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Grève des trains 21/01/2004

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Sky37zc
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  1. Posté le 19/01/2004 à 15:42:24  
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SNCF: Les syndicats menacent d'un "conflit majeur" en cas de loi sur le service minimum  

PARIS (AP) - Les principales fédérations de cheminots -qui appellent à une journée de grève de 24 heures mercredi, notamment sur des questions salariales- brandissent la menace d'un "conflit social majeur" si le gouvernement légifère pour imposer un service minimum dans les transports.

"Si le gouvernement fait le choix de passer en force et de légiférer, il prendra le risque d'un conflit social majeur avec les cheminots", a déclaré le porte-parole du syndicat Sud-Rail Francis Dianoux, lundi, lors d'un conférence de presse commune avec la CGT, FO et la Fédération générale autonome des agents de conduite (FGAAC) à Paris.

"Pour la journée de mercredi, nous étions favorables à un préavis de grève reconductible. Mais soucieux des usagers, nous nous sommes arrêtés à une grève de 24 heures. Mais nous serons bien évidemment extrêmement attentifs aux propos du gouvernement en matière de service minimum", a également prévenu William La Rocca, de la FGAAC, syndicat catégoriel des conducteurs de trains.

Pour Didier Le Reste, secrétaire général de la fédération CGT des cheminots, "sous couvert de service minimum, ce sont les conditions d'exercice du droit de grève qui sont visées".

"Les députés libéraux qui poussent l'Assemblée nationale à légiférer sur le service minium, il est évident que sa mise en place ne suffira pas à leur bonheur. Parce que leur but, c'est de dissuader les gens -et pas seulement les cheminots mais l'ensemble des salariés- de protester par la grève", a-t-il ajouté, rappelant que "le droit de grève est un droit constitutionnel".

La grève nationale de 24 heures prévue mercredi à la SNCF vise à protester contre la hausse des salaires de 1% pour 2004 annoncée par la direction après une année 2003 sans aucune augmentation, contre le plan de redressement du fret, et contre la volonté du gouvernement de mettre en place le service minimum.

Le préavis déposé prend effet [g]dès mardi à 20h pour un mouvement qui prendra fin jeudi à 8h.[/g] La SNCF devrait communiquer de premières prévisions des perturbations ce lundi soir.

:ptdr:
"On fait une grève de 24h du mardi à 20h00 au jeudi à 08h00.
- Dis, Monsieur, ça fait 36h, ça, non ? :voyons: "



Marre de la prise d'otage des "usagers" :colere: !

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bergam
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  1. Posté le 19/01/2004 à 15:48:27  
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Messieurs dames, vous voilà prévenu(e)s, à vous de prendre vos dispositions :bah: (rtt powaaaa :p )


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  1. Posté le 19/01/2004 à 15:50:08  
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En France, on fait la grêve et ensuite on discute eventuellement (Et discuter avec des syndicats qui vivent au pays des bisounours, à la vue de leur revendications totalement irréalistes, ça doit pas être facile :roll: )


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Toccu di tipu
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  1. Posté le 19/01/2004 à 15:52:05  
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ce n'est qu'un éternel recommencement :bah:


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  1. Posté le 19/01/2004 à 15:57:18  
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Je regardais les infos, hier. Grêve mardi, mercredi, jeudi et vendredi.
Pelle melle : trains, hopitaux, EDF, ...

Le droit de grève est une très bonne chose. Mais pas pour un oui ou pour un non, car trop de grèves tuent la grève.

Et moi qui n'ai pas été augmenté depuis décembre 2001, je ferme ma gueule et j'essaie d'aller bosser. Mais sans train, ça va être dur de faire les 250 km qui séparent mon boulot de mon appart' et d'éviter de taper dans mes jours de congés (sachant que j'en ai que 25 car pas de RTT).
:colere:

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  1. Posté le 19/01/2004 à 15:57:41  
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En France, la greve dans le service public est un sport national... Mais bon, lorsqu'on fait des sondages dans la rue, les gens disent que c'est normal et il les soutiennent aveuglement, forcement, ca encourage les autres a faire greve aussi

Heureusement, ca commence a changer

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  1. Posté le 19/01/2004 à 15:58:47  
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bergam a écrit a écrit :


Messieurs dames, vous voilà prévenu(e)s, à vous de prendre vos dispositions :bah: (rtt powaaaa :p )





Mais bien sûr ! Je vais griller une RTT parce que certaines personnes ont décidé d'emmerder les autres ! Et puis quoi encore ! :nanana:
Ils font grèves s'ils veulent, mais plutôt que d'arrêter les trains ils n'ont qu'à laisser les usagers monter gratos. Comme ça tout le monde serait content. (et ça coûterait pas grand chose, vu que la plupart des gens ont des abonnements) :bah:


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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:01:03  
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Manu06 a écrit a écrit :


En France, la greve dans le service public est un sport national... Mais bon, lorsqu'on fait des sondages dans la rue, les gens disent que c'est normal et il les soutiennent aveuglement, forcement, ca encourage les autres a faire greve aussi

Heureusement, ca commence a changer





l'an dernier dans les gares et les trains au temps des grêves pas grand-monde ne les soutenait :D


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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:01:56  
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Peanut a écrit a écrit :


Mais bien sûr ! Je vais griller une RTT parce que certaines personnes ont décidé d'emmerder les autres ! Et puis quoi encore ! :nanana:
Ils font grèves s'ils veulent, mais plutôt que d'arrêter les trains ils n'ont qu'à laisser les usagers monter gratos. Comme ça tout le monde serait content. (et ça coûterait pas grand chose, vu que la plupart des gens ont des abonnements) :bah:




Pas 1 ! :non: C'est une grève de 24h qui en fait 36.
Je ne peux pas aller bosser jeudi et je ne sais pas comment je rentre demain. Pour vraiment éviter la grève il faudrait que j'en grille 3 (jours de congés car pas de RTT :cry: )

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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:02:57  
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On a qu'à leur sucrer leurs salaires quand ils sont en grêve + leurs primes et autre, je crois que ça dissuadera plus d'un de ces feignasses :roll:


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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:03:23  
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si ca continue je fais greve des forums :L :W









bon ok je sors loiiiiiiiiin :lol:

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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:07:08  
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Nolds a écrit a écrit :


On a qu'à leur sucrer leurs salaires quand ils sont en grêve + leurs primes et autre, je crois que ça dissuadera plus d'un de ces feignasses :roll:




Ben non car dans certains secteurs "protégés" on commence par faire une grêve préventive..., puis punitive..., puis une grêve de sortie de grêve (pour se faire payer les grêves précédentes et éviter que la grêve de sortie ne s'éternise juqu'à la prochaine grêve préventive).

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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:09:02  
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Peanut a écrit a écrit :


Mais bien sûr ! Je vais griller une RTT parce que certaines personnes ont décidé d'emmerder les autres !





Eh, humour hein :bah:

J'ai déjà été retardé de trois heures (presque rien dans l'espace temps d'une grève :W ) à Paris Est un vendredi soir, ben c'est déjà bien lourd :mad:


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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:12:21  
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bergam a écrit a écrit :


Eh, humour hein :bah:





:jap: mais j'en connais qui prennent réellement des RTT quand il y a des grèves de transport en commun. :roll:


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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:16:25  
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Nolds a écrit a écrit :


On a qu'à leur sucrer leurs salaires quand ils sont en grêve + leurs primes et autre, je crois que ça dissuadera plus d'un de ces feignasses :roll:





Ce qui est prevu c'est que la personne qui fait greve ne sera pas paye ce jour la (normal), mais dans 99% des greves, une des conditions de sortie de greve est de se faire payer les journees non travaillees, et dans la plupart des cas, ils ont gain de cause.

Il suffit de voir ce qu'il s'est passe l'annee derniere avec les enseignants : ils avaient fait greve pendant je ne sais plus combien de temps, et voulait en plus etre paye (le beurre, l'argent du beurre, le c** de la cremiere, et le sourire du cremier...)

Invité
  1. Posté le 19/01/2004 à 16:34:43  
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super ! moi j'ai un partiel à 9h du mat et je dois prendre le train !! c'est-y pas merveilleux tout ça ?

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nolds
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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:38:14  
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Kusco a écrit a écrit :


super ! moi j'ai un partiel à 9h du mat et je dois prendre le train !! c'est-y pas merveilleux tout ça ?




Merci la CGT et autre :bien:

:roll:


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vialletv
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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:43:13  
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C'est bizarre, il n'y a pas encore de grand défenseur des grèves de la SNCF et autres qui est entré en jeux :D peut être par peur du linchage.

Sincèrement, je trouve que le droit de grève en france à perdu tout son sens, c'est bien comme quelqu'un disait:
-On fait une grève préventive pour voir,
-Aprés on fait une grève pour l'action elle même,
-Aprés on fait une grève punitive pour dire attention faudra pas recommencer,
-Et enfin, une grève de fin de gréve pour être payer etc....

Et pendant ce temps là, le pauvre gars qui bosse, ben il se fait des journée de fou parce que d'autre glandu n'ont pas leurs petites aises.


---------------
.....
Toccu di tipu
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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:44:29  
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vialletv a écrit a écrit :


C'est bizarre, il n'y a pas encore de grand défenseur des grèves de la SNCF et autres qui est entré en jeux :D peut être par peur du linchage.

Sincèrement, je trouve que le droit de grève en france à perdu tout son sens, c'est bien comme quelqu'un disait:
-On fait une grève préventive pour voir,
-Aprés on fait une grève pour l'action elle même,
-Aprés on fait une grève punitive pour dire attention faudra pas recommencer,
-Et enfin, une grève de fin de gréve pour être payer etc....

Et pendant ce temps là, le pauvre gars qui bosse, ben il se fait des journée de fou parce que d'autre glandu n'ont pas leurs petites aises.





ah cette heure-ci, ils sont encore au boulot


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Feel the Swell
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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:53:26  
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Enfin un topic pour ce defouler sur la sncf :D comment ça je suis sadique :??:

Les employé de ka SNCF ont tous a fait le droit comme tous travailleurs en france de faire la greve.

Seulement eyant été dependant comme beacoup de monde de la SNCF et de RATP même si pour celle la il ne sont pas en greve j'exprime mon ral le bol, Oui au nom de qui les employé de la SNCF nous prive de plusieur jour de salaire par an ?

Les employé savent trés bien que certaines personnes comme moi sont totalement depedant et qu'il est impossible d'utiliser un autre moyen de se rendre au travail, j'ai deja bien eu ma dose a perdre une semaine de congé en 2 ans a cause d'eux.

J'ai changé depuis de lieu de travail et je me suis même offert une voiture pour ne plus faire de long trajet en train, plus il seront loin de moi mieux je me porterais.

C'est peut être "mechant" ce que je dit mais on est une certaine quantité de la population a en avoir vraiment marre de devoir perdre des RTT des jour de paye ou de congé pour eux.

Quelqun qui a une carte orange et qui prie qu'il n'y est plus de greve pendant mon contrat

Invité
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  1. Posté le 19/01/2004 à 16:57:05  
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vialletv a écrit a écrit :


C'est bizarre, il n'y a pas encore de grand défenseur des grèves de la SNCF et autres qui est entré en jeux :D peut être par peur du linchage.




Qu'ils viennent :colere:
:D

Mon oncle est conducteur de train et gréviste assidû. On a comparé nos situations. Moi BAC+2 et lui BAC Pro. Je ne comprends vraiment pas de quoi ils peuvent se plaindre. Il est toujours en train ( :bien: JDM à la con) de râler alors que bien des gens avec sa qualification sont loin de s'en sortir comme lui.
Mais ils sont nombreux et peuvent prendre en otage tellement de gens qu'ils ne s'en privent pas pour avoir d'avantage.
Ceci dit, l'Etat met régulièrmeent de l'argent pour renflouer la SNCF. :roll:

Une privatisation, ça devrait les calmer. Comme ça a calmé la Poste... :oui:

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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:00:28  
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La Ratp est en grève aussi ?

Invité
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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:01:34  
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Skylmera a écrit a écrit :


Une privatisation, ça devrait les calmer. Comme ça a calmé la Poste... :oui:





Le probleme, c'est que tu ne peux pas privatiser la SNCF. Le prix du billet en devriendrait exhorbitant.

Mais elle peut devenir semi-privee :D et ca ne sera pas la meme chose si ca venait a se faire :oui:

Invité
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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:03:03  
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Hey !
Arrêtez un peu, et la défense du service public alors !?! Il faut bien que quelqu'un s'en occupe puisque tous les autres sont couchés devant le gouvernement !!
















JE SORS !! :W.

Invité
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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:03:50  
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Manu06 a écrit a écrit :


Le probleme, c'est que tu ne peux pas privatiser la SNCF. Le prix du billet en devriendrait exhorbitant.




Pourquoi ?
Et puis ce n'est déjà pas donné...

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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:05:31  
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Allez, je fais jouer au masochiste.
je me présente, je conduis des RER sur la ligne A de la RATP.

Sortez la corde, preparez le goudron et les plumes. :beuh:

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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:12:57  
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Skylmera a écrit a écrit :


Pourquoi ?
Et puis ce n'est déjà pas donné...





J'avais lu un article dans le monde il me semble, concernant ca. CA prenait en compte beaucoup de choses comme le nombre de personnes employees, l'entretien des rames, des voies, des gares... plus les etudes pour les futurs projets, pour la securite, etc
et ils ont demontres par A+B que si l'Etat etait engage aune hauteur de XX% (je ne me souviens plus du chiffre), c'est que justement qu'il ne pouvait pas en etre autrement ca multiplierait le prix des billet par 3 ou 4 sans compter une diminution de la qualite du service rendu.

Ensuite, ils ont fait une analogie avec les chemins de fer britannique et ont explique pourquoi c'etait devenu si catastrophique dans ce pays

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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:18:37  
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Manu06 a écrit a écrit :


J'avais lu un article dans le monde il me semble, concernant ca. CA prenait en compte beaucoup de choses comme le nombre de personnes employees, l'entretien des rames, des voies, des gares... plus les etudes pour les futurs projets, pour la securite, etc
et ils ont demontres par A+B que si l'Etat etait engage aune hauteur de XX% (je ne me souviens plus du chiffre), c'est que justement qu'il ne pouvait pas en etre autrement ca multiplierait le prix des billet par 3 ou 4 sans compter une diminution de la qualite du service rendu.

Ensuite, ils ont fait une analogie avec les chemins de fer britannique et ont explique pourquoi c'etait devenu si catastrophique dans ce pays





Oui en France, une collision entre deux trains est impossible, car le temps entre deux passages à une intersection est très large, contrairement à l'Angleterre. D'autre part en France les voies sont régulièrement entretenues. La scnf est un service d'excellente qualité, quand ils ne sont pas en grêve :bah:


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Feel the Swell
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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:22:09  
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Manu06 a écrit a écrit :


Ensuite, ils ont fait une analogie avec les chemins de fer britannique et ont explique pourquoi c'etait devenu si catastrophique dans ce pays




J'ai seulement parlé de privatisation, pas d'ouverture à la concurrence.
La Poste est privatisée mais à encore quasiment le monopôle. Econnomiquement, ça marche encore bien (sauf que ça fait 2 semaines qu'ils ne retrouvent pas mon coli, ces empafés).
France Télécom est privatisé et doit faire face à la concurrence. Pas bien pour eux ! :non:

Invité
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  1. Posté le 19/01/2004 à 17:22:57  
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Je ne sais pas à la sncf, mais chez nous, la notion de rentabilité est au fil du temps en train de prendre le dessus sur la notion de service.
Pour ce qui est de l'entretien, c'est désormais du "flux tendu". On laisse en l'état jusqu'à ce qu'on en soit à juste avant le "trop tard".

On paie des impôts pour avoir un service. Si les services publics doivent devenir rentables, ou vont nos impôts ?????

Invité
  1. Posté le 20/01/2004 à 07:26:31  
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ok ok et la ratp en grève ?

Invité
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  1. Posté le 20/01/2004 à 07:35:19  
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jujube a écrit a écrit :


On paie des impôts pour avoir un service. Si les services publics doivent devenir rentables, ou vont nos impôts ?????




d'un autre cote, je suis pas sur que tu serais ravis de voir qu'un pourcentage eleve de tes impots part dans un service qui est mal gere. Donc, je trouve ca normal que la SNCF, comme toute entreprise privee cherche a devenir rentable, sinon, c'est augmentation des impots pour au final un gouffre financier.

Invité
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  1. Posté le 20/01/2004 à 08:42:30  
  2. answer
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Finalement c'est toujours le même type de dialogue que l'on rencontre dès lors que l'on aborde le sujet de la grève.

A en entendre beaucoup ici,on croit comprendre qu'à la limite il faudrait en finir avec un des droits des travailleurs qui a le plus fait progresser et évoluer la conquête sociale,dont je vous le rappelle,vous bénéficiez tous ici au sein de vos emplois respectifs.

Simplement,le francais et la solidarité,cela fait souvent deux,surtout avec cet égoïsme latent qui est un de nos traits caractéristiques.Par contre le jour où le salarié offusqué par la grève des autres se retrouve lui-même obligé de faire grève au sein de son entreprise,il ne s'offusque pas de sa propre versatilité.Ah,intérêt,quand tu nous tiens... :roll:

Personnellement,je pense qu'une grève doit se faire remarquer de tous,donc forcément occasionner un préjudice,sinon l'impact est nul.Quand à discuter de l'opportunité ou pas des agents de la SNCF de faire grève ou pas,j'avoue ne pas avoir d'opinions là-dessus.

Ils défendent leurs propres intérêts d'entreprise que je ne connais pas de toute façon,et je ne me permettrais certes pas de remettre en cause leur légitimité dans la revendication,comme je n'aimerais pas qu'un étranger à mon entreprise vienne discuter du bien-fondé ou pas de faire grève au sein de celle-çi.

Chacun sait pourquoi il se bat.
Message édité par Zir74ef le 20/01/2004 à 08:44:17
Le limaçon blindé
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  1. Posté le 20/01/2004 à 08:50:48  
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Ziriako a écrit a écrit :


Finalement c'est toujours le même type de dialogue que l'on rencontre dès lors que l'on aborde le sujet de la grève.

A en entendre beaucoup ici,on croit comprendre qu'à la limite il faudrait en finir avec un des droits des travailleurs qui a le plus fait progresser et évoluer la conquête sociale,dont je vous le rappelle,vous bénéficiez tous ici au sein de vos emplois respectifs.

Simplement,le francais et la solidarité,cela fait souvent deux,surtout avec cet égoïsme latent qui est un de nos traits caractéristiques.Par contre le jour où le salarié offusqué par la grève des autres se retrouve lui-même obligé de faire grève au sein de son entreprise,il ne s'offusque pas de sa propre versatilité.Ah,intérêt,quand tu nous tiens... :roll:

Personnellement,je pense qu'une grève doit se faire remarquer de tous,donc forcément occasionner un préjudice,sinon l'impact est nul.Quand à discuter de l'opportunité ou pas des agents de la SNCF de faire grève ou pas,j'avoue ne pas avoir d'opinions là-dessus.

Ils défendent leurs propres intérêts d'entreprise que je ne connais pas de toute façon,et je ne me permettrais certes pas de remettre en cause leur légitimité dans la revendication,comme je n'aimerais pas qu'un étranger à mon entreprise vienne discuter du bien-fondé ou pas de faire grève au sein de celle-çi.

Chacun sait pourquoi il se bat.





Je suis d'accord mais faut qu'en même pas abuser.
Quand on voit que dans certainne gare SNCF, des préavis sont lancé car la machine à café et cassé et qu'il faut la remplacer le jour même (vécu inside) il y a un peu d'abus.
De plus, le droit de gréve est certe un droit fondamental mais le droit au travail aussi, et la je parle pour les usager de la sncf et autre mais aussi pour les propre employer de la sncf etc.... Une employer de la SNCF qui ne fait pas gréve lors d'un mouvement se retrouve systématiquement privé de son poste et parfois même insulté voir molesté (doucement j'entends, c'est pas des brutes non plus hein) par les gréviste (encore vécu inside).

Je trouve qu'il y a qu'en même une dérive de la pratique pour certaines entreprises qui au final décrédibilise totalement l'entreprise et l'action. Bref c'est domage, ca fait chier tout le monde et ca n'avance pas forcément dans la bon sens.


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.....
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  1. Posté le 20/01/2004 à 08:58:56  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Ziriako a écrit a écrit :


Finalement c'est toujours le même type de dialogue que l'on rencontre dès lors que l'on aborde le sujet de la grève.

A en entendre beaucoup ici,on croit comprendre qu'à la limite il faudrait en finir avec un des droits des travailleurs qui a le plus fait progresser et évoluer la conquête sociale,dont je vous le rappelle,vous bénéficiez tous ici au sein de vos emplois respectifs.

Simplement,le francais et la solidarité,cela fait souvent deux,surtout avec cet égoïsme latent qui est un de nos traits caractéristiques.Par contre le jour où le salarié offusqué par la grève des autres se retrouve lui-même obligé de faire grève au sein de son entreprise,il ne s'offusque pas de sa propre versatilité.Ah,intérêt,quand tu nous tiens... :roll:

Personnellement,je pense qu'une grève doit se faire remarquer de tous,donc forcément occasionner un préjudice,sinon l'impact est nul.Quand à discuter de l'opportunité ou pas des agents de la SNCF de faire grève ou pas,j'avoue ne pas avoir d'opinions là-dessus.

Ils défendent leurs propres intérêts d'entreprise que je ne connais pas de toute façon,et je ne me permettrais certes pas de remettre en cause leur légitimité dans la revendication,comme je n'aimerais pas qu'un étranger à mon entreprise vienne discuter du bien-fondé ou pas de faire grève au sein de celle-çi.

Chacun sait pourquoi il se bat.




le "progres social" doit-il avancer 1 ou 2 fois par an, ou par solidarite pour un autre corps de metier - et ce au detriment de personnes dont la survie de leur emploi ou companie depend de celui qui ne pense qu'a faire "avancer son progres social" ?

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