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Le premium automobile est-il une illusion de haut de gamme ?
Laurent782
Profil : Pilote d'essai
Posté le 30/11/2019 à 00:10:59
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Est-ce que vous pensez que le premium automobile peut-être catégorisé dans le premium médiocre, c'est à dire l'illusion du luxe , du faux haut de gamme ?
MARKETING PREMIUM MÉDIOCRE, L'ILLUSION DU LUXE 30/04/2019 - par Delphine Le Goff
Termes ronflants, exclusivité feinte… Burgers « Signature », classes affaires des compagnies low-cost, noms italiens de cafés industriels… Le « premium médiocre » permet à tout un chacun de toucher du doigt le haut de gamme… sans vraiment consommer du haut de gamme.
Aimez-vous les cupcakes ? Le yaourt glacé ? Les toasts à l’avocat ? Assaisonnez-vous vos plats à l’huile de truffe ? Êtes-vous prêt à payer un supplément aux compagnies aériennes afin de bénéficier d’un espace supplémentaire pour vos jambes ? Si vous avez répondu par l’affirmative à l’une ou plusieurs des affirmations précédentes, vous êtes sans doute, et probablement sans le savoir, adepte du « premium médiocre ». Oui, ça fait mal.
S’il n’est pas des plus flatteurs, le terme claque. Il nous vient d’un consultant et auteur américain, Venkatesh Rao, qui attablé avec son épouse chez Veggie Grill – une chaîne veggie californienne qui se la raconte – a une révélation : celle d’être cerné par le premium médiocre. Les bateaux de croisière ? Premium médiocre. Game of Thrones ? Premium médiocre. La pizza artisanale ? Premium médiocre. « Le premium médiocre, ce sont les noms italiens des boissons Starbucks, et plus globalement, le café Starbucks » , continue à énumérer Venkatesh Rao. Un résumé ? « Le premium médiocre, c’est la nourriture qui est plus appétissante sur Instagram qu’en réalité. »
Un certain « masstige »
Le concept, qui a eu son petit succès sur les réseaux sociaux américains, n’est pas fondamentalement inédit. « Le premium médiocre, c’est ce que l’on désigne également par le “masstige” , remarque Tomas Couvry, planneur stratégique chez CLM BBDO. Ça peut aller des macarons Ladurée à l’engouement pour le Spritz en passant par les burgers Signature de McDo. »
Termes ronflants, exclusivité feinte. Chez les marques, on n’hésite pas à se pousser du col, en inventant des « wordings » hyper-valorisants, une novlangue chic et charme. L’on y trouve pêle-mêle les « barista » des voitures-bars des TGV, la « classe affaire » EasyJet... « Depuis Marx, chaque objet possède à la fois une valeur d’usage et une valeur d’échange, rappelle François Peretti, planneur stratégique chez Rosapark. La particularité du premium médiocre, c’est qu’elle indexe la valeur d’échange non plus sur l’argent mais sur l’image. Et cette image prend le pas sur le reste. » Et de rappeler ce que Gilles Lipovetsky appelle le « capitalisme de séduction », ainsi que cette fameuse phrase de Guy Debord dans La Société du spectacle : « Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s'annonce comme une immense accumulation de spectacles. »
En somme, reprend François Peretti, la consommation premium médiocre permet, a fortiori, de « tisser entre les gens des rapports sociaux médiatisés par des images. Comme dans American Psycho, où la marque des costumes, la matière des cravates et le papier des cartes de visite suffisent à définir la position de chaque yuppie chez Pierce & Pierce. Les stéréotypes (jeune branché, rebelle, serial worker, etc.) produisent ainsi des modèles à suivre, interchangeables mais incarnés. Ainsi que l’explique Edward Norton dans les premières minutes de Fight Club : “ Comme tant d’autres, j’étais devenu l’esclave du cocooning Ikea. Je feuilletais les catalogues en me demandant : Quel genre de vaisselle me définit en tant que personne ?” »
Pour les millennials
Vingt-sept ans après la parution du roman de Bret Easton Ellis, vingt ans après la sortie du film de Fincher (inspiré d’un livre de Chuck Palahniuk), les incontournables millennials semblent constituer une clientèle de choix pour le premium médiocre. « Celui-ci rencontre le désir de cette génération, plus précaire mais aussi plus consumériste que les générations précédentes : accéder à des produits premium sans avoir le pouvoir d’achat pour consommer luxueux ou durable » , analyse Tomas Couvry.
D’autant que les réseaux sociaux, au premier rang desquels Instagram, constituent une galerie marchande infinie, aux vitrines tout autant tentatrices qu’inaccessibles. « Quels que soient nos revenus, on a plus que jamais accès à l’univers du haut de gamme, remarque Manon Le Roy-Oclin, planneuse stratégique chez BETC. Autrefois, il fallait pousser la porte des boutiques de luxe. Aujourd’hui, il suffit d’aller sur Instagram où par ailleurs les célébrités achètent et exposent des produits clinquants… »
Éternel supplice de Tantale, en mode 2.0. Les objets de désir se multiplient, sans que, pour autant, on puisse les posséder. « La consommation premium médiocre renoue avec ce que l’économiste Thorstein Veblen théorisait comme la “Conspicuous consumption” : une double économie, à la fois liée à la production des biens et services utiles à la vie, mais aussi tributaire de leur manipulation symbolique par la classe possédante, explique François Peretti. Ce qu’on a appelé “effet Veblen” : cette volonté des classes inférieures de consommer à l’identique des classes supérieures, qui parachèvent leur domination par leur double mainmise, sur les capitaux économiques comme symboliques. » Sauf que si le premium médiocre a une vertu, c’est qu’il restaurerait une forme… d’égalité : « Là où le premium est fait pour exclure, le rôle du premium médiocre est d’inclure. Jusqu’à inventer des recettes sans café, pour rallier ceux qui en préfèrent l’imaginaire “serial worker” au goût. Le premium médiocre, c’est une forme d’accès au “modern dream” ; tout le monde peut enfin accéder à cet imaginaire d'accomplissement créé et véhiculé par la société de consommation, pas seulement par les objets mais plutôt, par les images de ces objets. »
Est-ce que vous pensez que le premium automobile peut-être catégorisé dans le premium médiocre, c'est à dire l'illusion du luxe , du faux haut de gamme ?
Termes ronflants, exclusivité feinte… Burgers « Signature », classes affaires des compagnies low-cost, noms italiens de cafés industriels… Le « premium médiocre » permet à tout un chacun de toucher du doigt le haut de gamme… sans vraiment consommer du haut de gamme.
Aimez-vous les cupcakes ? Le yaourt glacé ? Les toasts à l’avocat ? Assaisonnez-vous vos plats à l’huile de truffe ? Êtes-vous prêt à payer un supplément aux compagnies aériennes afin de bénéficier d’un espace supplémentaire pour vos jambes ? Si vous avez répondu par l’affirmative à l’une ou plusieurs des affirmations précédentes, vous êtes sans doute, et probablement sans le savoir, adepte du « premium médiocre ». Oui, ça fait mal. S’il n’est pas des plus flatteurs, le terme claque. Il nous vient d’un consultant et auteur américain, Venkatesh Rao, qui attablé avec son épouse chez Veggie Grill – une chaîne veggie californienne qui se la raconte – a une révélation : celle d’être cerné par le premium médiocre. Les bateaux de croisière ? Premium médiocre. Game of Thrones ? Premium médiocre. La pizza artisanale ? Premium médiocre. « Le premium médiocre, ce sont les noms italiens des boissons Starbucks, et plus globalement, le café Starbucks », continue à énumérer Venkatesh Rao. Un résumé ? « Le premium médiocre, c’est la nourriture qui est plus appétissante sur Instagram qu’en réalité. »
Un certain « masstige » Le concept, qui a eu son petit succès sur les réseaux sociaux américains, n’est pas fondamentalement inédit. « Le premium médiocre, c’est ce que l’on désigne également par le “masstige” [produits de prestige pour les masses], remarque Tomas Couvry, planneur stratégique chez CLM BBDO. Ça peut aller des macarons Ladurée à l’engouement pour le Spritz en passant par les burgers Signature de McDo. »
Termes ronflants, exclusivité feinte. Chez les marques, on n’hésite pas à se pousser du col, en inventant des « wordings » hyper-valorisants, une novlangue chic et charme. L’on y trouve pêle-mêle les « barista » des voitures-bars des TGV, la « classe affaire » EasyJet... « Depuis Marx, chaque objet possède à la fois une valeur d’usage et une valeur d’échange, rappelle François Peretti, planneur stratégique chez Rosapark. La particularité du premium médiocre, c’est qu’elle indexe la valeur d’échange non plus sur l’argent mais sur l’image. Et cette image prend le pas sur le reste. » Et de rappeler ce que Gilles Lipovetsky appelle le « capitalisme de séduction », ainsi que cette fameuse phrase de Guy Debord dans La Société du spectacle : « Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s'annonce comme une immense accumulation de spectacles. » En somme, reprend François Peretti, la consommation premium médiocre permet, a fortiori, de « tisser entre les gens des rapports sociaux médiatisés par des images. Comme dans American Psycho, où la marque des costumes, la matière des cravates et le papier des cartes de visite suffisent à définir la position de chaque yuppie chez Pierce & Pierce. Les stéréotypes (jeune branché, rebelle, serial worker, etc.) produisent ainsi des modèles à suivre, interchangeables mais incarnés. Ainsi que l’explique Edward Norton dans les premières minutes de Fight Club : “Comme tant d’autres, j’étais devenu l’esclave du cocooning Ikea. Je feuilletais les catalogues en me demandant : Quel genre de vaisselle me définit en tant que personne ?” » Pour les millennials Vingt-sept ans après la parution du roman de Bret Easton Ellis, vingt ans après la sortie du film de Fincher (inspiré d’un livre de Chuck Palahniuk), les incontournables millennials semblent constituer une clientèle de choix pour le premium médiocre. « Celui-ci rencontre le désir de cette génération, plus précaire mais aussi plus consumériste que les générations précédentes : accéder à des produits premium sans avoir le pouvoir d’achat pour consommer luxueux ou durable », analyse Tomas Couvry. D’autant que les réseaux sociaux, au premier rang desquels Instagram, constituent une galerie marchande infinie, aux vitrines tout autant tentatrices qu’inaccessibles. « Quels que soient nos revenus, on a plus que jamais accès à l’univers du haut de gamme, remarque Manon Le Roy-Oclin, planneuse stratégique chez BETC. Autrefois, il fallait pousser la porte des boutiques de luxe. Aujourd’hui, il suffit d’aller sur Instagram où par ailleurs les célébrités achètent et exposent des produits clinquants… » Éternel supplice de Tantale, en mode 2.0. Les objets de désir se multiplient, sans que, pour autant, on puisse les posséder. « La consommation premium médiocre renoue avec ce que l’économiste Thorstein Veblen théorisait comme la “Conspicuous consumption” : une double économie, à la fois liée à la production des biens et services utiles à la vie, mais aussi tributaire de leur manipulation symbolique par la classe possédante, explique François Peretti. Ce qu’on a appelé “effet Veblen” : cette volonté des classes inférieures de consommer à l’identique des classes supérieures, qui parachèvent leur domination par leur double mainmise, sur les capitaux économiques comme symboliques. » Sauf que si le premium médiocre a une vertu, c’est qu’il restaurerait une forme… d’égalité : « Là où le premium est fait pour exclure, le rôle du premium médiocre est d’inclure. Jusqu’à inventer des recettes sans café, pour rallier ceux qui en préfèrent l’imaginaire “serial worker” au goût. Le premium médiocre, c’est une forme d’accès au “modern dream” ; tout le monde peut enfin accéder à cet imaginaire d'accomplissement créé et véhiculé par la société de consommation, pas seulement par les objets mais plutôt, par les images de ces objets. »
Message édité par Laurent782 le 30/11/2019 à 00:11:58
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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche
Eh bien tu vois, on est d’accord. 1) le « premium » ce n’est pas mieux que le généraliste, mais ça correspond parfois mieux aux critères de certains. 2) ça reste essentiellement une question d’image.
Plus de sujets relatifs à : Le premium automobile est-il une illusion de haut de gamme ?
Manucar
CHEVROLVO Profil : Routard
Posté le 30/11/2019 à 00:16:08
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Je ne vois pas trop le rapport... :voyons:
Je ne vois pas trop le rapport... ---------------
A la recherche d'une E39
Laurent782
Profil : Pilote d'essai
Posté le 30/11/2019 à 00:23:00
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Bah est-ce qu'avoir une Mercedes/Audi/Volvo/BMW/DS/Alfa Romeo/Tesla/Land Rover/Mini est du vrai haut de gamme ?
Ou est-ce que ce n'est pas finalement que du marketing avec des termes ronflants, des pubs avec des codes de luxe, bref une image surfaite et artificielle ?
Bah est-ce qu'avoir une Mercedes/Audi/Volvo/BMW/DS/Alfa Romeo/Tesla/Land Rover/Mini est du vrai haut de gamme ?
Ou est-ce que ce n'est pas finalement que du marketing avec des termes ronflants, des pubs avec des codes de luxe, bref une image surfaite et artificielle ?
Message cité 3 fois
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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche
C'est une question d'interprétation.
Pour moi, tu peux enlever DS et Mini du Premium, voire même Alfa Romeo. Et c'est pas une tare.
Tu vois, on a deja des avis différents sur les marques premium ou non. Par ailleurs, c'est un terme que je n'aime pas trop. En ce qui me concerne, je peux très bien préférer des modèles généralistes à des modèles dits premium.
Mais la encore, est-ce qu'on considère une marque comme premium pour certains de ses modèles ou pour absolument toute sa gamme ? Si je prends l'exemple de Mercedes, j'ai du mal à mettre une Classe B au même niveau qu'une SLS...
C'est une question d'interprétation.
Pour moi, tu peux enlever DS et Mini du Premium, voire même Alfa Romeo. Et c'est pas une tare.
Tu vois, on a deja des avis différents sur les marques premium ou non. Par ailleurs, c'est un terme que je n'aime pas trop. En ce qui me concerne, je peux très bien préférer des modèles généralistes à des modèles dits premium.
Mais la encore, est-ce qu'on considère une marque comme premium pour certains de ses modèles ou pour absolument toute sa gamme ? Si je prends l'exemple de Mercedes, j'ai du mal à mettre une Classe B au même niveau qu'une SLS...
Message cité 3 fois
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A la recherche d'une E39
r16 ts
EA888 Gen3B Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 07:26:23
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C'est une question d'interprétation.
Pour moi, tu peux enlever DS et Mini du Premium, voire même Alfa Romeo. Et c'est pas une tare.
Tu vois, on a deja des avis différents sur les marques premium ou non. Par ailleurs, c'est un terme que je n'aime pas trop. En ce qui me concerne, je peux très bien préférer des modèles généralistes à des modèles dits premium.
Mais la encore, est-ce qu'on considère une marque comme premium pour certains de ses modèles ou pour absolument toute sa gamme ? Si je prends l'exemple de Mercedes, j'ai du mal à mettre une Classe B au même niveau qu'une SLS...Manucarhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698705C’est exactement la question.
La classe B est premium, parce qu’elle ne véhicule que l’image de la marque, sans rien apporter de notable de plus qu’un scenic.
Tandis que la SLS est une vraie voiture sportive, classe, exclusive, et relativement luxueuse.
Le définition du premium, c'est d'arriver à faire payer plus cher le client, juste pour l'image.
Le produit est souvent bon, pas forcément meilleur, mais toujours conçu et présenté pour que le client se sente valorisé.
Pour moi, tu peux enlever DS et Mini du Premium, voire même Alfa Romeo. Et c'est pas une tare.
Tu vois, on a deja des avis différents sur les marques premium ou non. Par ailleurs, c'est un terme que je n'aime pas trop. En ce qui me concerne, je peux très bien préférer des modèles généralistes à des modèles dits premium.
Mais la encore, est-ce qu'on considère une marque comme premium pour certains de ses modèles ou pour absolument toute sa gamme ? Si je prends l'exemple de Mercedes, j'ai du mal à mettre une Classe B au même niveau qu'une SLS...
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C’est exactement la question. La classe B est premium, parce qu’elle ne véhicule que l’image de la marque, sans rien apporter de notable de plus qu’un scenic. Tandis que la SLS est une vraie voiture sportive, classe, exclusive, et relativement luxueuse.
Le définition du premium, c'est d'arriver à faire payer plus cher le client, juste pour l'image. Le produit est souvent bon, pas forcément meilleur, mais toujours conçu et présenté pour que le client se sente valorisé.
Message cité 1 fois Message édité par r16 ts le 30/11/2019 à 07:40:34
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Octavia III Combi 2.0 TSI DSG 4x4 A la Une
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mtgxv
Profil : Pilote d'essai
Posté le 30/11/2019 à 08:14:11
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Bah est-ce qu'avoir une Mercedes/Audi/Volvo/BMW/DS/Alfa Romeo/Tesla/Land Rover/Mini est du vrai haut de gamme ?
Ou est-ce que ce n'est pas finalement que du marketing avec des termes ronflants, des pubs avec des codes de luxe, bref une image surfaite et artificielle ?Laurent782http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698703Par rapport à Renault ou PSA ... oui :lol:
Bah est-ce qu'avoir une Mercedes/Audi/Volvo/BMW/DS/Alfa Romeo/Tesla/Land Rover/Mini est du vrai haut de gamme ?
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Par rapport à Renault ou PSA ... oui
Message cité 2 fois
pierregdlj
Full Hybrid Profil : As du volant
Posté le 30/11/2019 à 08:44:51
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Par rapport à Renault ou PSA ... oui :lol:mtgxvhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698723Es-tu sûr qu'une DS5 soit plus premium qu'une 508 II ? :ange:
Encore faut il avoir une définition exacte de ce qu'est le premium.
Le premium c'est pour moi un service:
Show room raffiné. Décoration soignée. Accueil de qualité, sobre et élégant. Prise en charge immédiate du client. Considération élevée du client. (Qui parle de leche cul? )
:ange:
Apres le service, il y a bien sur le produit: avant tout qualitatif. Que ce soit par la qualité de construction, et aussi de présentation. Le produit doit etre qualitativement supérieur à la moyenne.
Ensuite la prestation du produit doit pouvoir etre élevée, toujours par rapport a la moyenne. Le premium doit pouvoir proposer du haut contenu technologique, technique. Grand choix de transmissions, grand choix de motorisation, grand choix d'équipements technologiques : suspensions pilotées, instrumentalisation numérique, voiture connectée, aides à la conduite élevées.
Et enfin, personnalisation à la carte du vehicule: choix des cuirs, des couleurs, sûr piqûres, boiseries, carbone, alu, voir des teintes carrosserie exclusives.
Enfin le premium c'est aussi l'image.
Une maitrise parfaite de son image, qui permet de justifier un positionnement prix élevé, en rapport avec le produit proposé.
Si la marque automobile arrive a réunir ces 3 critères (service, produit, image) alors la marque est premium.
Si il manque un de ces trois critères, alors t'es pas premium.
Enfin je considère plusieurs échelles de classement dans l'automobile. Et qui peuvent parfois se croiser:
Low cost, généraliste, premium, luxe, ultra luxe.
Sport pouvant s'accorder avec tous.
Encore faut il avoir une définition exacte de ce qu'est le premium.
Le premium c'est pour moi un service:
Show room raffiné. Décoration soignée. Accueil de qualité, sobre et élégant. Prise en charge immédiate du client. Considération élevée du client. (Qui parle de leche cul? )
Apres le service, il y a bien sur le produit: avant tout qualitatif. Que ce soit par la qualité de construction, et aussi de présentation. Le produit doit etre qualitativement supérieur à la moyenne. Ensuite la prestation du produit doit pouvoir etre élevée, toujours par rapport a la moyenne. Le premium doit pouvoir proposer du haut contenu technologique, technique. Grand choix de transmissions, grand choix de motorisation, grand choix d'équipements technologiques : suspensions pilotées, instrumentalisation numérique, voiture connectée, aides à la conduite élevées. Et enfin, personnalisation à la carte du vehicule: choix des cuirs, des couleurs, sûr piqûres, boiseries, carbone, alu, voir des teintes carrosserie exclusives.
Enfin le premium c'est aussi l'image. Une maitrise parfaite de son image, qui permet de justifier un positionnement prix élevé, en rapport avec le produit proposé.
Si la marque automobile arrive a réunir ces 3 critères (service, produit, image) alors la marque est premium.
Si il manque un de ces trois critères, alors t'es pas premium.
Enfin je considère plusieurs échelles de classement dans l'automobile. Et qui peuvent parfois se croiser:
Low cost, généraliste, premium, luxe, ultra luxe. Sport pouvant s'accorder avec tous.
jaio
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30/11/2019 à 10:28:46
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Bah est-ce qu'avoir une Mercedes/Audi/Volvo/BMW/DS/Alfa Romeo/Tesla/Land Rover/Mini est du vrai haut de gamme ?
Ou est-ce que ce n'est pas finalement que du marketing avec des termes ronflants, des pubs avec des codes de luxe, bref une image surfaite et artificielle ?Laurent782http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698703Pour certains complètement :jap:
**musique Marseillaise au piano**
"Nouveau ds7 crossback opera bastille tivoli, 1.6 puretch pack performance line 130ch, disponible au carré VIP de votre agent Citroën "
que du marketing avec des termes ronflants, des pubs avec des codes de luxe, bref une image surfaite et artificielle ?
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Pour certains complètement
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**musique Marseillaise au piano**
"Nouveau ds7 crossback opera bastille tivoli, 1.6 puretch pack performance line 130ch, disponible au carré VIP de votre agent Citroën "
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Roudou_77
Profil : Routard
Posté le 30/11/2019 à 10:31:27
0
Je ne sais pas ce que vaut DS aujourd'hui, mais j'ai eu de 2010 à 2012 une Citroën DS3, et oui à l'époque c'était Citroën. J'ai adoré cette voiture, mais faut être franc et dire que c'était plus une C3 coupé avec plus de personnalisation et un plus gros moteur (avec le THP 156) plus qu'une voiture premium de mon point de vue. De l'extérieur on entendait les plastiques grésiller à cause du caisson de basse, bof pour du dit premium quand même.
Après je suis jamais monté dans une A1 ou une Mini de la même époque pour comparer.
Je ne sais pas ce que vaut DS aujourd'hui, mais j'ai eu de 2010 à 2012 une Citroën DS3, et oui à l'époque c'était Citroën. J'ai adoré cette voiture, mais faut être franc et dire que c'était plus une C3 coupé avec plus de personnalisation et un plus gros moteur (avec le THP 156) plus qu'une voiture premium de mon point de vue. De l'extérieur on entendait les plastiques grésiller à cause du caisson de basse, bof pour du dit premium quand même.
Après je suis jamais monté dans une A1 ou une Mini de la même époque pour comparer.
Message cité 1 fois
jaio
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30/11/2019 à 10:35:52
0
C’est exactement la question.
La classe B est premium, parce qu’elle ne véhicule que l’image de la marque, sans rien apporter de notable de plus qu’un scenic.
Tandis que la SLS est une vraie voiture sportive, classe, exclusive, et relativement luxueuse.
Le définition du premium, c'est d'arriver à faire payer plus cher le client, juste pour l'image.
Le produit est souvent bon, pas forcément meilleur, mais toujours conçu et présenté pour que le client se sente valorisé.r16 tshttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698714Une B250 4matic apporte 60ch et 2 roues motrices de plus qu'un scenic le plus haut de gamme.
Certes tu me diras qu'il se vend bien plus de classe B cdi a moteur Renault mais il a le mérite d'être proposé.
C’est exactement la question. La classe B est premium, parce qu’elle ne véhicule que l’image de la marque, sans rien apporter de notable de plus qu’un scenic.
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Une B250 4matic apporte 60ch et 2 roues motrices de plus qu'un scenic le plus haut de gamme. Certes tu me diras qu'il se vend bien plus de classe B cdi a moteur Renault mais il a le mérite d'être proposé.
Message cité 1 fois
daniel762
Profil : Top membre sécurité 2018
Posté le 30/11/2019 à 10:52:21
0
Par rapport à Renault ou PSA ... oui :lol:mtgxvhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698723Ça reste encore à démontrer.
Il y a pas mal d'années, j'avais acheté une Laguna 1 en même temps qu'un collègue achetait une Mercedes classe C. Pour le même prix, j'avais eu la version haut de gamme BVA alors que lui avait le modèle de base BVM...
Il y a pas mal d'années, j'avais acheté une Laguna 1 en même temps qu'un collègue achetait une Mercedes classe C. Pour le même prix, j'avais eu la version haut de gamme BVA alors que lui avait le modèle de base BVM...
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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
r16 ts
EA888 Gen3B Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 11:12:19
0
Une B250 4matic apporte 60ch et 2 roues motrices de plus qu'un scenic le plus haut de gamme.
Certes tu me diras qu'il se vend bien plus de classe B cdi a moteur Renault mais il a le mérite d'être proposé.jaiohttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698754Oui, je suis d'accord. Ici on n'est effectivement plus dans le premium.
Ce type de véhicule apporte un réel plus en terme de contenu.
Ce n'est plus nécessairement l'image qui a suscité l'achat, du moins on peut laisser le bénéfice du doute à l'acquéreur.
Une B250 4matic apporte 60ch et 2 roues motrices de plus qu'un scenic le plus haut de gamme. Certes tu me diras qu'il se vend bien plus de classe B cdi a moteur Renault mais il a le mérite d'être proposé.
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Oui, je suis d'accord. Ici on n'est effectivement plus dans le premium. Ce type de véhicule apporte un réel plus en terme de contenu.
Ce n'est plus nécessairement l'image qui a suscité l'achat, du moins on peut laisser le bénéfice du doute à l'acquéreur.
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Octavia III Combi 2.0 TSI DSG 4x4 A la Une
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mtgxv
Profil : Pilote d'essai
Posté le 30/11/2019 à 11:27:24
0
Ça reste encore à démontrer.
Il y a pas mal d'années, j'avais acheté une Laguna 1 en même temps qu'un collègue achetait une Mercedes classe C. Pour le même prix, j'avais eu la version haut de gamme BVA alors que lui avait le modèle de base BVM...daniel762http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698756Tu confonds niveau de finition en équipements et niveau de finition en qualité ... et je crois pas qu'une Laguna 1 était mieux finie qu'une Mercedes, sinon ça se saurait :lol:
Il y a pas mal d'années, j'avais acheté une Laguna 1 en même temps qu'un collègue achetait une Mercedes classe C. Pour le même prix, j'avais eu la version haut de gamme BVA alors que lui avait le modèle de base BVM...
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Tu confonds niveau de finition en équipements et niveau de finition en qualité ... et je crois pas qu'une Laguna 1 était mieux finie qu'une Mercedes, sinon ça se saurait
Message cité 1 fois
ric vw
Agitateur Profil : As du volant
Posté le 30/11/2019 à 11:32:39
0
Bah est-ce qu'avoir une Mercedes/Audi/Volvo/BMW/DS/Alfa Romeo/Tesla/Land Rover/Mini est du vrai haut de gamme ?
Ou est-ce que ce n'est pas finalement que du marketing avec des termes ronflants, des pubs avec des codes de luxe, bref une image surfaite et artificielle ?Laurent782http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698703Le premium apporte un plus par rapport au généraliste, un peu comme le luxueux apporte un plus par rapport au premium.
Et une même marque peut disposer des deux propositions, voir trois en prenant compte de certains modèles placés comme généraliste dit "modèle d'appel du chaland". :O
Bah est-ce qu'avoir une Mercedes/Audi/Volvo/BMW/DS/Alfa Romeo/Tesla/Land Rover/Mini est du vrai haut de gamme ?
Ou est-ce que ce n'est pas finalement que du marketing avec des termes ronflants, des pubs avec des codes de luxe, bref une image surfaite et artificielle ?
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Le premium apporte un plus par rapport au généraliste, un peu comme le luxueux apporte un plus par rapport au premium. Et une même marque peut disposer des deux propositions, voir trois en prenant compte de certains modèles placés comme généraliste dit "modèle d'appel du chaland".
Message cité 2 fois Message édité par ric vw le 30/11/2019 à 11:35:45
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r16 ts
EA888 Gen3B Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 11:49:14
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Le premium apporte un plus par rapport au généraliste, un peu comme le luxueux apporte un plus par rapport au premium.
Et une même marque peut disposer des deux propositions, voir trois en prenant compte de certains modèles placés comme généraliste dit "modèle d'appel du chaland". :Oric vwhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698773C'est très discutable.
Pour le même prix, le premium en apporte au contraire moins que le généraliste.
Il faut bien faire payer l'image de marque.
Le premium apporte un plus par rapport au généraliste, un peu comme le luxueux apporte un plus par rapport au premium. Et une même marque peut disposer des deux propositions, voir trois en prenant compte de certains modèles placés comme généraliste dit "modèle d'appel du chaland".
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C'est très discutable. Pour le même prix, le premium en apporte au contraire moins que le généraliste. Il faut bien faire payer l'image de marque.
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Octavia III Combi 2.0 TSI DSG 4x4 A la Une
jaio
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30/11/2019 à 12:02:26
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Le premium apporte un plus par rapport au généraliste, un peu comme le luxueux apporte un plus par rapport au premium.
Et une même marque peut disposer des deux propositions, voir trois en prenant compte de certains modèles placés comme généraliste dit "modèle d'appel du chaland". :Oric vwhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698773C'est très discutable.
Pour le même prix, le premium en apporte au contraire moins que le généraliste.
Il faut bien faire payer l'image de marque.r16 tshttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698777On paye bien entendu la qualité du produit, la qualité du service et bien sûr l'image de marque.
Le premium c'est l'opposé du bon rapport qualité prix, ça n'a rien de nouveau.
Et oui, bien sûr, une image, une marque, ça se paye.
Ici c'est mal vu. (Sur FA, en France)
Niveau mondial, rien n'est moins sur.
En France, le fric, la réussite sociale, c'est mal vu. Donc quand tu roules en premium t'auras toujours un idiot (jaloux) qui t'expliquera que tu t'es fait avoir, que pour le même prix tu avais mieux, blablabla
Un peu comme l'idiot du village qui se vantera d'avoir doubler une ferrari avec son fourgon diesel, qui vaut 1% du prix de la ferrouse, plus fiable, plus confortable, plus pratique, et qui roule comme la sportive italienne a 130.
Le premium apporte un plus par rapport au généraliste, un peu comme le luxueux apporte un plus par rapport au premium. Et une même marque peut disposer des deux propositions, voir trois en prenant compte de certains modèles placés comme généraliste dit "modèle d'appel du chaland".
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C'est très discutable. Pour le même prix, le premium en apporte au contraire moins que le généraliste. Il faut bien faire payer l'image de marque.
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On paye bien entendu la qualité du produit, la qualité du service et bien sûr l'image de marque.
Le premium c'est l'opposé du bon rapport qualité prix, ça n'a rien de nouveau.
Et oui, bien sûr, une image, une marque, ça se paye. Ici c'est mal vu. (Sur FA, en France) Niveau mondial, rien n'est moins sur.
En France, le fric, la réussite sociale, c'est mal vu. Donc quand tu roules en premium t'auras toujours un idiot (jaloux) qui t'expliquera que tu t'es fait avoir, que pour le même prix tu avais mieux, blablabla
Un peu comme l'idiot du village qui se vantera d'avoir doubler une ferrari avec son fourgon diesel, qui vaut 1% du prix de la ferrouse, plus fiable, plus confortable, plus pratique, et qui roule comme la sportive italienne a 130.
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Laurent782
Profil : Pilote d'essai
Posté le 30/11/2019 à 12:13:48
0
Je ne sais pas ce que vaut DS aujourd'hui, mais j'ai eu de 2010 à 2012 une Citroën DS3, et oui à l'époque c'était Citroën. J'ai adoré cette voiture, mais faut être franc et dire que c'était plus une C3 coupé avec plus de personnalisation et un plus gros moteur (avec le THP 156) plus qu'une voiture premium de mon point de vue. De l'extérieur on entendait les plastiques grésiller à cause du caisson de basse, bof pour du dit premium quand même.
Après je suis jamais monté dans une A1 ou une Mini de la même époque pour comparer.Roudou_77http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698752DS ne peut plus se permettre de faire une finition moyenne comme à l'époque des modèles badgés Citroen. Quoique la DS5 est plutôt bien finie même quand elle était Citroen.
Je ne sais pas ce que vaut DS aujourd'hui, mais j'ai eu de 2010 à 2012 une Citroën DS3, et oui à l'époque c'était Citroën. J'ai adoré cette voiture, mais faut être franc et dire que c'était plus une C3 coupé avec plus de personnalisation et un plus gros moteur (avec le THP 156) plus qu'une voiture premium de mon point de vue. De l'extérieur on entendait les plastiques grésiller à cause du caisson de basse, bof pour du dit premium quand même.
Après je suis jamais monté dans une A1 ou une Mini de la même époque pour comparer.
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DS ne peut plus se permettre de faire une finition moyenne comme à l'époque des modèles badgés Citroen. Quoique la DS5 est plutôt bien finie même quand elle était Citroen.
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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche
Pour certains complètement :jap:
**musique Marseillaise au piano**
"Nouveau ds7 crossback opera bastille tivoli, 1.6 puretch pack performance line 130ch, disponible au carré VIP de votre agent Citroën "jaiohttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698751Complètement, la publicité des premiums comme DS et d'autres est encore plus surfaite que dans les pubs de Twingo, Seat et compagnie :
Un Q2 n'a pourtant rien d'inclassable ni de sportif ...
Au moins là BMW fait dans le rationnel pour son monospace :
On paye bien entendu la qualité du produit, la qualité du service et bien sûr l'image de marque.
Le premium c'est l'opposé du bon rapport qualité prix, ça n'a rien de nouveau.
Et oui, bien sûr, une image, une marque, ça se paye.
Ici c'est mal vu. (Sur FA, en France)
Niveau mondial, rien n'est moins sur.
En France, le fric, la réussite sociale, c'est mal vu. Donc quand tu roules en premium t'auras toujours un idiot (jaloux) qui t'expliquera que tu t'es fait avoir, que pour le même prix tu avais mieux, blablabla
Un peu comme l'idiot du village qui se vantera d'avoir doubler une ferrari avec son fourgon diesel, qui vaut 1% du prix de la ferrouse, plus fiable, plus confortable, plus pratique, et qui roule comme la sportive italienne a 130.jaiohttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698787Je ne crois pas justement qu'on paie une quelconque qualité du produit.
On se fait juste avoir, effectivement.
Dans le monde d'aujourd'hui, les gens donnent de l'importance à l'apparence, plus qu'à la qualité réelle des choses.
La notion de premium permet aux entreprises, et en particulier aux constructeurs, d'en tirer un profit maximum.
Quant à la jalousie, elle serait mal placée. 80% des premium qui circulent sont soit des véhicules de société, soit des achats d'occasion.
Non, le premium suscite plutot de l'ironie, que de la jalousie,
On paye bien entendu la qualité du produit, la qualité du service et bien sûr l'image de marque.
Le premium c'est l'opposé du bon rapport qualité prix, ça n'a rien de nouveau.
Et oui, bien sûr, une image, une marque, ça se paye. Ici c'est mal vu. (Sur FA, en France) Niveau mondial, rien n'est moins sur.
En France, le fric, la réussite sociale, c'est mal vu. Donc quand tu roules en premium t'auras toujours un idiot (jaloux) qui t'expliquera que tu t'es fait avoir, que pour le même prix tu avais mieux, blablabla
Un peu comme l'idiot du village qui se vantera d'avoir doubler une ferrari avec son fourgon diesel, qui vaut 1% du prix de la ferrouse, plus fiable, plus confortable, plus pratique, et qui roule comme la sportive italienne a 130.
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Je ne crois pas justement qu'on paie une quelconque qualité du produit. On se fait juste avoir, effectivement. Dans le monde d'aujourd'hui, les gens donnent de l'importance à l'apparence, plus qu'à la qualité réelle des choses. La notion de premium permet aux entreprises, et en particulier aux constructeurs, d'en tirer un profit maximum.
Quant à la jalousie, elle serait mal placée. 80% des premium qui circulent sont soit des véhicules de société, soit des achats d'occasion. Non, le premium suscite plutot de l'ironie, que de la jalousie,
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Octavia III Combi 2.0 TSI DSG 4x4 A la Une
Nicaurists15
Smooth Hybrid Express Profil : Pilote pro
Posté le 30/11/2019 à 12:25:11
0
Je remarque que plus on descend dans les segments, plus c'est cher pour ce que c'est…
Je remarque que plus on descend dans les segments, plus c'est cher pour ce que c'est… ---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions.
ric vw
Agitateur Profil : As du volant
Posté le 30/11/2019 à 12:30:19
0
C'est très discutable.
Pour le même prix, le premium en apporte au contraire moins que le généraliste.
Il faut bien faire payer l'image de marque.r16 tshttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698777Je ne parle pas de rapport qualité-prix
C'est très discutable. Pour le même prix, le premium en apporte au contraire moins que le généraliste. Il faut bien faire payer l'image de marque.
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Je ne parle pas de rapport qualité-prix
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Renault Laguna II.2 Estate 2.0T 170ch Luxe Privilège Rouge Feu. Renault Grand Scénic III 1.9 dCi 130ch Dynamique Bleu Opalin Suz' BANDIT 600N 74ch rouge
SolarWinds
Metal Command Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 12:36:53
0
On paye bien entendu la qualité du produit, la qualité du service et bien sûr l'image de marque.
Le premium c'est l'opposé du bon rapport qualité prix, ça n'a rien de nouveau.
Et oui, bien sûr, une image, une marque, ça se paye.
Ici c'est mal vu. (Sur FA, en France)
Niveau mondial, rien n'est moins sur.
En France, le fric, la réussite sociale, c'est mal vu. Donc quand tu roules en premium t'auras toujours un idiot (jaloux) qui t'expliquera que tu t'es fait avoir, que pour le même prix tu avais mieux, blablabla
Un peu comme l'idiot du village qui se vantera d'avoir doubler une ferrari avec son fourgon diesel, qui vaut 1% du prix de la ferrouse, plus fiable, plus confortable, plus pratique, et qui roule comme la sportive italienne a 130.jaiohttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698787Tu as visé en plein dans le mille, sauf pour ta première phrase. La réussite sociale est en fait souvent bien vue, ou enviée ; ce qui est mal vu est de le manifester sous certaines formes, en particulier par l'automobile qui est considéré comme un bien frivole.
Ça me fait penser à ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=jK4wnCLuBtI
En France, le fric, la réussite sociale, c'est mal vu. Donc quand tu roules en premium t'auras toujours un idiot (jaloux) qui t'expliquera que tu t'es fait avoir, que pour le même prix tu avais mieux, blablabla
Un peu comme l'idiot du village qui se vantera d'avoir doubler une ferrari avec son fourgon diesel, qui vaut 1% du prix de la ferrouse, plus fiable, plus confortable, plus pratique, et qui roule comme la sportive italienne a 130.
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Tu as visé en plein dans le mille, sauf pour ta première phrase. La réussite sociale est en fait souvent bien vue, ou enviée ; ce qui est mal vu est de le manifester sous certaines formes, en particulier par l'automobile qui est considéré comme un bien frivole.
Message cité 1 fois Message édité par SolarWinds le 30/11/2019 à 12:37:25
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We got a call on the telephone it was a rocker who Had problems at home He had a message that set of the alarm His neighbor bought an acoustic guitar
r16 ts
EA888 Gen3B Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 12:41:19
0
Je ne parle pas de rapport qualité-prixric vwhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698801Tu parles pour ne rien dire, alors.
Et il y a des généralistes qui apportent plus que des premium, et inversement.
Et il y a des généralistes qui apportent plus que des premium, et inversement.
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Octavia III Combi 2.0 TSI DSG 4x4 A la Une
ric vw
Agitateur Profil : As du volant
Posté le 30/11/2019 à 12:46:25
0
Tu parles pour ne rien dire, alors.
Et il y a des généralistes qui apportent plus que des premium, et inversement.r16 tshttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698810Pour toi, dans l'automobile, il n'y a que le tarif qui compte?
Un contenu technique ou technologique dans la catégorie n'est pas un plus?
Et il y a des généralistes qui apportent plus que des premium, et inversement.
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Pour toi, dans l'automobile, il n'y a que le tarif qui compte? Un contenu technique ou technologique dans la catégorie n'est pas un plus?
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Renault Laguna II.2 Estate 2.0T 170ch Luxe Privilège Rouge Feu. Renault Grand Scénic III 1.9 dCi 130ch Dynamique Bleu Opalin Suz' BANDIT 600N 74ch rouge
shure
Profil : Pilote addict
Posté le 30/11/2019 à 12:50:57
0
:o c'est l'image que le proprio - payeur en a qui fait le premium ( pas le rapport qualité prix ) qui n'a rien à voir ( une sandero a un tres bon rapport q- p) mais objectivement une ds offre plus de plaisir de conduite , question de priorité :ange:
c'est l'image que le proprio - payeur en a qui fait le premium ( pas le rapport qualité prix ) qui n'a rien à voir ( une sandero a un tres bon rapport q- p) mais objectivement une ds offre plus de plaisir de conduite , question de priorité
Roudou_77
Profil : Routard
Posté le 30/11/2019 à 12:55:32
0
Pour toi, dans l'automobile, il n'y a que le tarif qui compte?
Un contenu technique ou technologique dans la catégorie n'est pas un plus?ric vwhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698814Ca dépend, je suis sans doute un cas particulier mais, n'ayant pas de smartphone, les derniers auto radios me casse les... Enfin vous voyez.
Donc pour ma prochaine voiture, si je veux écouter ma musique, il faudra que je rajoute un smartphone à la facture... Ok.
Et toutes ces technos augmentent sensiblement le prix des voitures, même non premium; mais c'est un autre débat.
Pour toi, dans l'automobile, il n'y a que le tarif qui compte? Un contenu technique ou technologique dans la catégorie n'est pas un plus?
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Ca dépend, je suis sans doute un cas particulier mais, n'ayant pas de smartphone, les derniers auto radios me casse les... Enfin vous voyez.
Donc pour ma prochaine voiture, si je veux écouter ma musique, il faudra que je rajoute un smartphone à la facture... Ok.
Et toutes ces technos augmentent sensiblement le prix des voitures, même non premium; mais c'est un autre débat.
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r16 ts
EA888 Gen3B Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 12:56:53
0
Tu as visé en plein dans le mille, sauf pour ta première phrase. La réussite sociale est en fait souvent bien vue, ou enviée ; ce qui est mal vu est de le manifester sous certaines formes, en particulier par l'automobile qui est considéré comme un bien frivole.
Ça me fait penser à ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=jK4wnCLuBtISolarWindshttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698806Je crois qu'on ne se comprend pas.
Une Classe A, disons une A180d, ce n'est en rien un signe de réussite sociale. Ça ne suscite pas l'envie.
On peut la trouver jolie, éventuellement, mais c'est très personnel.
Je soupçonne que ça s'achète plus par souci d'apparence que par gout personnel.
C'est la définition du premium.
En ce qui me concerne, je trouverai toujours plus à mon gout, et intrinsèquement mieux, chez un généraliste.
Par contre, je comprends très bien qu'on mette 80, 100k€ ou plus dans une voiture. Ça ne me pose aucun problème.
Tu as visé en plein dans le mille, sauf pour ta première phrase. La réussite sociale est en fait souvent bien vue, ou enviée ; ce qui est mal vu est de le manifester sous certaines formes, en particulier par l'automobile qui est considéré comme un bien frivole.
Je crois qu'on ne se comprend pas. Une Classe A, disons une A180d, ce n'est en rien un signe de réussite sociale. Ça ne suscite pas l'envie.
On peut la trouver jolie, éventuellement, mais c'est très personnel.
Je soupçonne que ça s'achète plus par souci d'apparence que par gout personnel.
C'est la définition du premium.
En ce qui me concerne, je trouverai toujours plus à mon gout, et intrinsèquement mieux, chez un généraliste.
Par contre, je comprends très bien qu'on mette 80, 100k€ ou plus dans une voiture. Ça ne me pose aucun problème.
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Octavia III Combi 2.0 TSI DSG 4x4 A la Une
SolarWinds
Metal Command Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 13:01:43
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L'apparence fait partie du luxe.
L'apparence fait partie du luxe.
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We got a call on the telephone it was a rocker who Had problems at home He had a message that set of the alarm His neighbor bought an acoustic guitar
r16 ts
EA888 Gen3B Profil : Pilote assidu
Posté le 30/11/2019 à 13:02:31
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Pour toi, dans l'automobile, il n'y a que le tarif qui compte?
Un contenu technique ou technologique dans la catégorie n'est pas un plus?ric vwhttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698814Non le tarif est secondaire. Je veux juste ne pas y mettre plus de six mois de revenus.
C'est justement le contenu qui m'intéresse.
Le contenu en tant que voiture, plateforme, moteur, transmission, etc.. pas en tant que tablette à roues.
Pour toi, dans l'automobile, il n'y a que le tarif qui compte? Un contenu technique ou technologique dans la catégorie n'est pas un plus?
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Non le tarif est secondaire. Je veux juste ne pas y mettre plus de six mois de revenus. C'est justement le contenu qui m'intéresse.
Le contenu en tant que voiture, plateforme, moteur, transmission, etc.. pas en tant que tablette à roues.
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Octavia III Combi 2.0 TSI DSG 4x4 A la Une
jaio
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30/11/2019 à 13:02:34
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Je ne crois pas justement qu'on paie une quelconque qualité du produit.
On se fait juste avoir, effectivement.
Dans le monde d'aujourd'hui, les gens donnent de l'importance à l'apparence, plus qu'à la qualité réelle des choses.
La notion de premium permet aux entreprises, et en particulier aux constructeurs, d'en tirer un profit maximum.
Quant à la jalousie, elle serait mal placée. 80% des premium qui circulent sont soit des véhicules de société, soit des achats d'occasion.
Non, le premium suscite plutot de l'ironie, que de la jalousie,r16 tshttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698798je pense que si justement, on paye une réelle qualité du produit. Car même si la qualité PERCUE a fait d'enorme progres chez les généralistes, notamment Peugeot, la qualité non visible: peinture, ajustement, protections, soubassement, conception, c'est un cran au dessus des généralistes.
Tu payes également la RD, car même si tu profites pas du icockpit, des suspensions pilotées réliées au GPS ou de la vision matrix led laser, pour que ces équipements soient disponibles, il a fallu les développer, et les démocratiser. Et c'est bien les premium qui font la recherche et donc en supporte le cout.
Je ne suis absolument pas sur de tes chffres annoncés ou 80% des premium seraient des 316d ou des a4 tdi business...
Il n'y a qu'a voir le prix moyen des marques généralistes VS les marques premium:
+ de42 000 euros le prix moyen d'une audi, 46 000 pour bmw, 47 000 pour mercedes
50 000 pour Volvo ! 53 000 pour Jaguar!
Peugeot, Seat, Ford, Renault, Toyota, c'est sous la moyenne et ca avoisine les 25 000 en moyenne le prix moyen.
Mais je pense aussi qu'il faut avoir une vision un peu plus internationale, plutot que ricaner sur l'A3 tdi 120 du voisin ou la 114d du collegue.
En Chine, chez Audi, ce sont les A4 L, A6 L (L pour limousine, ou version rallongée pour rester plus modeste) qui se vendent comme des petits pains.
Aux etats unis, je ne pense pas que Mercedes doit son salue à la classe A moteur de base.
Je ne crois pas justement qu'on paie une quelconque qualité du produit. On se fait juste avoir, effectivement. Dans le monde d'aujourd'hui, les gens donnent de l'importance à l'apparence, plus qu'à la qualité réelle des choses. La notion de premium permet aux entreprises, et en particulier aux constructeurs, d'en tirer un profit maximum.
Quant à la jalousie, elle serait mal placée. 80% des premium qui circulent sont soit des véhicules de société, soit des achats d'occasion. Non, le premium suscite plutot de l'ironie, que de la jalousie,
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je pense que si justement, on paye une réelle qualité du produit. Car même si la qualité PERCUE a fait d'enorme progres chez les généralistes, notamment Peugeot, la qualité non visible: peinture, ajustement, protections, soubassement, conception, c'est un cran au dessus des généralistes.
Tu payes également la RD, car même si tu profites pas du icockpit, des suspensions pilotées réliées au GPS ou de la vision matrix led laser, pour que ces équipements soient disponibles, il a fallu les développer, et les démocratiser. Et c'est bien les premium qui font la recherche et donc en supporte le cout.
Je ne suis absolument pas sur de tes chffres annoncés ou 80% des premium seraient des 316d ou des a4 tdi business...
Il n'y a qu'a voir le prix moyen des marques généralistes VS les marques premium:
+ de42 000 euros le prix moyen d'une audi, 46 000 pour bmw, 47 000 pour mercedes 50 000 pour Volvo ! 53 000 pour Jaguar!
Peugeot, Seat, Ford, Renault, Toyota, c'est sous la moyenne et ca avoisine les 25 000 en moyenne le prix moyen.
Mais je pense aussi qu'il faut avoir une vision un peu plus internationale, plutot que ricaner sur l'A3 tdi 120 du voisin ou la 114d du collegue. En Chine, chez Audi, ce sont les A4 L, A6 L (L pour limousine, ou version rallongée pour rester plus modeste) qui se vendent comme des petits pains. Aux etats unis, je ne pense pas que Mercedes doit son salue à la classe A moteur de base.
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jaio
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30/11/2019 à 13:05:33
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L'apparence fait partie du luxe.SolarWindshttp://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698819Oui mais c'est mal. Ca fait réver, mais c'est mal.
Oui mais c'est mal. Ca fait réver, mais c'est mal.
Laurent782
Profil : Pilote d'essai
Posté le 30/11/2019 à 13:08:34
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Ça reste encore à démontrer.
Il y a pas mal d'années, j'avais acheté une Laguna 1 en même temps qu'un collègue achetait une Mercedes classe C. Pour le même prix, j'avais eu la version haut de gamme BVA alors que lui avait le modèle de base BVM...daniel762http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698756De toute façon, à prix egal, on aura toujours moins équipé, moins puissant, moins performant avec un premium par rapport à un généraliste.
Mais est-ce que la qualité et le soin, ainsi que l'image sont supérieures ? Je pense que c'était vrai dans les années 90. Quand on regarde une Mercedes de 25 ans, on est souvent étonnés par la qualité intérieure, les équipements parfois rares à l'époque, le vieillissement général. Je trouve que c'est nettement moins vrai pour les autos des années 2010 et pour pour 2020. Certaines marques généralistes sont fortes sur ces points là, de qualité général.
Puis l'hybride et l'électrique redistribuent les cartes : un 12 cylindres, 8 cylindres et même un 6 cylindres semblent des propositions du passé alors que ça participait grandement au prestige il y a encore peu
Il y a pas mal d'années, j'avais acheté une Laguna 1 en même temps qu'un collègue achetait une Mercedes classe C. Pour le même prix, j'avais eu la version haut de gamme BVA alors que lui avait le modèle de base BVM...
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De toute façon, à prix egal, on aura toujours moins équipé, moins puissant, moins performant avec un premium par rapport à un généraliste.
Mais est-ce que la qualité et le soin, ainsi que l'image sont supérieures ? Je pense que c'était vrai dans les années 90. Quand on regarde une Mercedes de 25 ans, on est souvent étonnés par la qualité intérieure, les équipements parfois rares à l'époque, le vieillissement général. Je trouve que c'est nettement moins vrai pour les autos des années 2010 et pour pour 2020. Certaines marques généralistes sont fortes sur ces points là, de qualité général.
Puis l'hybride et l'électrique redistribuent les cartes : un 12 cylindres, 8 cylindres et même un 6 cylindres semblent des propositions du passé alors que ça participait grandement au prestige il y a encore peu
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Le mauvais goût a son droit autant que le bon goût. Nietzsche
Complètement, la publicité des premiums comme DS et d'autres est encore plus surfaite que dans les pubs de Twingo, Seat et compagnie :
Un Q2 n'a pourtant rien d'inclassable ni de sportif ...
Au moins là BMW fait dans le rationnel pour son monospace :Laurent782http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698797Justement, DS manque encore de légitimité pour etre vrai premium. Pour le moment cette marque c'est que du marketing et rien d'autre.
Le service? Il doit etre correct, des vrais efforts ont été faits dans les show room
L'image? encore proche du 0. Donc justement, DS fait de la pub ronflante, des noms grotesques qui veulent rappeler surement le luxe à la Française. Ca a du mal a prendre. Et le marché visé en priorité, la Chine, n'a pas du tout été receptive aux dénomintions "bastille, Opera, Tivoli"
Le produit? Idem, ça suit toujours pas. Le DS7 a mis la barre très haut, mais ca ne suffit pas encore. la gamme n'est pas assez riche, pas assez innovante. Attendons deja les DS7 hybride 4x4 de 300ch. Mais au final, j'ai peur que ce beau fleuron ne se transforme en baleine peu efficace, lourde, aux performances très decevantes... alors que les vrais premium proposent des SQ8, X5M, G AMG, du V6 T, du V8, de l'hybride, du full electrique... bref, toujours une belle longueur d'avance
Justement, DS manque encore de légitimité pour etre vrai premium. Pour le moment cette marque c'est que du marketing et rien d'autre.
Le service? Il doit etre correct, des vrais efforts ont été faits dans les show room
L'image? encore proche du 0. Donc justement, DS fait de la pub ronflante, des noms grotesques qui veulent rappeler surement le luxe à la Française. Ca a du mal a prendre. Et le marché visé en priorité, la Chine, n'a pas du tout été receptive aux dénomintions "bastille, Opera, Tivoli"
Le produit? Idem, ça suit toujours pas. Le DS7 a mis la barre très haut, mais ca ne suffit pas encore. la gamme n'est pas assez riche, pas assez innovante. Attendons deja les DS7 hybride 4x4 de 300ch. Mais au final, j'ai peur que ce beau fleuron ne se transforme en baleine peu efficace, lourde, aux performances très decevantes... alors que les vrais premium proposent des SQ8, X5M, G AMG, du V6 T, du V8, de l'hybride, du full electrique... bref, toujours une belle longueur d'avance
ric vw
Agitateur Profil : As du volant
Posté le 30/11/2019 à 13:16:06
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Ca dépend, je suis sans doute un cas particulier mais, n'ayant pas de smartphone, les derniers auto radios me casse les... Enfin vous voyez.
Donc pour ma prochaine voiture, si je veux écouter ma musique, il faudra que je rajoute un smartphone à la facture... Ok.
Et toutes ces technos augmentent sensiblement le prix des voitures, même non premium; mais c'est un autre débat.Roudou_77http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet469595.htm#t20698817Je pense pas que le smartphone soit obligatoire pour écouter de la musique...
Si tu as un PC à la maison, un clé USB peut suffire. ;)