Puissance des moteurs Francais en Allemagne

[pedro51biso]

Pourquoi en Allemagne la puissance des moteurs Francais est decrite comme légèrement inférieure a celle donnée en France.

(meme les infos officielles des marques francaises en Allemagne se basent sur des puissances moindres)

Ex :

dTI 95 ch au lieu de 100 ch

1,6 16v Renault : 107 ch au lieu de 110 ch

2,2 HDI : 133 ch au lieu de 136 ch

2,0 HDI 88 et 107 au lieu de 90 et 110

....

 

Tout cela sans aucune exception.

Les autres moteurs non Francais gardent pourtant la puissance qu´on leur connait en France.(???) :TDI 90, 110...

 

Nous mentirait-on en France en arrondissant les puissances ?

[Invité §V54876ak]

Tout simplement parce qu'en Allemagne, la puissance des véhicules est d'abord exprimée en kW et ensuite convertie en ch. Les français étant un peu trop optimiste pour la conversion, en effet 1 ch = 1,36 kW seulement.

 

Le 2.2 HDI par exemple est donné pour 98 kW, soit 133 ch, le 2.0 HDI "110 ch" pour 80 kW soit normalement 109 ch.

 

Je pense que les écarts viennent de là.

 

@+

[Invité §V54876ak]

en effet 1 ch = 1,36 kW seulement.[/quotemsg]Ooops, j'm'a gourré. C'est 1 kW = 1,36 ch.

 

@+

[Invité §Nou077Mo]

Parcequ'ils calculent la puissance en Kilowatt.

Exemple : le 2,2 HDI doit être donné pour 100 kW là-bas. entre paranthèse, ils font la conversion : 100 kW = 136 Ch Din (français) mais seulement 134 cheveaux européens (Hp ou Ps)

 

1 Ch (UK) = 1,014 Ch (Din)

1 kW = 1.360 Ch (Din) = 1.341 Cd (UK)

 

Voila, tu peux t'amuser

[pedro51biso]

OK, merci mais les resultats devraient etre semblables si c´est juste une histoire de conversion ! ???

Ou alors la methode de Calcul en Kw serait-elle basée sur d´autres critères que celle en ch ? puis artificiellent reconvertie en ch car proches ? (2% d´ecart seulement.)

[Invité §Ted083EM]

Titi m'avait parlé l'autre jour de différences notoire entre sa Vectra (française) et une même Vectra (allemande)

[pedro51biso]

ca viendrait donc de la difference entre les Chevaux PS,HP et ch. DIN. ?

Donc les francais utilise la methode anglaise, et les allemands... l´autre.

C´est ca en fait !

Qu´ils utilisent le KW ou non n´a donc rien a voir la dedans.

[Invité §tit075fS]

Titi m'avait parlé l'autre jour de différences notoire entre sa Vectra (française) et une même Vectra (allemande)

Oui, mais dans le cas dont je t'avais parlé, la puissance Din était identique entre France et Belgique mais la puissance fiscale était différente (7 CV pour la France et 8 CV pour la Belgique). Ces différences venaient de rapports de boite et de pont différentes.

Voilou Voilou

[Invité §Nou077Mo]

Le calcul des puissances fiscale doit être différent entre Belgique et France.

 

En France, une 325 i fait 12 Ch alors qu'en Belgique, elle fait 13 Ch.

 

En France, la formule a changé et ne s'appuie plus sur les rapports de boîte.

[Invité §Bas411BQ]

La difference de puissance annoncée ne vient pas du mode de calcul. La puissance des moteurs vendue en Allemagne est effectivement inferieure.

La raison en est principalement fiscale, les "impots automobile" (Kraftfahrzeugsteur) sont couplés à la classification du véhicule dans les differentes categories d'emissions poluantes (et les differences sont substancielles). Les constructeurs preferent alors sacrifier un peu de puissance pour satisfaire des normes antipolution plus strictes.

[Invité §mg0481Vu]

En Belgique, seul la cylindrée est utilisée pour calculer la puissance fiscale.

[Invité §tit075fS]

Le calcul des puissances fiscale doit être différent entre Belgique et France.

 

En France, une 325 i fait 12 Ch alors qu'en Belgique, elle fait 13 Ch.

 

En France, la formule a changé et ne s'appuie plus sur les rapports de boîte.

OK, je me suis mal exprimé: la même voiture achetée en France d'une part et achetée en Belgique de l'autre mais toutes 2 immatriculées en France donne, en 1998, 7CV fiscaux pour la voiture provenant de France et 8CV pour la voiture venant de Belgique. Ne me dites pas que je n'avais qu'à acheter en France... j'habitais en Belgique lors de l'achat.

[Invité §whi767Xe]

ca viendrait donc de la difference entre les Chevaux PS,HP et ch. DIN. ?

Donc les francais utilise la methode anglaise, et les allemands... l´autre.

DIN= Deutsche Industrie-Norm

Donc en France comme en Allemagne, ce devrait être le même ordre de grandeur.

Mais selon les normes internationales, la puissance s'exprime en Watt.

[Invité §phi057pP]

Pourquoi en Allemagne la puissance des moteurs Francais est decrite comme légèrement inférieure a celle donnée en France.

(meme les infos officielles des marques francaises en Allemagne se basent sur des puissances moindres)

Ex :

dTI 95 ch au lieu de 100 ch

1,6 16v Renault : 107 ch au lieu de 110 ch

2,2 HDI : 133 ch au lieu de 136 ch

2,0 HDI 88 et 107 au lieu de 90 et 110

....

 

Tout cela sans aucune exception.

Les autres moteurs non Francais gardent pourtant la puissance qu´on leur connait en France.(???) :TDI 90, 110...

 

Nous mentirait-on en France en arrondissant les puissances ?

Deux raisons,

D'une en allemagne la puissance est calculee

en norme allemande DIN et les constructeurs

allemands la respecte par nationalisme alors

qu'au niveau europeen c'est la puissance CEE

qui est appliquee (utilise par les autres constructeurs dont les francais, mais bizarement ceux-ci utilisent la norme allemande en france!!.)

 

Deux les lois pour l'assurance etant particulieres certaines voitures perdent des cheveaux artificielement.

La difference entre norme DIN et CEE est faible. 100KW DIN = 136ch DIN

100KW CEE = 134ch CEE

 

Certaines voiture sont deja aux normes euro 4

pour la depolution et affiche des puissances

differentes sur le marche allemand ou l'ecologie fait vendre..

[Terisonen]

Sans compter les TDI allemands pour lequel 1cv + trapalu = 1,25cv

[breizhman44]

ça valait le coup de faire un déterrage de 13 ans

[Terisonen]

Chut

[breizhman44]

[supernova75]

Ce déterrage

[Invité §Mal451cO]

Salut!

 

Tant qu'a faire, on en profite. Allez! J'y vais.

C'est un vrai bazar mais, petit à petit, ça se standardise:

http://en.wikipedia.org/wiki/Horsepower

 

Et pour ceux qui n'aiment pas la langue de Shakespeare:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheval-vapeur

 

Le pire, à mon avis, c'est le système SAE américain repris du british Brake Horsepower où c'est la puissance du block moteur sans rien dessus (Pas de pompe à eau, courroie, échappement etc) qui est calculée.

 

Certains constructeurs utilisent des huiles "basse résistance" ce qui est OK mais en plus, ils remplissent le carter à la moitié. Ben oui, le barbotage, ça freine. Ils utilisent des essences premium et même des joints de culasse plus minces afin d'augmenter, le temps de la certification, le rapport de compression.

Quelques unes des raisons pour lesquelles la voiture de Monsieur Tout-le-Monde n'est pas toujours aussi brillante qu'annoncé.

 

Et si, en plus, on ajoute le phénomène de la fiscalité variable selon les pays, on n'en sort plus...

[Terisonen]

Ca expliquerai la forme olympique de quelques moteurs alors