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TVA comment se debarrasser des fraudeur?

 

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TVA comment se debarrasser des fraudeur?

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Invité
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  1. Posté le 18/07/2009 à 11:25:20  
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Bonjour à tous,

Voila en jetant un oeil sur certains site dont je ne divulguerai pas les noms pour ne pas nuire à leur notoriété même si en ayant ce genre d'annonce ça commence à en prendre un coup.
J'ai remarqué des annonces de mandataire qui vendaient des véhicules que j'avais aussi remarqué sur des sites Allemands, en revanche le problème c'est que ces voitures sont vendues beaucoup moins chères.....

Donc connaissant l'importation de véhicule puisque je procède seul depuis 2001 je connais très bien comment faire etc....

Je sais très bien que les garagistes Allemand ne négocient pas donc je me suis dis ARNAQUE TVA et donc de ce fait CONCURRENCE DELOYALE avec les mandataires sérieux.

Comment faire pour nettoyer tous ces vendeurs sans scrupule puisque je rappelle aussi que les clients prennent un risque en achetant ce type de véhicules.

Devons nous informer les Fisc ou le trésor public des annonces de ce types?

Trouvons des solutions non??
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Invité
  1. Posté le 18/07/2009 à 16:52:21  
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Salut,
je suis mandataire et franchement c'est clair que tous ces abus font plus que du tort à cette profession, perso. un de mes fournisseurs fait lui même la chasse sur mobile.de aux pros qui revendent ces produits de façon douteuse en les menaçants de leur mettre la DGCCRF aux fesses...ils ont un service juridique qui s'occupe de ça et ça marche bien. Franchement si j'en croise un qui magouille, je ne vois aucune raison de le laisser faire en toute impunité!
Copier-coller des annonces et hop DGCCRF...

Profil : Pilote d'essai
biquet12
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  1. Posté le 18/07/2009 à 22:58:35  
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Le problème est que le temps que l'enquête se fasse (et encore si elle se fait), ça prend énormément de temps (1, 2 voire 3 ans). D'ici là, ces escros ont fermé boutique et en remonte une autre ailleurs question d'éviter que ça leur tombe dessus ... Le principe pour leur faire du tord est d'informer au maximum les clients potentiels notamment par les forums, car les gens ne sont pas du tout informés hélas ...

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Profil : Pilote addict
yolayola
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  1. Posté le 20/07/2009 à 17:34:56  
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jay54so a écrit :
Bonjour à tous,

Voila en jetant un oeil sur certains site dont je ne divulguerai pas les noms pour ne pas nuire à leur notoriété même si en ayant ce genre d'annonce ça commence à en prendre un coup.
J'ai remarqué des annonces de mandataire qui vendaient des véhicules que j'avais aussi remarqué sur des sites Allemands, en revanche le problème c'est que ces voitures sont vendues beaucoup moins chères.....

Donc connaissant l'importation de véhicule puisque je procède seul depuis 2001 je connais très bien comment faire etc....

Je sais très bien que les garagistes Allemand ne négocient pas donc je me suis dis ARNAQUE TVA et donc de ce fait CONCURRENCE DELOYALE avec les mandataires sérieux.

Comment faire pour nettoyer tous ces vendeurs sans scrupule puisque je rappelle aussi que les clients prennent un risque en achetant ce type de véhicules.

Devons nous informer les Fisc ou le trésor public des annonces de ce types?

Trouvons des solutions non??
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 Bonjour :jap:
La TVA est un impôt que paye  le client final en Allemagne ou en France
Depuis des années les mandataires Français utilisent cette manipulation de taux de TVA.
la manipulation des documents elle est Franco-Francaise ;)
La magouille elle a 19 points de Marge :sol:  :sol:  :sol:  :sol:


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Invité
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  1. Posté le 20/07/2009 à 22:12:20  
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Bonsoir,

Merci Yoyola oui comme tu dis 19% de marge c'est quand même conséquent non?
Moi si demain on me dit tu montes business et à chaque tu fais 19% de marge et de plus les ventes seront facile à éffectuer puisque tu aura des prix plus bas que tout le monde alors je fonce?? et vous??

Si les business étaient aussi simple alors pourquoi tout le monde n'essaye pas? parfois je me pose vraiment des questions?

Et le pire sont les sites qui ne refusent pas de passer les annonces puisque ces escrocs payent alors on accepte donc dans un sens on encourage et on facilite les arnaques puisque tout de même ces sites sont très populaires voir les plus connus en France??

Comment enrayer la machine et remettre le marché à niveau et donc de vraiment voir le talent des escrocs si ils continueront à vendre aussi facilement??

Donnez moi des idées et nous les appliquerons à plusieurs ça ira beaucoup plus vite et si ça marche ensuite l'état le fera d'eux même...
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Vous ne savez rien...
Profil : Pilote d'essai
  1. config
horizon_rouge
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  1. Posté le 21/07/2009 à 05:04:06  
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Tu peux pas nettoyer le secteur auto, même en passant 20 ans de ta vie.

Ta seule option: Passer par un mandataire fiable et reconnu, quitte à faire 200km pour récupérer ta voiture.


---------------
,|,,
Profil : Pilote addict
yolayola
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  1. Posté le 21/07/2009 à 08:06:20  
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jay54so a écrit :
Bonsoir,

Merci Yoyola oui comme tu dis 19% de marge c'est quand même conséquent non?
Moi si demain on me dit tu montes business et à chaque tu fais 19% de marge et de plus les ventes seront facile à éffectuer puisque tu aura des prix plus bas que tout le monde alors je fonce?? et vous??

Si les business étaient aussi simple alors pourquoi tout le monde n'essaye pas? parfois je me pose vraiment des questions?

Et le pire sont les sites qui ne refusent pas de passer les annonces puisque ces escrocs payent alors on accepte donc dans un sens on encourage et on facilite les arnaques puisque tout de même ces sites sont très populaires voir les plus connus en France??

Comment enrayer la machine et remettre le marché à niveau et donc de vraiment voir le talent des escrocs si ils continueront à vendre aussi facilement??

Donnez moi des idées et nous les appliquerons à plusieurs ça ira beaucoup plus vite et si ça marche ensuite l'état le fera d'eux même...
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###Moi si demain on me dit tu montes business et à chaque tu fais 19% de marge et de plus les ventes seront facile à éffectuer puisque tu aura des prix plus bas que tout le monde alors je fonce?? et vous??#####

Ba voilà tu as tout compris :sol:  :sol:  :sol:  :sol:


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Invité
  1. Posté le 21/07/2009 à 17:58:12  
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Messieurs,

On peut bien gagner sa vie et travailler honnetement, être mandataire ne signifie pas et heureusement être un escroc.
Seulement l'appat du gain pour certain est le plus fort, après soit tu choisis la qualité soit la quantité, question de conscience et d'éthique pro.
Mais plutot que de courir après les fraudeurs, vaut mieux mettre l'accent sur la prévention et expliquer aux gens qu'un prix trop attractif cache souvent qqchose mais là encore certains sont prêt à foncer pour économiser qqs euros...
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Profil : Pilote addict
yolayola
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  1. Posté le 21/07/2009 à 18:05:36  
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mma03hx a écrit :
Messieurs,

On peut bien gagner sa vie et travailler honnetement, être mandataire ne signifie pas et heureusement être un escroc.
Seulement l'appat du gain pour certain est le plus fort, après soit tu choisis la qualité soit la quantité, question de conscience et d'éthique pro.
Mais plutot que de courir après les fraudeurs, vaut mieux mettre l'accent sur la prévention et expliquer aux gens qu'un prix trop attractif cache souvent qqchose mais là encore certains sont prêt à foncer pour économiser qqs euros...
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 Oui monsieur :jap:
 dans ce cas il y a deux solutions :??:
la bonne solution  :p et la solution qui elle coute chère :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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Profil : Membre confirmé
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palpat
  1. Posté le 22/07/2009 à 13:17:37  
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Si j'ai bien compris l'arnaque c'est qu'un mandataire peu scrupuleux achète une auto qui a plus de 6mois ou 6000kms à un garage allemand HT et la revends moins cher que ledit garage à un client français mais en lui indiquant que la Tva a été payée en allemagne ce qui n'est pas vrai...?
Message édité par palpat le 22/07/2009 à 13:17:55
Profil : Pilote d'essai
biquet12
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  1. Posté le 22/07/2009 à 13:42:44  
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Oui en gros c'est ça mais il y a un intermédiaire entre :)

Profil : Pilote semi-pro
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pedro51biso
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  1. Posté le 22/07/2009 à 13:47:12  
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De mon coté, j´informe tous les clients pour leur expliquer que l´arnaque existe et qu´en prenant certaines precautions, on peut vite reperer le probleme.
Que le client final paye en direct le fournisseur final peut parait etre la solution la plus transparente. Meme si le client sait alors exactement ce que l´on touche en commission.
Moi ca ne me derange pas :jap:


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human inside
Profil : Membre confirmé
  1. config
palpat
  1. Posté le 22/07/2009 à 18:43:19  
  2. answer
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pedro51biso : quelles sont donc les précautions à prendre..?

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Profil : Pilote semi-pro
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pedro51biso
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  1. Posté le 22/07/2009 à 18:52:25  
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d´ou vient la facture ? :bah:


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Invité
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  1. Posté le 23/07/2009 à 23:02:08  
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Bonsoir à tous,

Alors quelles sont vos solutions pour enrayer le système des fraudeurs et donc de nettoyer les sites d'annonces Français (dont le plus populaire).......
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Profil : Pilote addict
yolayola
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  1. Posté le 27/07/2009 à 17:10:56  
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jay54so a écrit :
Bonsoir à tous,

Alors quelles sont vos solutions pour enrayer le système des fraudeurs et donc de nettoyer les sites d'annonces Français (dont le plus populaire).......
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 Bonjour
Ma solution :love:  :love:
aucun  intermédiaireen France.............. aller directement acheter  sa voiture
Achat direct en Allemagne avec une assistance traduction , voilà ma pratique  ;) ma solution elle est  simple. :sol:


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Invité
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  1. Posté le 27/07/2009 à 20:08:59  
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Bonjour,

Oui je suis totalement d'accord avec toi je fais la même chose mais bon les voitures proposées par ces escrocs sont toujours moins cher que celles des garagistes déjà donc... mais certes j'opte pour cette solution dont je suis totalement convaincu.

Je fais ça pour les personnes vivant dans le nord pas de calais je précise avec le paiement de la TVA....

Invité
  1. Posté le 27/07/2009 à 21:36:12  
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Bonjour,
C'est une des solutions pour "garantir" son achat mais ce n'est pas la seule et heureusement, votre méthode de vente est sympa mais je fais la même chose de france : vente de véhicule de direction et du personnel des concessions, donc pas de problème de TVA car le véhicule n'est plus fiscalement neuf et surtout ce n'est pas une ex-location. De toute façon l'état lui même ne fait rien contre la tva qui disparait et pourtant le plus grand perdant dans cette histoire c'est lui, car je vous parle pas des milliards qui disparaissent...LA solution est très simple : harmonisation des taux sauf pour les achats neufs comme ça plus de problème sauf que les états de l'UE veulent garder leur différence pour mieux faire leur business!!
Comme toujours, le problème vient d'en haut et nous... bah on se bat comme on peut pour faire vivre sa boite et sa famille.

Profil : Pilote semi-pro
  1. config
pedro51biso
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  1. Posté le 27/07/2009 à 22:28:53  
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Dites donc, vu qu´on est entre professionnels ici, vous pensez quoi de cette annonce d´importateur ?
Je trouve son prix tres/trop competitif !

http://pros.lacentrale.fr/C022 [...] ce=8313812

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Profil : Pilote d'essai
biquet12
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  1. Posté le 27/07/2009 à 23:05:52  
  2. answer
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pedro51biso a écrit :
Dites donc, vu qu´on est entre professionnels ici, vous pensez quoi de cette annonce d´importateur ?
Je trouve son prix tres/trop competitif !

http://pros.lacentrale.fr/C022 [...] ce=8313812

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Appelle le, tu lui dis que tu es taxi et que tu as donc besoin de récupérer la TVA sur le prix du véhicule et matte sa réponse :D

Invité
  1. Posté le 28/07/2009 à 11:53:30  
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Bonjour

une petite question : comment être sur que le mandataire va bien payer la TVA s'il a coché (sur le formulaire 1993) la case indiquant qu'il s'engageait à le faire ?
Message cité 1 fois
Profil : Pilote addict
yolayola
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  1. Posté le 28/07/2009 à 11:59:51  
  2. answer
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Fre42aw a écrit :
Bonjour

une petite question : comment être sur que le mandataire va bien payer la TVA s'il a coché (sur le formulaire 1993) la case indiquant qu'il s'engageait à le faire ?
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le voici dessouuuuuuuuuuuuuuus    
 
TRANSPARENT  
Le mandataire vous fera signer un mandat de recherche pour un véhicule bien défini suivant vos critères.  
Il recherchera un fournisseur qui sera à même de vous proposer un véhicule disponible ou à commander.  
Il vous fera adresser, par le fournisseur, un bon de commande ou une facture pro forma.  
Vous adresserez directement à ce fournisseur un acompte ainsi que le solde.  
En général, le mandataire s’occupera du transport, voir des formalités administratives, ainsi que du règlement de la TVA si le véhicule est considéré fiscalement comme neuf (moins de 6 mois OU moins de 6.000 Km) si vous lui en avez donné procuration en votre qualité de mandant. Pour ce qui est de la TVA, il est fortement recommandé de lui remettre un chèque à l’ordre du Trésor Public.  
Le mandataire vous établira une facture d’honoraires ou de prestation de service indépendante de la facture que vous aura adressé le fournisseur.  
Vous serez exclusivement responsable en ce qui concerne la TVA.  
Cette acquisition intracommunautaire est donc réputée transparente puisque votre achat a été fait directement chez le fournisseur à qui vous avez réglé l’intégralité de la facture HT ou TTC (si + de 6 mois ET + de 6.000 Km).  
Enfin, un mandataire transparent n’a pas le droit d’encaisser un acompte ni le solde d’un véhicule neuf ou d’occasion.


OPAQUE  
Le mandataire agira en tant que négociant automobile.  
Il vous fera signer un mandat de recherche et d’acquisition ou un bon de commande dans le cas ou le véhicule serait disponible.  
Vous lui verserez un acompte et le solde généralement à la livraison.  
Il achètera le véhicule, s’occupera du transport, vous facturera le véhicule à son prix de vente, s’occupera des démarches administratives et sera seul responsable de la TVA vis-à-vis de l’administration fiscale.  
 


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Invité
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  1. Posté le 14/08/2009 à 23:52:46  
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Invité
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  1. Posté le 16/08/2009 à 01:49:36  
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ce n'est pas des infos que je cherche puisque je connais le systéme mais plutôt une façon de l'enrayer !!!

Invité
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  1. Posté le 16/08/2009 à 17:16:44  
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Tout simplement si ce n'est pas répréhensible c'est parce que je pense que les fonctionnaires du Trésor public sont à mille lieux de tout ça et n'y comprennent pas grand chose et qu'ils disent oui à tout ce qui passe!

Puisque certains n'utilise même pas les système triangulaire comme vous dites pour Frauder la TVA...

Je pense que tout simplement la DGCCRF devrai simplement faire des contrôles de toutes les sté d'import pour voir le bon fonctionnement de celles ci et les sté clean n'auriont rien à se reprocher?

Invité
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  1. Posté le 18/08/2009 à 23:19:35  
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Bonsoir,

En tout cas cela ne freine toujours pas les fraudeurs? lol
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Invité
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  1. Posté le 08/09/2009 à 15:14:05  
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Invité
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  1. Posté le 10/09/2009 à 19:54:38  
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Invité
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  1. Posté le 15/09/2009 à 21:17:48  
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Profil : Pilote addict
yolayola
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  1. Posté le 15/09/2009 à 21:47:40  
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jay54so a écrit :
Bonsoir,

En tout cas cela ne freine toujours pas les fraudeurs? lol
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Dans ce métier la CONCURRENCE est tres présente mon cher! :sol:  :sol:  :sol:


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Invité
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  1. Posté le 16/09/2009 à 20:21:40  
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ah oui je peut voir ca  hihihihih

Modérant...
Profil : Pilote semi-pro
swift10
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  1. Posté le 21/09/2009 à 17:19:44  
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LAF33zq a écrit :
Bonsoir,

La réponse est simple : modifier la septième directive.

Bonne soirée
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C'est à dire, modifier la législation fiscale européenne ?

Profil : Pilote addict
yolayola
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  1. Posté le 22/09/2009 à 06:13:53  
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LAF33zq a écrit :
Bonsoir,

La réponse est simple : modifier la septième directive.

Bonne soirée
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Ba oui
 :p  :p  :p  :p
c’est à la France de faire « le ménage » chez elle… pour éviter que des dizaines, voir des centaines, de millions d’euros ne s’évaporent tous les ans au détriment des recettes fiscales et, par là même, à celui du budget de l’Etat, donc du contribuable. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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Modérant...
Profil : Pilote semi-pro
swift10
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  1. Posté le 22/09/2009 à 11:34:27  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :

sur ce site http://www.startauto.fr/Avanta [...] casion.php

bla bla bla



  II BIS. BIENS D'OCCASION, OEUVRES D'ART, OBJETS DE COLLECTION ET D'ANTIQUITÉ


Art. 297 A. — I. 1° :La base d'imposition des livraisons par un assujetti revendeur de biens d'occasion, d'oeuvres d'art, d'objets de collection ou d'antiquité qui lui ont été livrés par un non redevable de la taxe sur la valeur ajoutée ou par une personne qui n'est pas autorisée à facturer la taxe sur la valeur ajoutée au titre de cette livraison est constituée de la différence entre le prix de vente et le prix d'achat.


Note de Startauto : La TVA est donc à acquitter sur la marge.

bla bla bla



Et toutes les voitures importées par Starauto et adhérents sont reprises à des particuliers  :??:  :??:

Starauto prône l'arnaque à la TVA en créant un amalgame....  


La tva à payer ne suit pas la même règle si le véhicule appartenait précédemment à un particulier ou à une société... mais ce n'est pas très explicite sur leur site...
Message édité par swift10 le 22/09/2009 à 11:35:49
Invité
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  1. Posté le 11/11/2009 à 15:22:19  
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