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Les transports en commun en alternative ? Ca fait bien rire..

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Profil : Pilote confirmé
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drynek
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  1. Posté le 25/02/2010 à 16:33:49  
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Reprise du message précédent :
Citation :

77% des Français vivent en zone urbaine... Et il faudrait planifier le futur exclusivement pour la minorité rurale ?


En même temps 23% de 60 millions ça fait une belle minorité je trouve, c'est ceux qui te permette de bouffer (bio si y faut) et qui s'occupe des forêts des ruisseaux entre autres et qui sont bien plus écolo que les gens de la ville en tout les cas, et qui justement trouve tous ces pseudo écolo en costard qui pondent des conneries à tour de bras et font le tour du monde en avion complètement à côté de leurs pompe pour être poli.
J'habite à la campagne et je me chauffe au fioul (questions de budget, chauffer à l'électrique une maison de 1820 en terme d'efficacité ne rime à rien) mais en terme de rejets annuels je suis à des années lumières des gens de la ville.


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Quasimodo
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petersmith
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  1. Posté le 01/03/2010 à 21:22:58  
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P't24cr a écrit :


Ils le font d'eux mêmes...

http://perspective.usherbrooke [...] odeStat2=x


77% des Français vivent en zone urbaine... Et il faudrait planifier le futur exclusivement pour la minorité rurale ?
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Sais tu ce que l'on appelle déjà zone urbaine?



Pourtant avec le prix de l'immo combien s'éloignent de plus en plus de leur lieux de travail  :D

Forcément on les compte pas on appelle ca des zones urbaines à 20km de son boulot pourtant zone avec pas plus d'avantage qu'en habitant à 25 ou 30 bornes au milieu des prés! :lol:  

Message édité par petersmith le 01/03/2010 à 21:23:20

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Je ne vois pas l'intérêt de rencontrer des gens ou ils ont la même opinion que moi et je n'apprends rien, soit ils pensent différemment de moi et ils sont donc de parfaits imbéciles!....
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sax-16-vts
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  1. Posté le 06/03/2010 à 18:08:06  
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drynek a écrit :
Citation :

77% des Français vivent en zone urbaine... Et il faudrait planifier le futur exclusivement pour la minorité rurale ?


En même temps 23% de 60 millions ça fait une belle minorité je trouve, c'est ceux qui te permette de bouffer (bio si y faut) et qui s'occupe des forêts des ruisseaux entre autres et qui sont bien plus écolo que les gens de la ville en tout les cas, et qui justement trouve tous ces pseudo écolo en costard qui pondent des conneries à tour de bras et font le tour du monde en avion complètement à côté de leurs pompe pour être poli.
J'habite à la campagne et je me chauffe au fioul (questions de budget, chauffer à l'électrique une maison de 1820 en terme d'efficacité ne rime à rien) mais en terme de rejets annuels je suis à des années lumières des gens de la ville.
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J'habite moi aussi à la campagne mais je ne suis pas d'accord avec toi, l'énergie que tu dépenses à chauffer ta maison peut permettre en ville de chauffer pas mal d'apparts!
La raison est simple, dans la pluspart des cas un appart n'a qu'une face sur 6 exposée vers l'exterieur, les 5 autres faces du "cube" bénéficient de la chaleur des autres apparts voisins. En plus des apparts de 120m² habitables il n'y en a pas des masses en ville alors que c'est une moyenne (basse) pour un pavillon de campagne.
Pour ce qui est des déplacement, en ville la plus part des commerces sont à portée de piéds ou de pédales, c'est pas souvent le cas à la campagne (pas chez moi en tout cas).
De plus les transports en communs, aussi désagréables soient ils ne polluerons jamais plus que si ces "transportés"  prenaient tous leurs voitures.

C'est la concentration de population qui fait que les villes sont polluées, pas la consommation individuelle.

Si chaque Parisien polluait autant que moi et mes 50km de trajets quotidiens, mes 13 radiateurs, mes 40 ampoules et mes 30mn d'arrosage de jardin presque chaque jours la moitiée de l'année cette ville serait invivable!


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Quasimodo
Profil : Pilote d'essai
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petersmith
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  1. Posté le 06/03/2010 à 22:17:47  
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SAX 16 VTS a écrit :


J'habite moi aussi à la campagne mais je ne suis pas d'accord avec toi, l'énergie que tu dépenses à chauffer ta maison peut permettre en ville de chauffer pas mal d'apparts!
La raison est simple, dans la pluspart des cas un appart n'a qu'une face sur 6 exposée vers l'exterieur, les 5 autres faces du "cube" bénéficient de la chaleur des autres apparts voisins. En plus des apparts de 120m² habitables il n'y en a pas des masses en ville alors que c'est une moyenne (basse) pour un pavillon de campagne.
Pour ce qui est des déplacement, en ville la plus part des commerces sont à portée de piéds ou de pédales, c'est pas souvent le cas à la campagne (pas chez moi en tout cas).
De plus les transports en communs, aussi désagréables soient ils ne polluerons jamais plus que si ces "transportés"  prenaient tous leurs voitures.

C'est la concentration de population qui fait que les villes sont polluées, pas la consommation individuelle.

Si chaque Parisien polluait autant que moi et mes 50km de trajets quotidiens, mes 13 radiateurs, mes 40 ampoules et mes 30mn d'arrosage de jardin presque chaque jours la moitiée de l'année cette ville serait invivable!
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Ce n'est pas parce que tu vis à la campagne que tu dois et peux faire n'importe quoi aussi non?
arroser le jardin 1/2h par jour :L Y'a la récupération eau pluviale  ;)
13 radiateurs re  :L  
40 lampes

Il est évident que si chacun s'amuse à consommer déraisonnablement....
Heureusement que tout le monde n'agit pas de la même façon!

Niveau pollution centre ville c'est surtout par les voitures...

Là encore on ferait en sorte que le transport en commun soit beaucoup plus avantageux ca limiterait le nombre de véhicules en centre!
On baisserait le prix des parkings collectifs par exemple  ca inciterait peut être plus a laisser sa voiture dans le parking et rayonner autour...
On baisserait le prix des transports en commun  ca inciterait aussi plus a laisser l'auto en dehors de la ville...

On se plaint beaucoup de la pollution mais on est bien trop content que personne ne change rien! Ca rapporte bien plus :jap:








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sax-16-vts
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  1. Posté le 07/03/2010 à 00:53:56  
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"Il est évident que si chacun s'amuse à consommer déraisonnablement...."
T'as déja compté le nombre d'empoules qu'il y a chez toi?
Rien que dans ta cuisine:
Une principale, une dans la hotte, une dans le micro onde, une dans le four, une au dessus de l'évier, trois au dessus du plan de travail, une dans le frigo... j'en oublie sans doute!

Pourtant je fais des efforts, je suis passé d'une Leon TFSI 200 à une Megane DCI85 puis dans quelques mois à une Prius 3, cela ne me donne pas bonne conscience pour autant, je consomme donc je pollue c'est un fait. Mais même en faisant tous mon possible je polluerais toujous plus à la campagne qu'en ville.

Pour l'eau de pluie c'est en projet...


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meiji851
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  1. Posté le 07/03/2010 à 17:00:18  
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SAX 16 VTS a écrit :
"Il est évident que si chacun s'amuse à consommer déraisonnablement...."
T'as déja compté le nombre d'empoules qu'il y a chez toi?
Rien que dans ta cuisine:
Une principale, une dans la hotte, une dans le micro onde, une dans le four, une au dessus de l'évier, trois au dessus du plan de travail, une dans le frigo... j'en oublie sans doute!

Pourtant je fais des efforts, je suis passé d'une Leon TFSI 200 à une Megane DCI85 puis dans quelques mois à une Prius 3, cela ne me donne pas bonne conscience pour autant, je consomme donc je pollue c'est un fait. Mais même en faisant tous mon possible je polluerais toujous plus à la campagne qu'en ville.

Pour l'eau de pluie c'est en projet...
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A allumer ton four une heure pour cuire ton poulet du dimanche, tu consommes plus que 10 ampoules basse conso allumées en permance pendant un mois...
Pour ta conso d'essence, en clair tu passe d'une leon qui fait du 10L/100 à une prius qui en fait 5. C'est bien !
Mais construire une voiture pollue beaucoup plus que pollura la voiture en roulant toute sa vie. Tu aurais gardé ta leon qui consomme 10L/100 dix ans plutôt que de faire construire une prius au japon dont les pièces et les matériaux viennent de tous les coins du monde, ça aurait été plus bénéfique pour la planète.
Vive le buisness écolo  :lol:


---------------
Been around the world twice, talked to everyone once, I’ve seen two whales fuck, been to three world fairs, I even know a man in Thailand with a wooden cock. I’ve pushed more peter, more sweeter, and more completer than any other peter-pusher around. I’m a hard-bodied, hairy-chested, rootin, tootin, shooting, parachuting, demolition double cap crimping Frogman. There ain’t nothing I can’t do. No sky too high, no sea too rough, no muff too tough. Learned a lot of lessons in my life. Never shoot a large caliber man with a small caliber bullet. Drove a lot of trucks. Even those big motherfuckers that bend and go TSSHITT TSSHITT when you step on the brakes. Anything in life worth doing is worth overdoing. Moderation is for cowards. I’m a lover, I’m a fighter, I’m a FAien. I’ll wine, dine, intertwine and then sneak out the back door when the refueling is done. If you’re feeling froggy, then you better jump because this Frogman has been there, done that and is going back for...
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  1. Posté le 08/03/2010 à 08:45:19  
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SAX 16 VTS a écrit :


J'habite moi aussi à la campagne mais je ne suis pas d'accord avec toi, l'énergie que tu dépenses à chauffer ta maison peut permettre en ville de chauffer pas mal d'apparts!
La raison est simple, dans la pluspart des cas un appart n'a qu'une face sur 6 exposée vers l'exterieur,
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Avec un appartement tu peux difficilement faire de la géothermie..

Invité
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  1. Posté le 08/03/2010 à 08:46:17  
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SAX 16 VTS a écrit :
"Il est évident que si chacun s'amuse à consommer déraisonnablement...."
T'as déja compté le nombre d'empoules qu'il y a chez toi?
Rien que dans ta cuisine:
Une principale, une dans la hotte, une dans le micro onde, une dans le four, une au dessus de l'évier, trois au dessus du plan de travail, une dans le frigo... j'en oublie sans doute!
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Tu n'es pas obligé de tout allumer en même temps :D

Invité
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  1. Posté le 08/03/2010 à 08:47:51  
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meiji851 a écrit :

Mais construire une voiture pollue beaucoup plus que pollura la voiture en roulant toute sa vie. Tu aurais gardé ta leon qui consomme 10L/100 dix ans plutôt que de faire construire une prius au japon dont les pièces et les matériaux viennent de tous les coins du monde, ça aurait été plus bénéfique pour la planète.
Vive le buisness écolo  :lol:
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Sauf si sa leon :
- était en fin de vie : beaucoup de réparation
- soit a trouvé un nouvel acquéreur qui est soit un jeune permis pour sa première voiture soit c'est pour remplacer une voiture hs

Profil : Routard
buz2285
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  1. Posté le 08/03/2010 à 10:10:55  
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petersmith a écrit :


Là encore on ferait en sorte que le transport en commun soit beaucoup plus avantageux ca limiterait le nombre de véhicules en centre!
On baisserait le prix des parkings collectifs par exemple  ca inciterait peut être plus a laisser sa voiture dans le parking et rayonner autour...
On baisserait le prix des transports en commun  ca inciterait aussi plus a laisser l'auto en dehors de la ville...

On se plaint beaucoup de la pollution mais on est bien trop content que personne ne change rien! Ca rapporte bien plus :jap:

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Mais les transports en commun sont déjà très peu cher en comparaison de leur cout réel! J'ai habité à Toulouse et l'un des responsable de Tisseo (le réseau de transport de l'agglomération) nous avait indiqué que le coût du ticket ne représentait même pas la moitié du coût global (construction, exploitation, amortissement etc.).

Je crois surtout que beaucoup de gens n'ont pas conscience du gouffre financier réel que représente une bagnole. Dans la vie de tous les jours, les gens réfléchissent à courte vue et se persuadent que le cout de leur bagnole c'est essentiellement: prix de l'essence (enfin gazouale) x nombre de litres engloutis dans le mois, en oubliant cout du crédit, assurance, dépréciation du véhicule, entretien périodique, panne diverses etc. Comptez budget essence x 2 et vous serez beaucoup plus proche de la réalité...

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buz2285
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  1. Posté le 08/03/2010 à 10:21:29  
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meiji851 a écrit :



A allumer ton four une heure pour cuire ton poulet du dimanche, tu consommes plus que 10 ampoules basse conso allumées en permance pendant un mois...
Pour ta conso d'essence, en clair tu passe d'une leon qui fait du 10L/100 à une prius qui en fait 5. C'est bien !
Mais construire une voiture pollue beaucoup plus que pollura la voiture en roulant toute sa vie. Tu aurais gardé ta leon qui consomme 10L/100 dix ans plutôt que de faire construire une prius au japon dont les pièces et les matériaux viennent de tous les coins du monde, ça aurait été plus bénéfique pour la planète.
Vive le buisness écolo  :lol:
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S'il est vrai que l'éclairage est vraiment le faux problème en matière de consommation d'énergie (à peine 15% des dépenses énergétiques dans un foyer) et sans vouloir faire le chieur de base, un poulet qui cuit une heure dans un four qui consomme 3kw/h, ça n'est quand même pas la même consommation que 10 ampoules x 11 w/h x 24 h * 30 jours = 79 kw. Tout au plus on peut effectivement dire que laisser tourner son four une heure consomme autant que laisser 10 ampoules basses consommation allumée UNE JOURNÉE.

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buz2285
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  1. Posté le 08/03/2010 à 10:25:02  
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DMC67yf a écrit :


Avec un appartement tu peux difficilement faire de la géothermie..
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Tiens je dirais le contraire non? Le collectif permet de supporter les couts d'installation d'un mode de chauffage par géothermie par le simple effet de mutualisation des couts tandis que l'installation par un particulier n'est pas à la portée de toutes les bourses.
Les besoins énergétiques d'immeubles sont LARGEMENT inférieurs au m² à ceux d'un pavillon qui perd par le toit, par le sol et par les murs.

Message édité par Buz2285 le 08/03/2010 à 10:27:48
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sax-16-vts
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  1. Posté le 08/03/2010 à 13:00:23  
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meiji851 a écrit :


Pour ta conso d'essence, en clair tu passe d'une leon qui fait du 10L/100 à une prius qui en fait 5. C'est bien !
Mais construire une voiture pollue beaucoup plus que pollura la voiture en roulant toute sa vie. Tu aurais gardé ta leon qui consomme 10L/100 dix ans plutôt que de faire construire une prius au japon dont les pièces et les matériaux viennent de tous les coins du monde, ça aurait été plus bénéfique pour la planète.
Vive le buisness écolo  :lol:
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On est d'accord, pour moi la prius n'a rien d'écologique ni d'économique, t'achète pas une voiture à 25000 pour faire des économies!
C'est plus l'agrément de conduite (pas sportive la conduite!) qui me plait avec cette voiture.


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Profil : As du volant
meca32
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  1. Posté le 08/03/2010 à 13:03:14  
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meiji851 a écrit :
Mais construire une voiture pollue beaucoup plus que pollura la voiture en roulant toute sa vie.
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As-tu une preuve de cette affirmation, je serais très intéressé si c'est le cas ???


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Se débarrasser du capitalisme est une question de survie. Paul Jorion, économiste et ancien trader.
Quasimodo
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  1. Posté le 08/03/2010 à 15:14:00  
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Buz2285 a écrit :


Mais les transports en commun sont déjà très peu cher en comparaison de leur cout réel! J'ai habité à Toulouse et l'un des responsable de Tisseo (le réseau de transport de l'agglomération) nous avait indiqué que le coût du ticket ne représentait même pas la moitié du coût global (construction, exploitation, amortissement etc.).

Je crois surtout que beaucoup de gens n'ont pas conscience du gouffre financier réel que représente une bagnole. Dans la vie de tous les jours, les gens réfléchissent à courte vue et se persuadent que le cout de leur bagnole c'est essentiellement: prix de l'essence (enfin gazouale) x nombre de litres engloutis dans le mois, en oubliant cout du crédit, assurance, dépréciation du véhicule, entretien périodique, panne diverses etc. Comptez budget essence x 2 et vous serez beaucoup plus proche de la réalité...
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j'ai conscience qu'une voiture est un énorme gouffre mais aussi cette voiture te coutera aussi cher pour rouler 500km dans un mois qu'en faire 100 en entretien, assurance, parking et tout autre frais s'y rapportant.
Il est évident que pour beaucoup si elle n'est pas utile à 100% le sera à plus de 65!

Je dirais que ce n'est pas la voiture qui est polluante mais l'usage qui en ai fait! Combien de citadins roulent quotidiennement en voiture y compris en plein centre!
Je pense pas que cela soit le campagnard qui va a la ville une fois par mois qui est le plus responsable mais pourtant cela sera le plus taxé!
Qu'il laisse sa voiture en pleine ville ou en périphérie son coût sera le même!

la semaine passé j'ai du faire une course en mairie de ST Etienne comparons avec 2 modes de transport:
Voiture domicile/entrée de ville: 25minutes  Un trajet Tram  Un pass 1heure: 1.50 euros
Durée transport 20 minutes.
Attente mairie environ 30/40minutes pour un papier obligatoire
je souhaite repartir  aie un autre pass le mien est dépassé donc 1.50 en plus... et 20 minutes retour
j'ai donc dépensé  3 euros, perdu plus d'une heure. et je suis toujours pas rentré donc encore 20minutes...

je prends ma voiture pour me garer plein centre Hotel de ville parking sous terrain 35 minutes
Attente 40 minutes
parking 1.80  
Repartir 25 minutes (plus direct)

L'essence investi je ne crois pas qu'elle soit réellement supérieure pour rouler 20 que 25km...  
Mon assurance  me coutera le même prix que si j'avais pris les TEC
Mais parking surveillé, facile...
Entrée de ville   parking pas si évident, non surveillée...

Bref c'est par des petits trucs comme ca que l'on se rend compte  que quitte a avoir une voiture celle ci ne te coute guère plus cher  à faire un trajet supplémentaire de 5km  que prendre un tec!

Mais combien résidant en centre vont pourtant prendre l'auto pour amener les gamins a l'école aller au boulot tout en restant en hyper centre?
Pourtant on sanctionnera plus le type qui fera exceptionnellement un déplacement qu'un citadin qui prendra sa voiture tous les jours pour ses déplacements!

je connais les bus, leurs conso leur prix de revient mais cela ne serait pas plutôt à l'état d'encourager ce transport par des aides directes que plutôt avec des taxes?
Si le but réel est bel et bien l'écologie, alors ce sont des aides et non des taxes qui aideront a choisir ce transport!
le cas contraire on s'aperçoit que ce qui prévaut c'est bel et bien les taxes l'écologie n'est alors qu'un pretexte


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La DS? Une formidable ID de l'automobile !!!
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  1. Posté le 08/03/2010 à 15:27:01  
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Buz2285 a écrit :
Comptez budget essence x 2 et vous serez beaucoup plus proche de la réalité...
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Le PRK en gros..
C'est le prix de la liberté.

Invité
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  1. Posté le 08/03/2010 à 15:28:48  
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Buz2285 a écrit :


Tiens je dirais le contraire non? Le collectif permet de supporter les couts d'installation d'un mode de chauffage par géothermie par le simple effet de mutualisation des couts tandis que l'installation par un particulier n'est pas à la portée de toutes les bourses.
Les besoins énergétiques d'immeubles sont LARGEMENT inférieurs au m² à ceux d'un pavillon qui perd par le toit, par le sol et par les murs.
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Dans la pratique c'est impraticable, sauf sur le neuf.

La géothermie demande du terrain en conséquence, chose rare en ville.

J'habite un T2 et ca ne me coûte pas grand chose en énergie. N'empêche qu'il faut reconnaître qu'il y aura toujours du monde à la campagne, ne serait-ce que les agriculteurs et leur famille..

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daniel762
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  1. Posté le 08/03/2010 à 23:27:40  
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Buz2285 a écrit :


S'il est vrai que l'éclairage est vraiment le faux problème en matière de consommation d'énergie (à peine 15% des dépenses énergétiques dans un foyer) et sans vouloir faire le chieur de base, un poulet qui cuit une heure dans un four qui consomme 3kw/h, ça n'est quand même pas la même consommation que 10 ampoules x 11 w/h x 24 h * 30 jours = 79 kw. Tout au plus on peut effectivement dire que laisser tourner son four une heure consomme autant que laisser 10 ampoules basses consommation allumée UNE JOURNÉE.
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Pour l'éclairage, les calories apportées par les ampoules à incandescence sont autant de calories que tu ne demanderas pas à ton chauffage... Donc contrairement à la légende, elles ne "gaspillent" pas autant qu'on le dit !!!


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Invité
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  1. Posté le 09/03/2010 à 09:01:05  
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Elles chauffent surtout le plafond..

Invité
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  1. Posté le 24/03/2010 à 20:10:52  
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lol les transports en commun  :lol:  :lol:
1.jpg2.

Le bus c'est plus cher que la voiture   :jap:

Même le site eco déplacement le reconnais :D

Profil : Routard
buz2285
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  1. Posté le 25/03/2010 à 09:01:50  
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Voilà la simulation quoi...50l de carburants par an. Soit en gros 700km par an (en comptant 7l/100). Soit 2km par jour...Prends tes baskets fainéant!

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  1. Posté le 25/03/2010 à 10:17:26  
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Et le vélo alors ? C'est quand même plus sympa !

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  1. Posté le 25/03/2010 à 12:44:10  
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DMC67yf a écrit :
Elles chauffent surtout le plafond..
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Non, elles chauffent l'air ambiant de la pièce dans laquelle elle se trouvent. Tu pourras dire que l'air, ainsi chauffé, monte au plafond pour y transmettre son énergie calorifique, mais cela va de même que pour celui chauffé par ton système ordinaire de chauffage.

Cela va de même pour tous les appareils électro ménager, je pousserais le vice à proposer l'idée qu'un ordinateur en fonctionnement chauffe "mieux" qu'un chauffage mural, car ce dernier possède une face qui participe plus ou moins (en fonction du modèle) a chauffer directement le mur.

Invité
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  1. Posté le 25/03/2010 à 13:11:38  
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kaz83fo a écrit :


Non, elles chauffent l'air ambiant de la pièce dans laquelle elle se trouvent. Tu pourras dire que l'air, ainsi chauffé, monte au plafond pour y transmettre son énergie calorifique, mais cela va de même que pour celui chauffé par ton système ordinaire de chauffage. directement le mur.
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A la différence que ton ampoule est déjà au plafond... donc la chaleur, montant, ne va pas chauffer grand chose en bas..

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  1. Posté le 25/03/2010 à 15:24:11  
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Relis la 2ème phrase que tu as cité. L'air chaud de la pièce reste de toute façon en haut, d'ou qu'il vienne : chauffage mural, ampoule, etc. L'ampoule ne fait que participer à l'effort de chauffage de ton radiateur.
En vulgarisant, l'air chaud de l'ampoule sera certainement plus fort que celui venant du radiateur, cet air chaud va donc poussé ce qui existait déjà d'air chaud vers le bas, augmentant donc la température moyenne de la pièce.

Mais on s'écarte un peu du centre du sujet :p

Invité
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  1. Posté le 25/03/2010 à 15:31:45  
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De toute manière j'utilise un radiant : la chaleur se sent directement contrairement au convecteur qui fonctionne comme tu le décris et très peu efficace.

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  1. Posté le 27/03/2010 à 16:56:21  
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Certes les lampes basses consommation paraissent difficilement représenter un enjeu important, même si en Algérie par exemple elles semblent représenter 35% de la consommation d'électricité.

On passe beaucoup de temps à en parler ... et pendant ce temps la consommation d'électricité pour recharger tous nos portables décuple ...
Message édité par Essonne le 27/03/2010 à 16:56:42
Invité
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  1. Posté le 13/04/2010 à 17:42:10  
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:jap:  [:axelay:2]

LA VOITURE RESTE LE 1ER MODE DE TRANSPORT EN ILE-DE-FRANCE [:toto-74:17]
13 avril 2010 ( source CCFA)

La voiture reste le premier mode de transport en Ile-de-France (43,2 % des déplacements), notamment pour les trajets de banlieue à banlieue, principalement parce que les transports en commun sont moins compétitifs en périphérie de Paris.
LES ECHOS (13/4/10) expliquent qu’en matière de transports, les Franciliens sont nettement moins bien lotis que le reste des Français, puisqu’ils consacrent en moyenne 1h22 par jour à leurs déplacements, contre 64 minutes ailleurs. Quelque 22 % des habitants d’Ile-de-France passent même plus de 2 heures dans les transports, principalement les usagers des transports collectifs.
A Paris, 42 % des ménages possèdent une voiture et seuls 12 % l’utilisent au quotidien.

Les Parisiens privilégient la marche (47 %), les transports en commun (33,9 %) et les deux-roues motorisés (4,1 %)
Message édité par geg70jj le 13/04/2010 à 17:43:06
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  1. Posté le 16/04/2010 à 20:15:01  
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Le rève de tous les politicards : nous parquer dans des wagons à bestiaux collectifs qui nous emmèneraient nous faire exploiter 60 heures par semaine dans les usines du baron sellière.

Je suis bien d'accord, en plus avec toute les amendes, les flash, les contrôles, c'est plus une vie d'ètre automobiliste. Pourtant on s'en sert tous surtout pour aller travailler et souvent on n'a pas le choix.
Bravo l'état.


Profil : Pilote
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f1racshrak
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  1. Posté le 27/04/2010 à 19:35:11  
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Buz2285 a écrit :
Voilà la simulation quoi...50l de carburants par an. Soit en gros 700km par an (en comptant 7l/100). Soit 2km par jour...Prends tes baskets fainéant!
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doucement mec  [:alfagta1965:1]

Invité
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  1. Posté le 15/09/2010 à 08:12:56  
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[:aldo_montu:1]Gens des villes  vous êtes  sauvé  :lol:  :lol:  :lol:

www.20minutes.fr/article/59716 [...] ns-le-rang

Profil : Administrateur
wildone
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  1. Posté le 17/11/2010 à 15:17:08  
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"Mieux vaut le sacrifice d'un seul que la corruption d'une quantité de gens." - A. Huxley
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  1. Posté le 01/12/2010 à 09:19:40  
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Des retards, des retards, encore des retards.. pas mieux que la route.. de ce point de vue là..
Et à vélo : les pistes cyclables sur les trottoirs sont impraticables ou dangereuses car elles ne sont pas salées.. Donc passage par la route, tant pis si ça gène, mais pas le choix.
Par contre il y a beaucoup trop de cycliste invisible (sans éclairage ni gilet).

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