Changement de la vitesse sur route en France.

[Invité §mic273wp]

Je crois au contraire qu'il a bien pris la mesure de l'opposition.

 

Les Sénateurs et les députés se sont tirés douze balles dans les jambes en prétendant qu'ils savaient mieux que le gouvernement ce qu'il fallait faire...Alors que les résultats publiés montraient évidemment le contraire.

 

 

 

C'est une opinion....

[PasNascutDeRes]

Mais t'as bien compris le fond de ma remarque qui est de te dire qu'on ne peut pas discuter, débattre sans opinion,

 

Non, j'ai pas tout compris: Pour discuter, il est nécessaire d'avoir des opinions différentes. Sinon on tourne en rond, on papote entre soi!...

 

Mais, ensuite, dans la discussion il faut s'en tenir aux faits.

[PasNascutDeRes]

C'est une opinion....

[Invité §mic273wp]

Je pense qu'avec les vacances les gens vont toucher du doigt les inconvénients de la mesure, à savoir plus de stress et prunes qui tombent plus facilement....Et comme tout le monde sait pertinemment que tout le monde est contre, il me parait assez évident que l'erreur d'appréciation est du coté du gvt...

[Invité §mic273wp]

Mais, ensuite, dans la discussion il faut s'en tenir aux faits.

 

 

 

Il y d'autres facteurs de mortalité routière sur lesquels le gvt pouvait agir, c'est un fait...

[Fripouille2]

Mais, ensuite, dans la discussion il faut s'en tenir aux faits.

 

 

Et ne plus discuter donc ? Tu regardes ton étude statistique et tu n'échanges pas ? Même le gouvernement, au travers de sa décision de passer à 80 exprime une opinion suite, en théorie, à l'analyse de stats...

 

Drôle de conception !!

[PasNascutDeRes]

Et ne plus discuter donc ?

 

 

Ben si justement! On discute sur des faits, pas sur des opinions...

[Fripouille2]

 

Ben si justement! On discute sur des faits, pas sur des opinions...

 

 

[Invité §6su164aD]

 

Et ne plus discuter donc ? Tu regardes ton étude statistique et tu n'échanges pas ? Même le gouvernement, au travers de sa décision de passer à 80 exprime une opinion suite, en théorie, à l'analyse de stats...

 

 

 

Le gouvernement a d'autres moyens que nous, il part d'un dogme et triture les stats jusqu'à ce qu'elles collent à peu près à ce qu'on veut obtenir. Quand la réalité est trop têtue, on a recours à de la pirouette oratoire, l'équipe de communicants de Hollande était championne dans ce domaine sur notamment les sujets économiques.

[Fripouille2]

 

Le gouvernement a d'autres moyens que nous, il part d'un dogme et triture les stats jusqu'à ce qu'elles collent à peu près à ce qu'on veut obtenir. Quand la réalité est trop têtue, on a recours à de la pirouette oratoire, l'équipe de communicants de Hollande était championne dans ce domaine sur notamment les sujets économiques.

 

 

Surement mais là n'était pas mon idée !! L'idée estde dire qu'un débat sans opinion, ben j'sais pas comment tu fais ??

 

Il est en train de dire tout et son contraire

[raphbmiste]

C'est l'effet de l'apéro.

[Fripouille2]

C'est l'effet de l'apéro.

 

 

[PasNascutDeRes]

 

J'ai pas dit que c'était clair...

 

Mais c'est exact!

[daniel762]

Si je dis "La terre est plate", c'est une opinion. Si je dis "La terre est ronde", c'est aussi une opinion.

 

Mais il y en a une des deux qui est un peu plus qu'une opinion...

 

 

Rien n'empêche de soutenir l'un et l'autre à la fois...

 

 

 

 

... car il n'est pas interdit de penser qu'elle est en forme de disque. Mais personnellement, je soutiendrais plutôt qu'elle est à peu près sphérique.

 

 

[Fripouille2]

Les opinions c'est indispensable pour les polémiques, mais pas pour les débats.

 

 

Polémique : "dispute, débat -parfois violent- dans lequel l'écriture joue un rôle important".

 

 

https://www.linternaute.fr/dic [...] polemique/

 

 

Donc la polémique est un débat...

[PasNascutDeRes]

Donc la polémique est un débat...

 

 

Pour moi, un débat c'est un échange de savoirs.

 

Donc, oui, une polémique peut être assimilée à un débat stérile.

[Invité §mic273wp]

Ben si justement! On discute sur des faits, pas sur des opinions...

 

 

 

Puisqu'on fait dans la sémantique, je dirais plutôt qu'on commente des faits et qu'on discute sur des opinions....

[Fripouille2]

 

Pour moi, un débat c'est un échange de savoirs.

 

Donc, oui, une polémique peut être assimilée à un débat stérile.

 

 

Non "stérile" n'est pas dans la définition de polémique !!

 

 

Je me demande vraiment ce que tu fais ici du coup puisque ton refus du débat et de mon opinion qui te contredisait nous a conduit tout droit à cette discussion stérile où nous ne sommes même pas parvenus à nous entendre sur le sens d'une "opinion" et d'un "fait"...

 

Bref tu te dis pas bon pour la polémique mais pour le mode anguille, t'es un champion !!

 

Revenons donc au débat initial du "90 qui passe à 80"...

[Invité §mic273wp]

 

Non "stérile" n'est pas dans la définition de polémique !!

 

 

 

 

 

Tu as raison, car sinon on ne dirait pas une polémique stérile, ce serait un pléonasme, hors on entends cette association de mots à tour de bras...

[Fripouille2]

 

 

Puisqu'on fait dans la sémantique, je dirais plutôt qu'on commente des faits et qu'on discute sur des opinions....

 

 

Sémantique anguillesque !!

[Invité §mic273wp]

 

Sémantique anguillesque !!

 

 

 

Les mots ont un sens, monsieur ....

[raphbmiste]

Ouais demmandez à maitre capello ce qu'il en pense.

[Invité §mic273wp]

De quoi ?

 

C'est comme pour la vitesse excessive et la vitesse inadaptée...encore qu'une vitesse puisse être à la fois excessive et inadaptée...

[warlord66]

Ouais demmandez à maitre capello ce qu'il en pense.

encore une victime du 80

je l'aimais bien pourtant

[PasNascutDeRes]

Non "stérile" n'est pas dans la définition de polémique !!

 

Je n'ai jamais dit ça.

 

Mais si tu veux a tout prix avoir raison, cela ne me pose aucun problème.

[Fripouille2]

Je n'ai jamais dit ça.

 

Mais si tu veux a tout prix avoir raison, cela ne me pose aucun problème.

 

 

Comme la définition de "polémique", tu transformes mes propos... Je ne veux pas avoir spécialement raison, juste nous ne sommes totalement pas d'accord.

 

Donc je te pose la question, que fais tu là si tu refuses d'entendre l'opinion des autres ? Etant entendu que ce n'est pas pour le "savoir" que l'on s'inscrit sur FA...

[PasNascutDeRes]

Donc je te pose la question, que fais tu là si tu refuses d'entendre l'opinion des autres ?

 

La réponse est dans la question: Le forum est un exutoire. Cela permet justement d'entendre diverses opinions.

[PasNascutDeRes]

Etant entendu que ce n'est pas pour le "savoir" que l'on s'inscrit sur FA...

 

Je crois au contraire qu'un forum est une source d'information...

 

Fin du hors sujet.

[Invité §oul767Da]

Je crois au contraire qu'un forum est une source d'information...

 

Fin du hors sujet.

 

C'est d'ailleurs le but!

[Fripouille2]

C'est d'ailleurs le but!

 

 

Non, le but principal est d'échanger nos opinions, ce que refuse clairement ce "pro80" qui a utilisé le mode anguille pour ne pas répondre à ma sollicitation initiale.

 

[pierregdlj]

 

 

Oui oui et oui, je sais bien, mais bon au cas ou ça aurait pu échapper à quelques uns je ne lâcherai pas le morceau sur le sujet du 80 km/h... , tant cette mesure me parait stupide.

 

Rouler en convoi pare-chocs contre pare-choc + les camions qui poussent au cul + le nez sur le compteur , c'est pas que je sois un chauffard décérébré mais c'est pas mon truc, on ne se refait pas, enfin pas à mon age....

 

Ces derniers temps je commence réellement à voir des camions qui poussent, et qui n'hésitent pas à doubler les voitures roulant à 80/85.

 

Moi ils ne me gênent pas parce-que je roule encore à 90 voir plus, mais y'en a qui vont serrer les fesses...

[Invité §fre073UP]

Pas sur qu'ils puissent les serrer encore longtemps si ils se font pousser par un PL

 

Cette mesure aurait du être accompagnée par l'obligation de limiter mécaniquement les PL à 70 maxi.

 

Mais le gouvernement n'ira jamais jusque là, car il se prendrait une fronde d’anthologie avec un blocage du pays en moins de deux.

 

On en revient donc au postulat de départ :

 

Cette mesure n'est pas faite pour avoir plus de sécurité sur les routes, mais bel et bien pour avoir plus de rentrées d'argent dans les caisses de l'état.

[Invité §fre006jY]

Ces derniers temps je commence réellement à voir des camions qui poussent, et qui n'hésitent pas à doubler les voitures roulant à 80/85.

 

Moi ils ne me gênent pas parce-que je roule encore à 90 voir plus, mais y'en a qui vont serrer les fesses...

 

d'ailleurs le dernier gros crash sur l'A7 concerne un PU***** de camion 3 morts et plusieurs blessés graves... rien à voir avec les 80 mais sur les nationales il y aussi des drames à cause de ces bourrins et on laisse faire!

[Fripouille2]

Cette mesure n'est pas faite pour avoir plus de sécurité sur les routes, mais bel et bien pour avoir plus de rentrées d'argent dans les caisses de l'état.

 

 

Quelle est la recette 2017 des radars ? A combien estimes tu la hausse dû au passage à 80 ?

 

Dans le budget de l'Etat, cela doit être mineur...

[Fripouille2]

d'ailleurs le dernier gros crash sur l'A7 concerne un PU***** de camion 3 morts et plusieurs blessés graves... rien à voir avec les 80 mais sur les nationales il y aussi des drames à cause de ces bourrins et on laisse faire!

 

 

Vu hier aux infos mais comme tu le dis cela n'a rien à voir avec le "80" donc inutile de s'attarder sur ce triste événement.