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On ne parle que de PERFS. La fiabilité, ça interesse jamais p ...

 

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 Sujet :

On ne parle que de PERFS. La fiabilité, ça interesse jamais p ...

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sr176gy
Invité
sr176gy
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  1. Posté le 12/01/2003 à 21:52:44  
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Sans dec, a voir tous les comapratifs, c'est toujours a la voiture (Ou au moteur, scusez) qui as les meilleurs perfs...

A croire que tout le monde est un pilote. Dans la pratique, le gars il achète le moteur avec les meilleurs perfs... pour faire du 10 a l'heure dans les embouteillages.

Par contre, la fiabilité, ça semble interesser personne. On voit pas beaucoup de comparatifs la dessus ni d'ailleurs beaucoup de gens qui font leur choix la dessus.

Personellement, les perfs maximales je m'en moque du moment que ma voiture est agréable a conduire et correctement motorisée ET QU'ELLE SOIT FIABLE.

Suis je un cas spécial ?

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Profil : Pilote
  1. homepage
lebucheron
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  1. Posté le 12/01/2003 à 21:55:55  
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non, tout pareil.

C'est pour ca que je délaisse certaines marques d'emblée.

Invité
v6273ik
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  1. Posté le 12/01/2003 à 21:56:02  
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non, c exact. on parle de perfs pour flamber c tout.

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Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 21:56:58  
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la fiabilite est difficile a etablir ... pas facile de dire si telle ou telle voiture est fiable a priori a sa sortie
de plus je trouve qu'il y a pas mal de topic et de post qui parle de fiabilite :voyons:

Invité
sr176gy
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 12/01/2003 à 21:57:08  
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Ouf, vous me rassurez.

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Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 21:58:14  
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lebucheron a écrit a écrit :


non, tout pareil.

C'est pour ca que je délaisse certaines marques d'emblée.




les quelles ?
sur une reputations sur des chiffres?

Invité
lcd37vo
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  1. Posté le 12/01/2003 à 21:58:48  
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Non pour moi la fiabilité passe avant tout, je n'ai pas de gros revenus pour le moment et je ne peux pas me permettre d'avoir une voiture qui me pose des problèmes. J'ai donc choisi un des modèles les plus fiables qui d'ailleurs a des performances très raisonnables. Les performances sont importantes aussi mais il y a moyen de concilier les deux heureusement :) Suffit de voir la Civic Type R par exemple, voiture remarquable à tous les points de vue, elle est aussi fiable que performante.

Profil : Pilote confirmé
simseb99
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  1. Posté le 12/01/2003 à 21:59:31  
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T'inquiète, dès qu'on parle de l'OPEL DTI, on parle plus des perfs :jap: :W


---------------
VRS Mode
Invité
sr176gy
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 12/01/2003 à 22:02:33  
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Adrien a écrit a écrit :


la fiabilite est difficile a etablir ... pas facile de dire si telle ou telle voiture est fiable a priori a sa sortie




Exact. C'est vrai que c'est plutôt dans le temps que ça se voit.

Cela dit, quand on compare les voitures, les gens sont plus enclins a voir les chôses sous l'angle des perfs ou du look.

Toutes les revues auto publient en majorité des tests basées sur Perf + Look. C'est rare qu'il y ait des publications systématiques de stats sur les pièces fragiles de tel ou tel modèle. Alors qu'on sait déja beaucoup de choses quelques mois après la sortie d'une voiture.
Suffit d'avoir des renseignements bien placés auprès de certains garages.

Citation :

de plus je trouve qu'il y a pas mal de topic et de post qui parle de fiabilite :voyons:


Oui, mais souvent les gens ventent leur voiture sans faire vraiemnt la liste de ses défauts.

Invité
sta47oi
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:09:19  
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Moi je recherche les perfs et la fiabilité : c'est pour ça que j'achète italien plutôt que français ou germanique.

Profil : Pilote confirmé
simseb99
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:10:55  
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Stan35 a écrit a écrit :


Moi je recherche les perfs et la fiabilité : c'est pour ça que j'achète italien plutôt que français ou germanique.





:eek: :voyons:


---------------
VRS Mode
Invité
roc78nb
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:14:19  
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Italien c'est fiable ? :W :W :W

Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:15:04  
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Sr16 a écrit a écrit :


Exact. C'est vrai que c'est plutôt dans le temps que ça se voit.

Cela dit, quand on compare les voitures, les gens sont plus enclins a voir les chôses sous l'angle des perfs ou du look.

Toutes les revues auto publient en majorité des tests basées sur Perf + Look. C'est rare qu'il y ait des publications systématiques de stats sur les pièces fragiles de tel ou tel modèle. Alors qu'on sait déja beaucoup de choses quelques mois après la sortie d'une voiture.
Suffit d'avoir des renseignements bien placés auprès de certains garages.




moi j'ignore tout ce qui est reputation de fiabilite ou premiere serie (sauf bien sur si c'est exagerer...) parce que sur les premier moi les voitures essuent les platres et ce n'est pas tres revelateur...
comme je l'ai affirmer par exemple pour les diesel a rampe commune on sait ce que ca a donner au debut mais bien malin celui qui peut dire quel voiture sera la plus fiable entre une megane dci 120 un tdi 130 ou un hdi 110 ... (helas :sad:)
donc tout les topics qui parlent de fiabilite (des voiture neuves) tournent souvant en batail range entre taliban...

Citation :


Oui, mais souvent les gens ventent leur voiture sans faire vraiemnt la liste de ses défauts.

la plupart du forum est amoureux de sa voiture et l'amour rend aveugle :lol:

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Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:16:58  
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Stan35 a écrit a écrit :


Moi je recherche les perfs et la fiabilité : c'est pour ça que j'achète italien plutôt que français ou germanique.




italien c'est pas tres repute... alfa fiat ... sur les enquetes :eek:

Troll Repenti
Profil : Pilote d'essai
nolds
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:21:42  
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Stan35 a écrit a écrit :


Moi je recherche les perfs et la fiabilité : c'est pour ça que j'achète italien plutôt que français ou germanique.





Oui, Lada aussi c'est très fiable :bien:

Moi aussi je peux troller :W


---------------
Federer :love: Nadal :jap: Djokovic :mad: Murray :lol:
Invité
pul07nnk
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:23:32  
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Rien ne vaut une bonne vielle Trabant: in-cre-vable ;)

Invité
sr176gy
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:24:15  
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Adrien a écrit a écrit :


moi j'ignore tout ce qui est reputation de fiabilite ou premiere serie (sauf bien sur si c'est exagerer...) parce que sur les premier moi les voitures essuent les platres et ce n'est pas tres revelateur...
comme je l'ai affirmer par exemple pour les diesel a rampe commune on sait ce que ca a donner au debut mais bien malin celui qui peut dire quel voiture sera la plus fiable entre une megane dci 120 un tdi 130 ou un hdi 110 ... (helas :sad:)

donc tout les topics qui parlent de fiabilite (des voiture neuves) tournent souvant en batail range entre taliban...

 




Moi j'ai l'impression que les voitures ont de plus en plus de pannes toute marque confondues. C'est un fait qui se base sur ce que je constate autour de moi. De plus, ces pannes sont de plus en plus couteuses.
Tu as raison sur le fait que souvent les discussions tournent en rond car on n'a pas de données sur lesquelles discuter. Je crois que le premier problème, c'est ça.

Les constructeurs de voiture ont des données des les premiers jours de la sortie d'une voiture.

Mais qui est au courant des défauts dangereux que certaines voitures ont eues même plusieurs années après. Personne.

Citation :

la plupart du forum est amoureux de sa voiture et l'amour rend aveugle :lol:


Oui, jusqu'au divorce...

Le taliban aime... ou deteste.

Invité
sr176gy
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:26:06  
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Les Fiat sont pas réputées pour leur fiabilité. J'ai un pote qui est garagite fiat. Il me dit que c'est de la belle merde.

Faut voir ce qu'il répare. Des roulements de boite sur des autos presque neuves.

Invité
gwe21eo
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:32:09  
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Je pense qu'en terme de fiabilité mecanique toute les grandes marques ce valent a present.
Personnelement n'etant pas un amateur du dernier cri j'attend toujours que la voiture ai au moins 18 mois de prod pour acheté ce qui permet d'avoir un avis sur la fiabilité et permet au constructeur de corigé les defaults de jeunesse , inconvenient de la methode on a pas LE dernier modele a la mode (C'est ce qui a dicté mon choix , entre autre, lorsque j'hesitait entre une 206 CC 2.0 L RG et une MINI COOPER S).

Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:34:13  
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Sr16 a écrit a écrit :


Moi j'ai l'impression que les voitures ont de plus en plus de pannes toute marque confondues. C'est un fait qui se base sur ce que je constate autour de moi. De plus, ces pannes sont de plus en plus couteuses.





je sais pas mais ce qui est sur c'est que l'electronique a tout modifie maintenant une voiture est tellement complique qu'on ne peut rien faire dessu....
autre facteur c'est l'entretient qui devient ridicule ... sur ma clio RS c'est
une vidange tout les 20 000 km :eek:
pas de vidange de boite :eek: :non:
les bougies tout les 120 000
et pourtant c'est une sportive ... :??:

Citation :


 on n'a pas de données sur lesquelles discuter.

he oui a mon grand regret...

Citation :


Mais qui est au courant des défauts dangereux que certaines voitures ont eues même plusieurs années après. Personne.


certaines panne font quand meme l'objet de rappels mais je ne sait pas si c'est l'arbre qui cache la forest...


bref un constat d'impuissance pas moyen de savoir ...

Invité
kay98om
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:36:17  
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Sr16 a écrit a écrit :


Les Fiat sont pas réputées pour leur fiabilité. J'ai un pote qui est garagite fiat. Il me dit que c'est de la belle merde.

Faut voir ce qu'il répare. Des roulements de boite sur des autos presque neuves.





Moi j'ai mon cousin, il répare jamais rien tellement c'est fiable.
Comme quoi, c'est pas un pb de voiture mais de garagiste...
compétent.

Tu diras à ton "pote" qu'il arrête de travailler sur des Fiat s'il
aime pas.

Voici en tout cas le classement d'un gros loueur Anglais,
histoire d'avoir des statistiques plus convainquante que
"si ma tante elle en avait ce serait mon oncle..."

 
Mazda - 1st
Subaru - 2nd
Toyota - 3rd
Mercedes - 4th
Honda - 5th
Mitsubishi - 6th
Hyundai - 7th
Nissan - 8th
Volvo - 9th
Volkswagen - 10th
Fiat - 11th
BMW - 12th
Ford - 13th
Rover - 14th
Audi - 15th
Peugeot - 16th
Vauxhall - 17th
Renault - 18th
Citroen - 19th
Saab - 20th

source : http://www.whatcar.com




Invité
sr176gy
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:36:38  
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Gwenael a écrit a écrit :


Je pense qu'en terme de fiabilité mecanique toute les grandes marques ce valent a present.
Personnelement n'etant pas un amateur du dernier cri j'attend toujours que la voiture ai au moins 18 mois de prod pour acheté ce qui permet d'avoir un avis sur la fiabilité et permet au constructeur de corigé les defaults de jeunesse , inconvenient de la methode on a pas LE dernier modele a la mode (C'est ce qui a dicté mon choix , entre autre, lorsque j'hesitait entre une 206 CC 2.0 L RG et une MINI COOPER S).





Tous les constructeurs se valent sûrement en... non fiabilité.

De toute façon, beaucoup ont énormément de sous traitants en commun. Le manque de fiabilité est généralisé.

Tu résume bien en disant que la seule chose que l'on puisse faire en l'abscence d'info, c'est déja d'éviter la dernière qui viens de sortir.

Invité
esp62mp
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:41:30  
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c'est bien les voitures a l entretien plus espacé mais c aussi un peu un leurre sur certains modeles...

Le cas de l espace V6 24v  que je connais bien :-) les bougies se changent a 120 000km il faut sortir le moteur...10 000 F la révision
 
la fantastique boite auto "proactive" ne donne aucun signe de faiblesse avec 123000 km parcourus mais jusqua quand?
Je redoute le moment ou une telle boite partira en live...le chequier aussi? ca pete a combien une boite auto? lol

ca reste une voiture fantastique !  (vivi meme une rino )

Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:42:06  
  2. answer
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KAYAK a écrit a écrit :


Moi j'ai mon cousin, il répare jamais rien tellement c'est fiable.
Comme quoi, c'est pas un pb de voiture mais de garagiste...
compétent.

Tu diras à ton "pote" qu'il arrête de travailler sur des Fiat s'il
aime pas.

Voici en tout cas le classement d'un gros loueur Anglais,
histoire d'avoir des statistiques plus convainquante que
"si ma tante elle en avait ce serait mon oncle..."

 
Mazda - 1st
Subaru - 2nd
Toyota - 3rd
Mercedes - 4th
Honda - 5th
Mitsubishi - 6th
Hyundai - 7th
Nissan - 8th
Volvo - 9th
Volkswagen - 10th
Fiat - 11th
BMW - 12th
Ford - 13th
Rover - 14th
Audi - 15th
Peugeot - 16th
Vauxhall - 17th
Renault - 18th
Citroen - 19th
Saab - 20th

source : http://www.whatcar.com




un loueur qui fait des stat de fiabilite escuse moi c'est de la peau de couille ce sont des models tres specifique et different d'une marque a l'autre :roll:

Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:44:31  
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ESPACEV624V a écrit a écrit :


c'est bien les voitures a l entretien plus espacé mais c aussi un peu un leurre sur certains modeles...

Le cas de l espace V6 24v  que je connais bien :-) les bougies se changent a 120 000km il faut sortir le moteur...10 000 F la révision
 
la fantastique boite auto "proactive" ne donne aucun signe de faiblesse avec 123000 km parcourus mais jusqua quand?
Je redoute le moment ou une telle boite partira en live...le chequier aussi? ca pete a combien une boite auto? lol

ca reste une voiture fantastique !  (vivi meme une rino )




10000 francs la revision ?.....
une boite normalement ca doit durer la vie de l'auto (pas de vidange prevu sur les renault non?)

Invité
esp62mp
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:49:19  
  2. answer
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excuse!! j ai oublié de préciser que la distribution a été changée :-) désolé !

ELLE fonctionne super bien ouai mais je crains que l éléctronique et les lois de passages déconnent un jour ou lautre? on les dit tres fiables mais bon...a changer c 44000 F une telle boite :-(

Profil : As du volant
king-crimson
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:52:09  
  2. answer
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Sr16 a écrit a écrit :


Les Fiat sont pas réputées pour leur fiabilité. J'ai un pote qui est garagite fiat. Il me dit que c'est de la belle merde.

Faut voir ce qu'il répare. Des roulements de boite sur des autos presque neuves.





Ben ouais, fiat c'est de la merde. D'ailleurs, toutes celles que je connais et qui ne posent aucun problème, je les rêve :lol: :lol:
Niveau moteur, les italiennes n'ont plus rien à prouver au niveau fiablité, c'est clair. Elles sont largement aussi fiables, voire plus, que les concurrentes.
Niveau corrosion, c'est carrement du passé (et quand je dis passé, c'est pas 3ans, mais 15...) D'ailleurs, à cette époque, les allemandes faisaient mieux, mais surmeent pas les françaises :lol:
Au italiennes, on peut éventuellement reprocher une éléctricité trés capricieuse. Et ça aussi, c'est en passe d'être réglé (d'ailleurs, ça l'est déjà).

Quand au coup des boites à vitesses, laisse moi rire: il a peut-être eu le cas, mais de la à dire que c'est chronique :roll:


---------------
"Putain de bagnole anglaise, tout pour la frime, rien dans le ventre" Anne, qui cherche à échapper à un feu de foret en MG, dans "l'homme qui voulait vivre sa vie", Douglas Kennedy :cyp:
Invité
adr47oj
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:53:14  
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ESPACEV624V a écrit a écrit :


excuse!! j ai oublié de préciser que la distribution a été changée :-) désolé !

ELLE fonctionne super bien ouai mais je crains que l éléctronique et les lois de passages déconnent un jour ou lautre? on les dit tres fiables mais bon...a changer c 44000 F une telle boite :-(




les soucis electronique sont plus frequente et dans ce cas il suffit de changer la carte mais je pense que tu n'a pas de sousi a te faire
au fait ca doit couter cher un tel espace non? la conso aussi :L

Invité
sr176gy
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  1. Posté le 12/01/2003 à 22:59:15  
  2. answer
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KAYAK a écrit a écrit :


Moi j'ai mon cousin, il répare jamais rien tellement c'est fiable.
Comme quoi, c'est pas un pb de voiture mais de garagiste...
compétent.




La, je te suis pas... ?

Citation :

Tu diras à ton "pote" qu'il arrête de travailler sur des Fiat s'il
aime pas.


Dans la vie, on fait pas toujours ce qu'on aime, mais plutôt ce qui fait bien croûter. Pour ça, Fiat c'est pas mal.

Citation :

Voici en tout cas le classement d'un gros loueur Anglais,
histoire d'avoir des statistiques plus convainquante que
"si ma tante elle en avait ce serait mon oncle..."

 
Mazda - 1st
Subaru - 2nd
Toyota - 3rd
Mercedes - 4th
Honda - 5th
Mitsubishi - 6th
Hyundai - 7th
Nissan - 8th
Volvo - 9th
Volkswagen - 10th
Fiat - 11th
BMW - 12th
Ford - 13th
Rover - 14th
Audi - 15th
Peugeot - 16th
Vauxhall - 17th
Renault - 18th
Citroen - 19th
Saab - 20th

source : http://www.whatcar.com</font><​/font><hr size="1">


Ce qui ne veut absolument rien dire.

On ne sait pas quelles voitures sont concernées, combien d'échantillons, ni de quelles pannes il s'agit, ni sur quelle durée d'utilisation porte l'évalutation.

Aucun fait concret, donc. Pour info, j'ai déja vu des classements complètement différents.

Pour info, un classement par marque, ça veut rien dire. Il faut comparer PAR MODELE, voir par version car en fonction du moteur concerné, ça peut être très fiable ou très merdique.

Pour le loueur, il suffit qu'ils aient pris une version peut fiable de la Saxo chez Citroën, par exemple. A l'inverse, ils peuvent se retrouver avec la seule voiture fiable d'une marque. De plus, ils ne gardent jamais les tures bien longtemps. Certaines pannes aparaiseent dans la durée.

Invité
sr176gy
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 12/01/2003 à 23:03:19  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ESPACEV624V a écrit a écrit :


c'est bien les voitures a l entretien plus espacé mais c aussi un peu un leurre sur certains modeles...

Le cas de l espace V6 24v  que je connais bien :-) les bougies se changent a 120 000km il faut sortir le moteur...10 000 F la révision
 
la fantastique boite auto &quot;proactive&quot; ne donne aucun signe de faiblesse avec 123000 km parcourus mais jusqua quand?
Je redoute le moment ou une telle boite partira en live...le chequier aussi? ca pete a combien une boite auto? lol

ca reste une voiture fantastique !  (vivi meme une rino )





Maman.....

Profil : As du volant
king-crimson
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  1. Posté le 12/01/2003 à 23:03:48  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Donc en gros, tu demandes si on se souçie de la fiabilité, ce qui est une intention louable.
Mais quand on te sort des expériences et des données, ça ne veut rien dire? En gros, tu vis sur tes préjugés sans vouloir en démordre?

Je le répete, un nombre important de voitures ritales est passé dans ma famille (Alfa, Lancia et Fiat). Jamais eu de souçis particulier, et actuellement, une Stilo 1.8L (mes parents) et une Bravo JTD (mon frère) ne posent aucun souçi, tout comme les autres modèles qui sont passés par chez nous.
Par contre, j'ai souvenir d'une R20 2.0L auto qui nous à gacher des vacances en claquant à...80000km.


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"Putain de bagnole anglaise, tout pour la frime, rien dans le ventre" Anne, qui cherche à échapper à un feu de foret en MG, dans "l'homme qui voulait vivre sa vie", Douglas Kennedy :cyp:
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kay98om
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  1. Posté le 12/01/2003 à 23:06:34  
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Le 12/01/2003 à 22:59, Sr16 a écrit :

KAYAK a écrit a écrit :


Moi j'ai mon cousin, il répare jamais rien tellement c'est fiable.
Comme quoi, c'est pas un pb de voiture mais de garagiste...
compétent.




La, je te suis pas... ?

Kayak : sous entendu on peut écrire n'importe quoi de ce genre
ça n'avance à rien

Citation :

Tu diras à ton &quot;pote&quot; qu'il arrête de travailler sur des Fiat s'il
aime pas.


Dans la vie, on fait pas toujours ce qu'on aime, mais plutôt ce qui fait bien croûter. Pour ça, Fiat c'est pas mal.

Kayak : Comme Renault, Peugeot , etc ...

Citation :

Voici en tout cas le classement d'un gros loueur Anglais,
histoire d'avoir des statistiques plus convainquante que
&quot;si ma tante elle en avait ce serait mon oncle...&quot;

 
Mazda - 1st
Subaru - 2nd
Toyota - 3rd
Mercedes - 4th
Honda - 5th
Mitsubishi - 6th
Hyundai - 7th
Nissan - 8th
Volvo - 9th
Volkswagen - 10th
Fiat - 11th
BMW - 12th
Ford - 13th
Rover - 14th
Audi - 15th
Peugeot - 16th
Vauxhall - 17th
Renault - 18th
Citroen - 19th
Saab - 20th

source : http://www.whatcar.com&lt/fon​t&gt;&lt;/font&gt;&lt;hr size=&quot;1&quot;&gt;[/code]

Ce qui ne veut absolument rien dire.

On ne sait pas quelles voitures sont concernées, combien d'échantillons, ni de quelles pannes il s'agit, ni sur quelle durée d'utilisation porte l'évalutation.

Aucun fait concret, donc. Pour info, j'ai déja vu des classements complètement différents.

Pour info, un classement par marque, ça veut rien dire. Il faut comparer PAR MODELE, voir par version car en fonction du moteur concerné, ça peut être très fiable ou très merdique.

Pour le loueur, il suffit qu'ils aient pris une version peut fiable de la Saxo chez Citroën, par exemple. A l'inverse, ils peuvent se retrouver avec la seule voiture fiable d'une marque. De plus, ils ne gardent jamais les tures bien longtemps. Certaines pannes aparaiseent dans la durée.


Kayak : tu as toutes les stat par marques / modèles, en fonction
du kilomètrage, etc ...

Et oui Fiat, c'est fiable.



Invité
sr176gy
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  1. Posté le 12/01/2003 à 23:06:47  
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ESPACEV624V a écrit a écrit :


excuse!! j ai oublié de préciser que la distribution a été changée :-) désolé !

ELLE fonctionne super bien ouai mais je crains que l éléctronique et les lois de passages déconnent un jour ou lautre? on les dit tres fiables mais bon...a changer c 44000 F une telle boite :-(





Si c'est l'electronique qui lache, ça devrait pas couter aussi cher. Normalement, c'est externe a la boite il me semble ?

Les lois de passage sont gérées par l'éléctronique.

J'M, j'M, j'M !
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shooter
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  1. Posté le 12/01/2003 à 23:08:52  
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On se base tous plus ou moins sur nos expériences personnelles.

Perso, dans la famille, on est très Peugeot et un peu Renault. Sur les Peugeot, comme gros pépins, on a eu droit à une garniture de tambour sur une 205 qui se faisait la malle et actuellement la BSI de la 307 qui fait des siennes. Sur la Renault (une 21 de base), c'est la boite qui a lâché au bout de 120000 km.

POUR MOI, les françaises sont fiables.


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Sur un champ de mines, y'a que le dernier pas qui compte.
Profil : As du volant
breton
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  1. Posté le 12/01/2003 à 23:12:25  
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Sr16 a écrit a écrit :


Par contre, la fiabilité, ça semble interesser personne.





Normal les voitures françaises sont historiquement les moins fiables au monde avec les Fiat/Alfa, juste devant les Lada et les anglaises :D C'est le sujet tabou en France, le syndrome de l'autruche :p Enfin ça s'améliore, tous les journaux ont maintenant des rubriques de plus en plus consistantes sur les problèmes de fiabilité :oui:


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Galaxy 2.0i 1997 + 106 XND 1995 + Astra G DTI 2002 370 000km + XM 2.1 Turbo D12 1990
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Les constructeurs ne fabriquent pas ce qu'ils savent faire mais ce qu'ils savent vendre. Patrice Vergès
Conso 106
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