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Aide concernant 100% responsabilité accordée.

 

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Aide concernant 100% responsabilité accordée.

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fishboy
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 16/08/2017 à 01:02:34  
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Bonjour à tous
Je voudrais avoir votre avis suite à la responsabilité que mon assurance m'accorde apres un sinistre de début juin 2017.
J'arrivais de l'avenue de New York pour entamer le pont de l'Alma et tourner sur quai Branly à droite.
Avant d'arriver sur le pont les deux voies de droite du pont de l'Alma et même avant le pont etaient encombrées. Afin de ne de ne pas gêner la circulation j'ai dû continuer sur la deuxième voie à gauche sur le pont de l'Alma sachant qu'il y a 4 voies sur ce pont.
Désirant tourner à droite j'ai dû avancer très légèrement après le feu en respectant la Légère courbe à la fin de ce pont pour laisser passer les deux voies à ma droite vu qu'ils sont prioritaires.
Un taxi à ma droite donc sur la 3 em voie avance rapidement pour continuer tout droit sauf qu'il n'a pas respecte la légère courbe, résultat il m'a touché à l'avant droit avec l'arrière de son véhicule lui qui a quelques traces de peintures et moi aile enfoncée et pare choc défectueux.
Quand il s'est arrêté devant moi vu que sa vitesse était superieure il s'est retrouvée sur le tiers de ma voie.
Il n'a pas reconnu son tort et à voulu d'un constat. On la remplit et signé sauf qu'au dernier moment à modifier le constat avant de me le remettre et c'est le lendemain que je le constate malheureusement. Voulant rester honnête je n'ai fait aucune modification.
Il a rayé sa case changement de file pour me l'attribuer.
Je me retrouve avec 3 cases : allant dans le même sens; virait à droite; et le (changement de file.
Lui se retrouve avec une seule : allait tout droit même sens.

Croyant que j'aurais eu gain auprès de mon assurance même avec témoin à mon bord
Mon assurance me donne 100% responsable

Dans mes observations j'ai bien indiqué que j'ai attendu avant de tourner à droite afin de laisser les deux voies de droites passer.

Merci pour votre avis car je ne suis pas OK avec mon assurance malgré leur avoir signalé la modification du conducteur de taxi..

S'il avait respecter la légère courbe le choc serait évité et c'est lui qui a changé de file.

Je suis persuadé.
J'attends votre avis..
Merci d'avance !
Message cité 1 fois

---------------
Ben
Sujets relatif
Profil : Pilote pro
jarod31170
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 16/08/2017 à 10:03:08  
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Vu que le constat que tu as signé te donnes 100% de tort l'approche de ton assurance est normale

Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 16/08/2017 à 14:12:32  
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Oui mais c'est suite à sa modification.
De plus c'est lui qui n'a ps respecté la signalisation au sol.
C'est comme dans un rond point ou il y a plusieurs voies. Celui qui rentre dans le rond point en allant tout droit forcément va vous taper si vous êtes à gauche. C'est logique
Message cité 1 fois

---------------
Ben
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Profil : Pilote pro
jarod31170
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 16/08/2017 à 14:26:14  
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La modification a été faites après la formalisation du constat ?
Il ne me semble pas donc ma réponse est valable quelle que soit la réalité des faits (en dehors d'une erreur manifeste).

Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 16/08/2017 à 14:46:00  
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fishboy a écrit :

Bonjour à tous
Je voudrais avoir votre avis suite à la responsabilité que mon assurance m'accorde apres un sinistre de début juin 2017.
J'arrivais de l'avenue de New York pour entamer le pont de l'Alma et tourner sur quai Branly à droite.
Avant d'arriver sur le pont les deux voies de droite du pont de l'Alma et même avant le pont etaient encombrées. Afin de ne de ne pas gêner la circulation j'ai dû continuer sur la deuxième voie à gauche sur le pont de l'Alma sachant qu'il y a 4 voies sur ce pont.
Désirant tourner à droite j'ai dû avancer très légèrement après le feu en respectant la Légère courbe à la fin de ce pont pour laisser passer les deux voies à ma droite vu qu'ils sont prioritaires.
Un taxi à ma droite donc sur la 3 em voie avance rapidement pour continuer tout droit sauf qu'il n'a pas respecte la légère courbe, résultat il m'a touché à l'avant droit avec l'arrière de son véhicule lui qui a quelques traces de peintures et moi aile enfoncée et pare choc défectueux.
Quand il s'est arrêté devant moi vu que sa vitesse était superieure il s'est retrouvée sur le tiers de ma voie.
Il n'a pas reconnu son tort et à voulu d'un constat. On la remplit et signé sauf qu'au dernier moment à modifier le constat avant de me le remettre et c'est le lendemain que je le constate malheureusement. Voulant rester honnête je n'ai fait aucune modification.
Il a rayé sa case changement de file pour me l'attribuer.
Je me retrouve avec 3 cases : allant dans le même sens; virait à droite; et le (changement de file.
Lui se retrouve avec une seule : allait tout droit même sens.

Croyant que j'aurais eu gain auprès de mon assurance même avec témoin à mon bord
Mon assurance me donne 100% responsable

Dans mes observations j'ai bien indiqué que j'ai attendu avant de tourner à droite afin de laisser les deux voies de droites passer.

Merci pour votre avis car je ne suis pas OK avec mon assurance malgré leur avoir signalé la modification du conducteur de taxi..

S'il avait respecter la légère courbe le choc serait évité et c'est lui qui a changé de file.

Je suis persuadé.
J'attends votre avis..
Merci d'avance !
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En regardant sur googlemaps, il y a effectivement 4 voies sur le pont de l'Alma là où tu décris l'accrochage.

Tu es placé sur une voie de gauche, permettant soit d'aller à gauche ou tout droit. Le taxi à ta droite était sur une voie permettant d'aller tout droit où à droite.

Les cases cochées correspondent exactement à ta manoeuvre, perturbatrice. Tes dégâts sont à l'avant du véhicule donc tu as percuté l'arrière gauche du taxi. Tu as bien changé de voie pour couper la route à un autre véhicule.

Je précise que pour passer de la voie où tu étais à la voie où tu voulais aller, tu as changé de file.

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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/08/2017 à 14:48:28  
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fishboy a écrit :

Oui mais c'est suite à sa modification.
De plus c'est lui qui n'a ps respecté la signalisation au sol.
C'est comme dans un rond point ou il y a plusieurs voies. Celui qui rentre dans le rond point en allant tout droit forcément va vous taper si vous êtes à gauche. C'est logique
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Non, tu n'as pas respecté la signalisation verticale, à savoir les panneaux de signalisation visible ici même: https://www.google.fr/maps/@48 [...] 312!8i6656

Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 16/08/2017 à 21:00:13  
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Non j'ai bien respecté la signalisation car si tu regardes bien il y a une légère courbe après le feu. Si il n'y avait pas de courbe oui ce serait moi qui aurait tort sauf qu'il y a une courbe qui va vers la droite. Il faut bien regarder la signalisation au sol. En plus après le choc il s'est arrêté devant moi don c'est lui qui allait plus vite et s'est arrêté sur ma file .
Au fait la modification à été faite suite à ma signature car après signature je le lui ai remis pour vérifier et ajouter des renseignements manquants et c'est la qu'il a modifié et que j'ai pas porté attention car il m'a tendu la feuille et je suis parti et c'est le lendemain que je l'ai remarqué. Malheureusement !!


---------------
Ben
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
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  1. Posté le 17/08/2017 à 07:25:30  
  2. answer
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Etais-tu sur une des deux voies permettant de tourner à droite pour aller sur la quai Branly?

Le taxi était-il sur une voie permettant d'aller tout droit?

Tu affirmes aussi que le taxi t'a percuté alors que les dégâts sur le taxi sont à l'arrière.

Etais-tu à l'arrêt?
Message édité par sebmac le 17/08/2017 à 07:26:59
Profil : Pilote pro
jarod31170
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  1. Posté le 17/08/2017 à 08:24:25  
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PAs de questions à se poser : seul le constat signé prévaut

Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 17/08/2017 à 08:46:54  
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Je suis d'accord. Mais il me semble qu'en plus le constat correspond à la situation de l'accident... ce que ne semble pas comprendre la personne qui pose la question.

Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 09:02:17  
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J'ai bien indiqué dans le 1er message que les 2 voies de droite étaient encombrées et toutes les voiture était à l'arrêt sur les deux voie de droite et même avant de prendre le pont de l'Alma. Donc j'avais pas trop le choix de continuer sur la 2em voie qui n'était ps encombrée. Oui quand on regarde la signalisation au sol juste avant le quai Branly on remarque les indications au sol concernant les directions. Le taxi était sur la voie lui permettant d'aller tout droit.sauf que même si tu vas tout droit tu droit respecter la légère courbe ce qu'il n'a pas fait.
Quand javancais très lentement pour aller à droite il m'a collé et c'est la qu'il m'a touché à l'avant. . Quand tu Abordés un rond point si tu veux aller tout droit mais tu ne Restes pas dans ta voie, automatiquement tu vas taper la voiture sur ta gauche. C'est exactement ce qu'il a fait .
Les indicateurs de direction et de voies sont à la fin du pont et non au début malheureusement.


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Ben
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 09:04:01  
  2. answer
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Oui le constat prévaut mais quand on la modifié après signature ?
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---------------
Ben
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 09:06:38  
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Je n'ai pas tourner comme un fou sachant que deux voies à ma droite sont prioritaires. Jetais obligé de les laisser passer .


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Ben
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Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 17/08/2017 à 09:08:04  
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Ta manoeuvre était-elle autorisée?

Profil : Pilote pro
jarod31170
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 09:11:30  
  2. answer
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fishboy a écrit :

Oui le constat prévaut mais quand on la modifié après signature ?
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Sauf si les 2 exemplaires sont différents il n'ya pas de modification après signature.
Si tu veux une réponse claire, mais en copie ton constat (après avoir flouté les infos perso).
Tout autre suite du débat sera stérile

Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 09:57:26  
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Quand je demande à mon assurance s'ils ont demandé l'autre partie ils me disent que non qu'ils n'en voient pas l'intérêt.


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Ben
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 09:58:56  
  2. answer
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CirconstancesVoir l'image en grand0 voteDessinVoir l'image en grand0 vote

J'espère que la qualité y est.
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Message édité par fishboy le 17/08/2017 à 10:31:21

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Ben
Profil : Pilote pro
jarod31170
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  1. Posté le 17/08/2017 à 10:17:49  
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avec un hebergeur de photo comme http://www.hostingpics.net/ ou directement sur ton profil de forum auto

Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 10:34:44  
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Remarquez qu'il a rayé sa case pour me l'attribuer. On voit clairement le changement d'écriture.


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Ben
Sur le départ...
Profil : Pilote d'essai
sebmac
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 17/08/2017 à 10:38:56  
  2. answer
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Les croix et ta description des faits correspond exactement à la situation.

Le chauffeur que tu crois malhonnête a simplement rectifié une erreur...

Profil : Pilote pro
jarod31170
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 10:39:16  
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JE confirme que tu es bien 100% responsable vu le constat.
Aucune cntestation possible

Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 11:30:25  
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Au vu du constat oui sauf que je ne comprend pas en quoi le fait d'aller tout droit en ne respectant pas la courbe lui donne raison.oui il avait le droit d'aller tout droit mais en respectant la courbe. Je suis une courbe au ralenti et maître va tout droit en ne la espectant pas c'est logique que c'est lui qui change de voie.


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Ben
Profil : Pilote pro
jarod31170
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 11:53:39  
  2. answer
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je dis bien, vu que tu as signé le constat, que tu as indiqué que :
tu changeais de voie et que tu virais a droite.

Si tu avais fait un schéma faisant apparaitre un franchissement de voie il y aurait eu discussion mais ce n'est pas le cas

Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 13:38:40  
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C'est l'autre chauffeur qui a fait le dessin mais c'est lui qui a coché ma case changement de file.
Dans ce fameux dessin on ne voit pas non plus mon changement de file.;-)
Moi j'ai juste coché virait à droite et allait tout droit même sens car oui je voulais tourner vers quai Branly.
Question: si en rentrant dans un rond point celui à ta droite ne respecte pas la courbe du rond point et te touche toi qui es à gauche. Qui a tort?
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Ben
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 13:46:46  
  2. answer
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J'étais dans une position d'attente en avançant très lentement afin de laisser Les véhicules à ma droite passer car je répète les deux files à ma droite étaient encombrées donc n'étant pas prioritaire j'ai avancé très lentement en mettant mon clignotant et il est passé très près de moi et comme moi javancais lentement il m'a frôlé l'avant. Ce que je n'ai pas dis aussi c'est qu'en arrivant au bout du quai le feu était au rouge. Donc j'étais à l'arrêt. Et quand le feu est passé au vert j'ai démarré en petite vitesse pour attendre que les deux voies se libèrent. Depuis le jour que je conduis je n'aurai jamais tourner à droite sachant que j'ai 2 voies prioritaires à ma droite.
Message cité 1 fois

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Ben
Profil : Pilote pro
jarod31170
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  1. Posté le 17/08/2017 à 13:52:13  
  2. answer
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fishboy a écrit :

C'est l'autre chauffeur qui a fait le dessin mais c'est lui qui a coché ma case changement de file.
Dans ce fameux dessin on ne voit pas non plus mon changement de file.;-)
Moi j'ai juste coché virait à droite et allait tout droit même sens car oui je voulais tourner vers quai Branly.
Question: si en rentrant dans un rond point celui à ta droite ne respecte pas la courbe du rond point et te touche toi qui es à gauche. Qui a tort?
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Qand tu rentres dans un rond point il y a normalement un cedez le passage qui s'applique quelle que soit la voie traversée.
ce doit être la question d ebase que l'o,n apprend à l'auto école

PS : on ne te voit effectivement pas couper la ligne dans le schéma MAIS comme tu as coché la case change de file il n'y a aps de discussion possible

Profil : Pilote pro
jarod31170
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  1. Posté le 17/08/2017 à 13:54:14  
  2. answer
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fishboy a écrit :

J'étais dans une position d'attente en avançant très lentement afin de laisser Les véhicules à ma droite passer car je répète les deux files à ma droite étaient encombrées donc n'étant pas prioritaire j'ai avancé très lentement en mettant mon clignotant et il est passé très près de moi et comme moi javancais lentement il m'a frôlé l'avant. Ce que je n'ai pas dis aussi c'est qu'en arrivant au bout du quai le feu était au rouge. Donc j'étais à l'arrêt. Et quand le feu est passé au vert j'ai démarré en petite vitesse pour attendre que les deux voies se libèrent. Depuis le jour que je conduis je n'aurai jamais tourner à droite sachant que j'ai 2 voies prioritaires à ma droite.
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Tu te rends compte que dans la même action tu es à l'arret, en position d'attente, en avance très lente, à petite vitesse ?
Et tout cela en tournant sans tourner !

LOL :lol: :lol: :lol:
 :ange:

A moto, plus tu penches, moins tu tombes de haut!
Profil : Routard confirmé
vbpix
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  1. Posté le 17/08/2017 à 14:27:21  
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Salut !

Même avis que tous les autres...

Etre à l'arrêt lui aurait mis les tords je pense.... Sinon la situation est exactement celle que tu décris: Tu changeais de voie en avançant: Tu n'es pas prioritaire.

On peut se poser la question de la croix modifiée (pcq c'est bien ici ta question principale). A laquelle nous répondrons que ça ne se fait pas, qu'il faut (je sais, ça doit pas etre facile) bien vérifier le constat avant d'envoyer, mais une fois fait, c'est trop tard.

Mais même si ton assurance te disais ok, viens nous expliquer: Bah tu serais 100% en tord...

Vinc'
Message édité par vbpix le 17/08/2017 à 14:27:47

---------------
Permis B: 08/01/2008,
Permis A: 18/03/2014,
Permis Plaisance option Cotier: 28/06/2017,
Permis Plaisance option Eaux intérieures: 07/08/2017.
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 15:29:20  
  2. answer
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La chose que je sais c'est lui qui a coupé ma trajectoire car je le répète je suis aller même vérifier le lendemain. Il y a bien une courbe à la fin du pont sauf qu'il est peut visible et qu'il ne la pas respecté. C'est lui qui a coché cette case de changement de file et non moi même.
Si on veut respecter la courbe on est obligé de tourner un peu le volant. C'est logique !
Si j'avais tourner franchement les dégâts serait pires.
Si la courbe était absente oui je consentirais mon tort.
Même si voulez allez tout droit vous devez tournez le volant pour rester dans votre voie. Ce qu'il n'a pas fait . Ce qui explique le choc.
Ayant eu très peu d'accidents pour remplir un constat j'ai pris la feuille sans vérifier le changement qu'il 1vait fait
. :-(
Moi qui croyait que l'assurance serait de mon côté après indication de la modification. Peine perdu. ...grrrrr
Message cité 1 fois

---------------
Ben
Profil : Pilote pro
jarod31170
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 15:34:04  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu retiendras une bonne leçon : quand on signe un document on s'engage sur ce que l'on a écrit.
Un constat c'est une reconnaissance de fait pouvant entrainer des responsabilités.

A moto, plus tu penches, moins tu tombes de haut!
Profil : Routard confirmé
vbpix
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 15:47:39  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

fishboy a écrit :

La chose que je sais c'est lui qui a coupé ma trajectoire car je le répète je suis aller même vérifier le lendemain. Il y a bien une courbe à la fin du pont sauf qu'il est peut visible et qu'il ne la pas respecté. C'est lui qui a coché cette case de changement de file et non moi même.
Si on veut respecter la courbe on est obligé de tourner un peu le volant. C'est logique !
Si j'avais tourner franchement les dégâts serait pires.
Si la courbe était absente oui je consentirais mon tort.
Même si voulez allez tout droit vous devez tournez le volant pour rester dans votre voie. Ce qu'il n'a pas fait . Ce qui explique le choc.
Ayant eu très peu d'accidents pour remplir un constat j'ai pris la feuille sans vérifier le changement qu'il 1vait fait
. :-(
Moi qui croyait que l'assurance serait de mon côté après indication de la modification. Peine perdu. ...grrrrr
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La chose que nous savons, de par tes explications, c'est que tu es en tords.

Je viens de voir le panneau. Il précise que la deuxième voie en partant de la droite (là où était le taxi?) permet d'aller tout droit.
Je viens de relire ton descriptif: Tu précises que tu arrivais de l'avenue de New-York, donc tu as fait droite - droite.

Peux-tu nous préciser 2 choses:
- Le taxi était bien sur la 2e voie en partant de la droite, et toi sur la 3e voie de droite?
- Tu arrivais bien de l'Av. de NY, et pour éviter les bouchons et gagner quelques minutes, tu t'es mit sur la 3e voie (toujours en partant de la droite?).


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Permis B: 08/01/2008,
Permis A: 18/03/2014,
Permis Plaisance option Cotier: 28/06/2017,
Permis Plaisance option Eaux intérieures: 07/08/2017.
Profil : Apprenti
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fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 16:10:09  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je suis arrivé de gauche et me suis mis sur la 2em vu que les autres étaient encombrés. Les seules voies libres étaient la 1ère et la 2em.
1 2 3 4
J'étais sur le 2em et lui sur la 3em.
Ce n'est pas pour gagner du temps mais comme je ne pouvais pas y pénétré vu que c'était encombré meme avant le pont. Et si j'attendais avant le pont j'allais bloquer encore plus la circulation en formant un y avant le pont alors j'ai continuer jusqu'au feu qui était au rouge.
Après j'ai démarré doucement en tournant legerzment le volant vu la courbe de la route. C'est lui qui a changé de voie et non moi.quand il est arrêté de suite après le choc pourquoi il était sur ma voie? Il a refusé son changement de file pour me l'attribuer sauf que j'ai vu ce changement trop tard.


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Ben
A moto, plus tu penches, moins tu tombes de haut!
Profil : Routard confirmé
vbpix
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 17/08/2017 à 16:15:30  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu arrivais du cours Albert 1er donc?

Si les cases avaient été bien cochées, on aurait du 50/50 donc.

Après, le constat est fait, signé, transmis aux assurances... Il n'y a plus grand chose à faire...


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Permis B: 08/01/2008,
Permis A: 18/03/2014,
Permis Plaisance option Cotier: 28/06/2017,
Permis Plaisance option Eaux intérieures: 07/08/2017.
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 17:35:14  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je vais contester et me rendre directement à service sinistre afin de me faire entendre. On ne sait jamais. ;-)
Quand j'ai tort en général je fais de l'amiable. La ce chauffeur sais très bien ce qu'il a fait en cochant ma case changement de file. S'il avait raison pourquoi l'avoir fait ?;-)


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Ben
Profil : Apprenti
  1. config
fishboy
  1. Posté le 17/08/2017 à 17:36:05  
  2. answer
  1. J'aime0
  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Il s'agit qu'il avait tort en tout cas.


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Ben
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