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Transmission integrale sur un vehicule genre Kangoo

 

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Transmission integrale sur un vehicule genre Kangoo

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esteban38
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esteban38
  1. Posté le 11/11/2019 à 14:27:44  
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Bonjour,

Je vais changer mon Kangoo2 dans un an et je cherche son successeur.
J'aurai voulu avoir une transmission intégrale dessus car habitant en montage et ayant un chemin compliqué à monter quand il neige beaucoup, ça simplifierai !
Il y a douze ans, je m'étais dit que avec la pelle et les chaines j'arriverai bien toujours à monter mais 12 ans plus tard, j'en ai marre de passer des fois une heure pour monter la voiture dans le garage.

Le Duster serait evidemment une idée mais vu la famille nombreuse et notre fonctionnement, le coffre et les portières coulissantes des Kangoo, Partner ou Dokker sont important pour nous.

Donc avant d'abandonner cette idée de transmission intégrale, est ce qu'il y aurait une marque et un modèle que j'aurais zappé!

Sinon j'attendrai le dokker de 2020 ou le Kangoo3

Merci d'avance
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patxi-64
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  1. Posté le 11/11/2019 à 14:40:55  
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Bonjour,

tu peux regarder du côté des Berlingo et Partner Dangel. Il n'y en a pas des masses mais en montagne, c'est assez prisé.
Sinon, je ne vois pas beaucoup d'autres alternatives en ludospace 4x4.


---------------
"J'ai toujours, pour Alfa, la tendresse d'un premier amour. L'affection pure d'un enfant pour sa mère" Enzo Ferrari.
"You aren't a petrolhead until you've owned an Alfa"
Ma Peugeot 205 GR 1987 -> Vendue...
Ma Citroën 2CV France 3 1984
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jaio
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  1. Posté le 11/11/2019 à 14:57:47  
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salut
un caddy 4 motion?

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Profil : Pilote semi-pro
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n-bx
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  1. Posté le 11/11/2019 à 23:02:03  
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Le Caddy 4x4 semble adapté, reste à digérer le tarif...


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Spécialiste des véhicules utilitaires sur FA
Mes daily youngtimers: Civic EJ6 '96 et Previa GL '94.
Nouveau coupé Jap en approche...
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laurent782
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  1. Posté le 12/11/2019 à 00:32:38  
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esteban38 a écrit :

Bonjour,

Je vais changer mon Kangoo2 dans un an et je cherche son successeur.
J'aurai voulu avoir une transmission intégrale dessus car habitant en montage et ayant un chemin compliqué à monter quand il neige beaucoup, ça simplifierai !
Il y a douze ans, je m'étais dit que avec la pelle et les chaines j'arriverai bien toujours à monter mais 12 ans plus tard, j'en ai marre de passer des fois une heure pour monter la voiture dans le garage.

Le Duster serait evidemment une idée mais vu la famille nombreuse et notre fonctionnement, le coffre et les portières coulissantes des Kangoo, Partner ou Dokker sont important pour nous.

Donc avant d'abandonner cette idée de transmission intégrale, est ce qu'il y aurait une marque et un modèle que j'aurais zappé!

Sinon j'attendrai le dokker de 2020 ou le Kangoo3

Merci d'avance
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Il y a un supplément de 2000 à 6400€ pour les véhicules PSA et Fiat équipés par Dangel :

https://www.dangel.com/fr/broc​hures-commerciales

Par exemple 2 versions : BERLINGO TREK qui utilise le grip control ( motricité renforcé ) +2000€ HT
https://www.dangel.com/sites/w​ww.dangel.fr/files/pdf/FR/Citr​o%C3%ABn/03%20C%20V37%2001%20F​R%202019%2002_Leaflet_Citro%C3​%ABn%20Berlingo%20Trek%20GL-FR​.pdf

Il y a des incompatibilités avec la boite auto et les moteurs essence 110ch et diesel 75

cette-nouv​elle-versi​on-4x4-est​-disponibl​e-sur-les-​partner-et​-les-berli​ngot-15083​13090.jpg

BERLINGO 4x4 - +6400€ hors taxe
https://www.dangel.com/sites/w​ww.dangel.fr/files/pdf/FR/Citr​o%C3%ABn/03%20C%20V37%2002%20F​R%202019%2002_Leaflet_Citro%C3​%ABn%20Berlingo%204x4%20FR%20.​pdf


TARIFS
https://www.dangel.com/sites/w​ww.dangel.fr/files/pdf/FR/Citr​o%C3%ABn/01%20C%20GEN%2000%20F​R%202019%2002%20Tarifs%20Citro​%C3%ABn.pdf



Sur les sites d'occasions, on en trouve
https://www.leboncoin.fr/reche​rche/?category=2&text=Dangel&s​earch_in=subject

Message édité par Laurent782 le 12/11/2019 à 10:09:12

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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche

Citroen Berlingo XTR Hdi 92, Citroen C5 V6 HDI 240ch de 2010
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jmt-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 09:07:28  
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Des 4x4? Effectivement les débiles profonds sont contre.. sans penser une seule seconde que des millions d'automobilistes vivent et travaillent à la campagne, près des montagnes ou carrément en montagne.. il y a les Alpes, les Pyrénées, les Vosges, le Jura, le Massif Central.. un gros tiers du territoire.. autant dire rien!
Alors on essaie d'éradiquer par tous moyens cette catégorie de véhicules et en même temps les gens qui en ont besoin et qui s'en servent..

Car un 4 roues motrices c'est aussi une sécurité. Pouvoir prendre la route en étant quasiment assurer de rentrer chez soi le soir même en cas de météo défavorable c'est une tranquillité d'esprit non négligeable, une "vraie" sécurité. Mais depuis quand s'intéresse t-on à la "vraie" sécurité routière dans notre pays? Perso j'ai passé la soixantaine et je n'ai JAMAIS trouvé la réponse! :q
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Message édité par JMT 64 le 12/11/2019 à 09:09:04
Profil : Vétéran
jmt-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 09:14:53  
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Il y a un 4x4 autre que le Duster, qui se débrouille mieux que bien sur route glissante ou sur piste pour un budget comparable. Le Suzuki Vitara. Catalogue il est sensiblement plus cher mais comme il y a de bonnes remises..

Parce que 6400 euros en plus (hors taxes!) pour un Berlingo qui n'est déjà pas "cadeau" faut pas pousser! Et je suppose qu'en plus il y a un malus conséquent.. quant à la "motricité renforcée", c'est vrai que c'est mieux que rien, mais 2000 euros (hors taxes) pour quelques lignes supplémentaires dans le programme ABS + ESP du véhicule et un bouton de réglage entre les deux sièges..
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Message édité par JMT 64 le 12/11/2019 à 09:26:55
Profil : Pilote d'essai
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patxi-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 09:24:02  
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JMT 64 a écrit :

Des 4x4? Effectivement les débiles profonds sont contre.. sans penser une seule seconde que des millions d'automobilistes vivent et travaillent à la campagne, près des montagnes ou carrément en montagne.. il y a les Alpes, les Pyrénées, les Vosges, le Jura, le Massif Central.. un gros tiers du territoire.. autant dire rien!
Alors on essaie d'éradiquer par tous moyens cette catégorie de véhicules et en même temps les gens qui en ont besoin et qui s'en servent..

Car un 4 roues motrices c'est aussi une sécurité. Pouvoir prendre la route en étant quasiment assurer de rentrer chez soi le soir même en cas de météo défavorable c'est une tranquillité d'esprit non négligeable, une "vraie" sécurité. Mais depuis quand s'intéresse t-on à la "vraie" sécurité routière dans notre pays? Perso j'ai passé la soixantaine et je n'ai JAMAIS trouvé la réponse! :q
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Euh, il reste encore pas mal de vrais 4x4, de toutes les tailles, pour tous les budgets.
Je ne vois pas en quoi on essaie d'éradiquer cette catégorie...

Dans ce cas précis on parle de ludospaces à transmission intégrale, qui effectivement est une catégorie qui n'existe quasiment plus (probablement faute de demande, même s'il y a des gens que ça intéresserait...). Mais pour le reste, des vrais 4x4, ça se trouve encore, de la Fiat Panda au Range Rover.

JMT 64 a écrit :

Il y a un 4x4 autre que le Duster, qui se débrouille mieux que bien sur route glissante ou sur piste pour un budget comparable. Le Suzuki Vitara. Catalogue il est sensiblement plus cher mais comme il y a de bonnes remises..

Parce que 6400 euros en plus (hors taxes!) pour un Berlingo qui n'est déjà pas "cadeau" faut pas pousser! Et je suppose qu'en plus il y a un malus conséquent..
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C'est vrai, mais vu que notre ami semble fixé sur un équivalent aux Berlingo/Kangoo, je doute que la Vitara convienne. :bah:

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jmt-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 09:30:39  
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Patxi 64 a écrit :

Euh, il reste encore pas mal de vrais 4x4, de toutes les tailles, pour tous les budgets.
Je ne vois pas en quoi on essaie d'éradiquer cette catégorie...

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A ceux qui n'habitent pas la planète Mars je conseille de jeter un œil sur les tarifs du malus frappant les 4 roues motrices. Et en 2020 ces tarifs vont encore exploser!

Il y a un an ou deux je m'étais intéressé au Ford Transit qui existait en 4x4. Les prix ne m'avaient pas semblés particulièrement élevés et les remises intéressantes.. rien à voir avec les modèles équivalents de chez VW! Je ne sais pas où Ford en est aujourd'hui..

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Message édité par JMT 64 le 12/11/2019 à 10:09:26
Profil : Pilote d'essai
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patxi-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 09:47:57  
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Merci mais je suis encore habitant de la planète Terre et je sais que les malus deviennet exorbitants. Ceci étant, les malus frappent les véhicules polluants en général, pas les 4x4 en particulier. Un gros 4x4 est lourd et puissant, donc pollue, donc sera malussé, au même titre qu'une grosse berline, un monospace ou un coupé sportif. Le montagnard qui a besoin d'un 4x4 n'est pas plus pénalisé que celui qui a besoin d'un gros monospace pour sa famille nombreuse. :bah:

Il y a des mini 4x4 qui sont exempts de malus (Fiat Panda 4x4) ou en ont un petit (Suzuki Ignis 4x4).
Des véhicules hybrides qui gardent des émissions contenues se contentent d'un "petit" malus également.

De toute façon à partir de 2020, acheter autre chose qu'une citadine essence ou électrique sera taxé de manière débile, c'est comme ça...
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laurent782
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  1. Posté le 12/11/2019 à 10:14:38  
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JMT 64 a écrit :

Il y a un 4x4 autre que le Duster, qui se débrouille mieux que bien sur route glissante ou sur piste pour un budget comparable. Le Suzuki Vitara. Catalogue il est sensiblement plus cher mais comme il y a de bonnes remises..

Parce que 6400 euros en plus (hors taxes!) pour un Berlingo qui n'est déjà pas "cadeau" faut pas pousser! Et je suppose qu'en plus il y a un malus conséquent.. quant à la "motricité renforcée", c'est vrai que c'est mieux que rien, mais 2000 euros (hors taxes) pour quelques lignes supplémentaires dans le programme ABS + ESP du véhicule et un bouton de réglage entre les deux sièges..
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Clairement le coût du 4x4 est élevé, c'est souvent des entreprises ou des collectivités qui mettent les sous sur la table. J'ai vu que Dangel avait équipé des Berlingo je crois pour la poste autrichienne.

Dommage que Suzuki ne fasse pas une fourgonnette. Hélas le Vitara n'a pas le coffre suffisant pour certaines activités.


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laurent782
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  1. Posté le 12/11/2019 à 10:16:04  
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JMT 64 a écrit :

A ceux qui n'habitent pas la planète Mars je conseille de jeter un œil sur les tarifs du malus frappant les 4 roues motrices. Et en 2020 ces tarifs vont encore exploser!

Il y a un an ou deux je m'étais intéressé au Ford Transit qui existait en 4x4. Les prix ne m'avaient pas semblés particulièrement élevés et les remises intéressantes.. rien à voir avec les modèles équivalents de chez VW! Je ne sais pas où Ford en est aujourd'hui..
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C'est malheureux en effet. N'y a-t-il pas une dérogation spéciale pour des gens qui habitent en montagne ?

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patxi-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 10:26:49  
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Laurent782 a écrit :

C'est malheureux en effet. N'y a-t-il pas une dérogation spéciale pour des gens qui habitent en montagne ?
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Faut pas rêver... :bah:


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dada125
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  1. Posté le 12/11/2019 à 10:32:01  
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Sinon un Suzuki sx4 1ère génération a partir de 2006 2007
Il y en a pas mal à vendre et ça passe super bien
Même dans du terrain très boueux ( j'ai testé )
Et sur la neige c'est un régal
Regarde ma signature

Édit pour le coffre c'est petit mais tu peux rabattre les sièges
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Message édité par dada125 le 12/11/2019 à 10:40:54

---------------
v6 addict
ma vectra: vectra 2.5 v6
ma suzuki sx4: ma japonaise 4x4
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jmt-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 16:20:31  
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dada125 a écrit :

Sinon un Suzuki sx4 1ère génération a partir de 2006 2007
Il y en a pas mal à vendre et ça passe super bien
Même dans du terrain très boueux ( j'ai testé )
Et sur la neige c'est un régal
Regarde ma signature

Édit pour le coffre c'est petit mais tu peux rabattre les sièges
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Oui.. dans mon coin reculé (!) il y en a quelques uns et ceux qui en ont un le gardent! :D
Il y a 2 ans mon épouse a revendu son Jimny Diesel (2008 45000 km). Sensiblement au dessus de la cote de La Centrale et en 15 jours!

En deux roues motrices, à la double condition d'avoir les pneus ad hoc et un poids léger (1300 kg grand maximum) , on peut s'en sortir avec un peu d'habitude. Ca ne remplacera pas 4 RM mais, sur les chemins et les routes en montagne, les bergers avec de vieux Citroën C15 font encore des choses étonnantes!

En (beaucoup) plus récents, les Suzuki Vitara derniers modèles vont bien même en 2 RM. Car ils sont très légers. Il faut juste faire attention à une garde au sol qui n'est pas extraordinaire si on va sur des chemins accidentés
Le Seat Arona se vend bien aussi.. garde au sol correcte (mieux que les Captur ou 2008) et poids léger.

https://www.youtube.com/watch? [...] e=youtu.be

Ou encore dans la neige avec le modèle 4x4: https://www.youtube.com/watch?​v=qmLTXlF0KyM

Message édité par JMT 64 le 12/11/2019 à 16:42:15
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mr-bapt
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  1. Posté le 12/11/2019 à 16:35:20  
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Patxi 64 a écrit :

Merci mais je suis encore habitant de la planète Terre et je sais que les malus deviennet exorbitants. Ceci étant, les malus frappent les véhicules polluants en général, pas les 4x4 en particulier. Un gros 4x4 est lourd et puissant, donc pollue, donc sera malussé, au même titre qu'une grosse berline, un monospace ou un coupé sportif. Le montagnard qui a besoin d'un 4x4 n'est pas plus pénalisé que celui qui a besoin d'un gros monospace pour sa famille nombreuse. :bah:

Il y a des mini 4x4 qui sont exempts de malus (Fiat Panda 4x4) ou en ont un petit (Suzuki Ignis 4x4).
Des véhicules hybrides qui gardent des émissions contenues se contentent d'un "petit" malus également.

De toute façon à partir de 2020, acheter autre chose qu'une citadine essence ou électrique sera taxé de manière débile, c'est comme ça...
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+1 !

C'est les gros 4x4 qui sont malussés, tout comme les grosses berlines ou les gros SUV à 2 roues motrices ... cqfd.
Les vrais montagnards ne roulent que rarement en gros 4x4 de toute façon. Tu croise bien plus de panda 4x4, petits SX4 et tout que de gros X5 4 roues motrices ...
( pas mal de subaru / allroad cependant ... ).

Et même en montagne, beaucoup n'ont pas besoin d'un 4x4 ( même si ça se justifie bien plus que partout ailleurs ... ). D'ailleurs ma famille en montagne roule sans 4x4 ... depuis toujours !


Pour répondre au sujet, et vu qu'il n'est pas fait état du budget ... un VW T6 4motion ?
Pratique comme un utilitaire, des portes coulissantes ... alors certe le budget picote un peu ... mais ?

Message édité par mr.bapt le 12/11/2019 à 16:37:03

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Citroën Cactus 1.2 Puretech 2017 ...|... Peugeot 406 Coupé 2.0 135CV 1999
Citroën 2CV6 Special 1986 ............|............ VW Transporter T25 "Westy" 2.0CU 1981
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  1. config
mup
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  1. Posté le 12/11/2019 à 16:43:06  
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JMT 64 a écrit :

Des 4x4? Effectivement les débiles profonds sont contre.. sans penser une seule seconde que des millions d'automobilistes vivent et travaillent à la campagne, près des montagnes ou carrément en montagne.. il y a les Alpes, les Pyrénées, les Vosges, le Jura, le Massif Central.. un gros tiers du territoire.. autant dire rien!
Alors on essaie d'éradiquer par tous moyens cette catégorie de véhicules et en même temps les gens qui en ont besoin et qui s'en servent..
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Je suis,sauf très très très rares exceptions contre les 4x4 qui ne mettent jamais une roue hors bitume.

Heureusement il existe les 4 roues motrices. Pas besoin d'un gros suv, au contraire, ils sont souvent plus lourds que leurs équivalents berlines, donc moins adaptés.

L'auteur du topic habite à la montagne, j'ai pratiqué pendant 15 ans le Haut-Jura et ne suis jamais revenu en arrière après avoir goûté aux 4 roues motrices, mais je n'ai jamais eu de 4x4/suv pour autant.


Anecdote amusante, celui qui m'a acheté ma maison quand on a quitté le Jura a vendu sa Mini Cooper S pour prendre une Audi S1 Quattro après un hiver où il n'a pas pu faire les 50 derniers mètres pour arriver à la maison. :W J'y passais sans problème avec mon Impreza et ma femme de même avec sa Panda Cross. :W

Du coup le débile profond te salue. ;)

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes... (Shadok)
Un 6 en ligne c'est bien, deux 6 en ligne c'est mieux
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jmt-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 16:54:47  
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mup a écrit :

J'y passais sans problème avec mon Impreza et ma femme de même avec sa Panda Cross. :W

Du coup le débile profond te salue. ;)
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Une Impreza 2 RM ? un modèle unique sans doute? :ange:

Message cité 1 fois
Profil : Pilote addict
  1. config
mup
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  1. Posté le 12/11/2019 à 16:58:42  
  2. answer
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JMT 64 a écrit :


Une Impreza 2 RM ? un modèle unique sans doute? :ange:
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Non, je te dis justement qu'on n'est pas obligé d'avoir un 4x4/suv gros et lourd pour avoir 4 roues motrices justement.

(Et au passage, l'Impreza est sortie aussi en 2 roues motrices, même si ce ne fût que brièvement à son début de carrière entre 92 et 94 ;) )


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes... (Shadok)
Un 6 en ligne c'est bien, deux 6 en ligne c'est mieux
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jmt-64
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  1. Posté le 12/11/2019 à 17:23:25  
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Une fois n'est pas coutume, un VW abordable.. :D
https://www.elite-auto.fr/vent [...] -fr-0.html

Bon.. la finition Trend n'est pas ce qui se fait de mieux mais c'est un équivalent du Kangoo, non?
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Message édité par JMT 64 le 12/11/2019 à 17:24:05
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esteban38
  1. Posté le 12/11/2019 à 19:33:43  
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Merci à tous pour vos réponses!

Bon les prix des version Dangel et cie ça va pas le faire! ça explose notre budget!

On vient de changer notre clio de 2007 par une swift allgrip donc on aura quand même une voiture avec transmission intégrale!

On a pas besoin d'un vrai 4X4, juste du petit coup de pouce dans certaines situations et une petite amélioration de la sécurité sur nos routes et chemins enneigés ou verglacés....


En plus, avec les 3 enfants + le matos des activités de montagnes (et comme je veux pouvoir mettre aussi la fraise a neige dans le coffre quand elle a un problème, ou les gros achats quand on descend à la ville), Duster ou Vitara (qui m'aurait tenté) ça fera pas non plus!

Du coup tant pis pour la transmission intégrale! On investira dans de bonnes chaînes faciles à monter!

encore merci pour vos réponses



PS: Le malus avec 3 enfants peut etre baissé car on peut enlever 20g sur le CO2 donc de ce coté là ça devrait rester raisonnable...
PS2 : On a fait 16 ans en montagne sans 4 roues motrices mais avec 16 ans de plus et la perspective de garder la voiture une dizaine d'année, je me sens moins l'envie physique de me sortir des moments compliqués à la pelle et aux chaines.... Mais bon une voiture sur deux ce sera déjà bien!
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Message édité par esteban38 le 12/11/2019 à 19:37:22
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esteban38
  1. Posté le 12/11/2019 à 19:39:43  
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JMT 64 a écrit :

Une fois n'est pas coutume, un VW abordable.. :D
https://www.elite-auto.fr/vent [...] -fr-0.html

Bon.. la finition Trend n'est pas ce qui se fait de mieux mais c'est un équivalent du Kangoo, non?
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Un peu cher encore pour moi mais ça à l'air d'etre celui qui correspondrait le mieux avec un prix raisonnable....

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laurent782
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  1. Posté le 12/11/2019 à 20:21:24  
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esteban38 a écrit :

Merci à tous pour vos réponses!

Bon les prix des version Dangel et cie ça va pas le faire! ça explose notre budget!

On vient de changer notre clio de 2007 par une swift allgrip donc on aura quand même une voiture avec transmission intégrale!

On a pas besoin d'un vrai 4X4, juste du petit coup de pouce dans certaines situations et une petite amélioration de la sécurité sur nos routes et chemins enneigés ou verglacés....


En plus, avec les 3 enfants + le matos des activités de montagnes (et comme je veux pouvoir mettre aussi la fraise a neige dans le coffre quand elle a un problème, ou les gros achats quand on descend à la ville), Duster ou Vitara (qui m'aurait tenté) ça fera pas non plus!

Du coup tant pis pour la transmission intégrale! On investira dans de bonnes chaînes faciles à monter!

encore merci pour vos réponses



PS: Le malus avec 3 enfants peut etre baissé car on peut enlever 20g sur le CO2 donc de ce coté là ça devrait rester raisonnable...
PS2 : On a fait 16 ans en montagne sans 4 roues motrices mais avec 16 ans de plus et la perspective de garder la voiture une dizaine d'année, je me sens moins l'envie physique de me sortir des moments compliqués à la pelle et aux chaines.... Mais bon une voiture sur deux ce sera déjà bien!
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En occasion, on trouve encore des 4x4 utilitaires à 7000€ et même moins. Y a même encore des 504-505 4x4 en pick up ou break :p


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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche

Citroen Berlingo XTR Hdi 92, Citroen C5 V6 HDI 240ch de 2010
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dada125
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  1. Posté le 12/11/2019 à 21:09:25  
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un sx4 ancienne generation ca passe bien aussi et en rabatant les sieges y as de la place
deplus on en trouve en essence et diesel pour moins de 7000 euros

https://www.youtube.com/watch?​v=739C52TxDuc


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v6 addict
ma vectra: vectra 2.5 v6
ma suzuki sx4: ma japonaise 4x4
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