau de distribution, etc.), il ne reste aux voitures japonaises que leur caractère insipide (= international) pour se démarquer des autres. Reconnaissez que c'est plus un inconvénient qu'un atout !

Voilà, tout est dit.

Après, si vous voulez à tout prix acheter un VERSO, allez-y, vous ne serez sûrement pas déçu puisqu'il vous attire et vous ferez partie des quatre ou cinq du mois qui ont craqué pour lui ! lol

Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 15:33:23

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Franglophobe
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savon
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  1. Posté le 25/10/2015 à 15:13:18  
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Il y a aussi la honda jazz qui collent avec vos critères.
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Écoute-moi bien mon petit José. Tu baises les ménagères, bien, tu dois avoir le cul qui brille. Mais c’est pas ça qu’on appelle la classe. Je te dis ça en qualité d’homme le plus classe du monde.
Profil : Routard
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1760363
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  1. Posté le 25/10/2015 à 15:30:29  
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Savon a écrit :

Il y a aussi la honda jazz qui collent avec vos critères.
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Oui, bon d'accord, mais comparer une Jazz a un Grand Scénic, ça me fait quand même tout drôle.

Après, le TOY est un véhicule au look impersonnel qui résistera bien aux affres du temps alors que les voitures européennes ont des lignes qui se démoderont certainement plus vite.

Message édité par 1760363 le 25/10/2015 à 15:33:45

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RENAULT Grand Scénic Privilège 7 places (Noir Etoilé)
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lex-is
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  1. Posté le 25/10/2015 à 16:23:02  
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ram85oj a écrit :

Merci. C’est vrai que pour le prix, c’est assez complet.
Mais j’ai éliminé Kia de ma liste car les avis des forumeurs indiquaient que l’assistance, l'entretien et les pièces étaient chères par la suite.
De plus la fiabilité des essence etait en decà de Toyota et renault.
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Je confirme.
Je rajouterai aussi que le prix n'est pas doux car ce carens joue dans une cours où la concurrence est rude et où les remises sont affolantes sur certains produits (Ford Cmax, Scenic 3, Verso).

Sauf à avoir du temps à perdre et du carburant à bruler, je ne pense pas que ce véhicule vaut le déplacement dans une concession KIA.

NB: Le 1.6Gdi est asthmatique sur le carens.
NB2: Il y a actuellement 6500e d'offres promo sur le verso et sans conditions de reprise : https://www.toyota.fr/new-cars​/verso/index.json

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Message édité par lex-is le 25/10/2015 à 16:24:26

---------------
"Et puisqu'elle donne cette impression de vivacité, elle incite vraiment à jouer avec les trois modes de conduite proposés, EcoPro, Confort et Sport. Et dans ce dernier mode, la voiture est largement assez alerte que pour justifier son statut de Série 3 sportive." Autoscout au sujet de la 316d 110ch. [:seb78300:3]
Invité
  1. Posté le 25/10/2015 à 17:01:37  
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Merci de votre feedback, Lex-is !

Avant de faire un choix plus définitif, que peut-on dire de la Cmax? Qu'est-ce qui la differencie de la Scenic ou de la Verso (en bon comme en mauvais) ?

J'ai cru comprendre qu'elle était un peu en deçà côté fiabilité par rapport à ses 2 concurrentes. Mais elle semble assez bien dotée en série ...
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neutral2010
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  1. Posté le 25/10/2015 à 17:31:02  
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1760363 a écrit :

Je n'en doute pas un instant.
Ça, c'est ce que le passé nous dit. Et le reste du monde aussi.
Mais comment établir des statistiques de fiabilité quand la vente de Verso à motorisation essence doit être anecdotique en France ? :o
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Il se vend qu'en meme pas mal de Corolla verso puis verso maintenant en essence en France
C'est sur que le verso en France a perdu du client avec son malus discriminatoire.

Par contre, coté fiabilité moteur pas de soucis... pour la quincaille intérieure c'est pas toujours ca quand meme.
par contre, coté mécanique c'est du solide... plaquettes et disques d'origine sur mon corolla verso a 120.000 kms et je ne suis pas un cas unique.

Après, au niveau présentation, le verso c'est pas le plus sexy sur le marché maintenant.

Pour info tu peux trouver du 3008 essence a 22.000 e en occasion 0 kilometres et pareil pour le scenic qui passe sous les 20.000 e meme en neuf remisé.

Message édité par neutral2010 le 25/10/2015 à 17:46:46
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