Les gros 4x4 et SUV à Paris (et autres villes)

[Invité §Nic626sz]

[citation]

c'est en cours mais certainement [citation]pas au point...

A Lille???? J'y suis et les bus Transpole m'ont vraiment pas l'air propre!!!

[Invité §DMC074ae]

[citation]Le 20/01/2005 à 13:10, Nico DRH CDC a écrit :

[citation]

c'est en cours mais certainement

pas au point...

A Lille???? J'y suis et les bus Transpole m'ont vraiment pas l'air propre!!!

[/quotemsg]

 

Près du boulevard Louis XIV des bus au GNV passent de temps en temps (du moins quand je les vois).

C'est sur qu'ils ne sont pas légions mais ca progresse quand même (et avec 1 bus on transporte beaucoup de passagers qui ne prennent pas leur voiture en conséquence).

[Invité §Kor000Hp]

J'ai répondu NON, car ils ne polluent pas plus qu'une BX d'il y a 10 ans... Faut-il donc interdire toutes les vieilles voitures aussi ?

 

[Invité §All083Qz]

Rien à cirer car j'habite à la campagne et que les 4x4s ne sont pas les seuls à polluer autant !

[Invité §DMC074ae]

J'ai répondu NON, car ils ne polluent pas plus qu'une BX d'il y a 10 ans... Faut-il donc interdire toutes les vieilles voitures aussi ?

 

Les BX finiront par disparaitre de la circulation. Les vieilles voitures sont une petite proportion du parc automobile.

Le 4*4 est en plein essor comme aux USA et ce n'est pas normal.

[Invité §DMC074ae]

Rien à cirer car j'habite à la campagne et que les 4x4s ne sont pas les seuls à polluer autant !

 

Au moins les agriculteurs polluent pour faire quelque chose d'utile..et ne peuvent pas trop faire autrement (la charrue et les boeufs ce n'est plus assez rentable )

[Invité §Rac520Sb]

J'ai dit que chacun est libre d'avoir la voiture qu'il veut!

[Invité §Kil445LC]

J'ai dit que chacun est libre d'avoir la voiture qu'il veut!

C'est vrai. On se demande pourquoi y'a des normes...

[Invité §DMC074ae]

J'ai dit que chacun est libre d'avoir la voiture qu'il veut!

 

Certains véhicules sont adaptés à un usage particulier.

Un 4*4 n'a rien à faire en ville (il peut l'être parce qu'il fait double emploi mais pas exclusif urbain).

Ca ne sert à rien de se battre contre cette pollution qui nous détruit la santé à tous et de l'autre coté encourager l'usage de véhicules plus polluants que la moyenne (quand je parle 4*4 je ne parle pas de voiture type AX 4*4 mais de Jeep, X5 etc..)

[Invité §MCB785xf]

Certains véhicules sont adaptés à un usage particulier.

Un 4*4 n'a rien à faire en ville (il peut l'être parce qu'il fait double emploi mais pas exclusif urbain).

Ca ne sert à rien de se battre contre cette pollution qui nous détruit la santé à tous et de l'autre coté encourager l'usage de véhicules plus polluants que la moyenne (quand je parle 4*4 je ne parle pas de voiture type AX 4*4 mais de Jeep, X5 etc..)

 

Une sportive non plus n'a rien à faire sur nos routes et certaines consomment autant qu'un 4x4.

 

Une berline ou une bétaillère monospace est inutile pour trimballer un gars tout seul qui va à son boulot.

 

Une Smart pourrait remplacer 80% des VP sans problèmes pour l'utilisation de la semaine. Seuls les w-e en famille et les vacances mériteraient un plus grand véhicule.

 

Mais fort heureusement, on est pas dans une dictature où tout le monde a le choix entre une trabant et une trabant.

 

[Invité §Rac520Sb]

C'est vrai. On se demande pourquoi y'a des normes...

C'est idiot en effet! Mais il faut bien polémiquer sur quelque chose!

[Invité §Rac520Sb]

Certains véhicules sont adaptés à un usage particulier.

Un 4*4 n'a rien à faire en ville (il peut l'être parce qu'il fait double emploi mais pas exclusif urbain).

Ca ne sert à rien de se battre contre cette pollution qui nous détruit la santé à tous et de l'autre coté encourager l'usage de véhicules plus polluants que la moyenne (quand je parle 4*4 je ne parle pas de voiture type AX 4*4 mais de Jeep, X5 etc..)

Je trouve ton raisonnement assez simpliste! Que fais tu de la liberté de chacun de posséder la voiture qu'il veut!

 

[Invité §DMC074ae]

Je trouve ton raisonnement assez simpliste! Que fais tu de la liberté de chacun de posséder la voiture qu'il veut!

 

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.

On pense beaucoup à NOS droits mais peu aux autres. (bien que la pollution nous concerne tous)

[Invité §DMC074ae]

Une sportive non plus n'a rien à faire sur nos routes et certaines consomment autant qu'un 4x4.

 

Elles risquent pas de se multiplier.

Et elles ne rejettent pas de particules..

 

Une berline ou une bétaillère monospace est inutile pour trimballer un gars tout seul qui va à son boulot.

[/quotemsg]

 

Tout le monde ne peut pas avoir 2 ou 3 voitures à la maison. Donc la voiture qui amène au travail est la même que celle qui sert pour la famille.

 

Une Smart pourrait remplacer 80% des VP sans problèmes pour l'utilisation de la semaine. Seuls les w-e en famille et les vacances mériteraient un plus grand véhicule.

 

Mais fort heureusement, on est pas dans une dictature où tout le monde a le choix entre une trabant et une trabant.

[/quotemsg]

 

Il y a un juste milieu.

Et si la mode était au char d'assault, faudrait-il tous les tolérer ?

 

[Invité §105531cd]

Elles risquent pas de se multiplier.

Et elles ne rejettent pas de particules..

PAs de bol je vois que ça les gti et autre

quand ua particules les vrai gros 4x4 sont essence et pas diesel

 

Tout le monde ne peut pas avoir 2 ou 3 voitures à la maison. Donc la voiture qui amène au travail est la même que celle qui sert pour la famille.

[/quotemsg]

C'est donc valable pour ceux qui ont un 4x4 aussi

 

Il y a un juste milieu.

Et si la mode était au char d'assault, faudrait-il tous les tolérer ?

[/quotemsg]

A partir du moment ou ils sont homologuées

et puis il y aurait moins de morts

 

 

Enfin suis pas objectif mon popa il veux achetter un cayenne S et je suis trop

 

[Invité §MCB785xf]

Merci à 105dB d'avoir répondu pour moi.

 

Je ne suis pas un fan des 4x4 mais je trouve ca trop facile de les clouer au pilori comme c'est à la mode depuis 1 an.

 

Si ces véhicules sont tellement terribles, il ne fallait pas les homologuer et puis je n'ai jamais vu quelqu'un se plaindre quand un acheteur de Cayenne verse 15.000€ de TVA à l'état.

 

D'autant plus que la plupart de ceux qui critiquent les 4x4 seraient les premiers à gueuler si on leur demandait de ne pas prendre leur monospace 1 jour par semaine pour la pollution.

[Invité §Rac520Sb]

La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.

On pense beaucoup à NOS droits mais peu aux autres. (bien que la pollution nous concerne tous)

Je ne suis pas d'accord! Avec les développements de FAP par exemple, la pollution se réduit déjà! Donc à ce moemnt là il faut une harmonisation mondiale parce que la pollution ne s'arrête pas aux frontières! Bonjour l'utopie!

Maintenant il vaut mieux un bon 4*4 neuf et souvent mieux réglé que les petites voitures qui ont 10 ans!

[Invité §Rac520Sb]

Merci à 105dB d'avoir répondu pour moi.

 

Je ne suis pas un fan des 4x4 mais je trouve ca trop facile de les clouer au pilori comme c'est à la mode depuis 1 an.

 

Si ces véhicules sont tellement terribles, il ne fallait pas les homologuer et puis je n'ai jamais vu quelqu'un se plaindre quand un acheteur de Cayenne verse 15.000€ de TVA à l'état.

 

D'autant plus que la plupart de ceux qui critiquent les 4x4 seraient les premiers à gueuler si on leur demandait de ne pas prendre leur monospace 1 jour par semaine pour la pollution.

 

[Invité §105531cd]

Et puis il faut dire que les 4x4 roule rarement beaucoup, tu a du mal a en trouve rmeme diesel de plus de 200000km apres 10ans alors que toutes les berline ont depassé depuis longtemps ce kilometrage.

Les 4x4 c'est la cible facile parceque ça fait americain, que les americain sont pas bien vu, ouuuuhhh les polueurs, que c'est gros quand les français aiment les petites voitures, et du sentiments de jalousie (j'ai jamais vu une seule personne dire qu'un 4x4 ce n'est pas beau, ou du moins ne pas aprecier le monstre )

[Invité §MCB785xf]

Je rajouterai que cette réacion anti-4x4 est typique de la mentalité Française.

 

On a un problème collectif : la pollution.

 

Tout le monde en est responsable en partie, au lieu de dire "chacun va faire des efforts de son côté", on prend à partie une minorité de la population et on lui en met plein la tronche.

 

Petit comparatif vérifiable avec n'importe quel calculateur type "empreinte écologique" :

Un utilisateur de 4x4 qui s'en sert toute l'année plus ses grandes vacances pollue moins qu'un utilisateur de petite citadine essence qui prend l'avion moyen courrier une fois par an pour les grandes vacances.

 

Qui fait la morale à l'autre ?

 

Edit PS : je précise que je roule en 206 HDI FAP

[Invité §phu535RN]

Je rajouterai que cette réacion anti-4x4 est typique de la mentalité Française.

 

On a un problème collectif : la pollution.

 

Tout le monde en est responsable en partie, au lieu de dire "chacun va faire des efforts de son côté", on prend à partie une minorité de la population et on lui en met plein la tronche.

 

Petit comparatif vérifiable avec n'importe quel calculateur type "empreinte écologique" :

Un utilisateur de 4x4 qui s'en sert toute l'année plus ses grandes vacances pollue moins qu'un utilisateur de petite citadine essence qui prend l'avion moyen courrier une fois par an pour les grandes vacances.

 

Qui fait la morale à l'autre ?

 

Edit PS : je précise que je roule en 206 HDI FAP

 

Faux! Pour t'en persuader, tu peux aller consulter ce tout bon site:

 

http://www.non-4x4.ch/

 

Je crois qu'en reponse a cela, un site avait ete cree "pour les 4x4" mais je ne le retrouve pas

 

 

[Invité §DMC074ae]

PAs de bol je vois que ça les gti et autre

quand ua particules les vrai gros 4x4 sont essence et pas diesel

 

Je vois surtout des clio, 206, safrane etc... et rarement des sportives sur mon trajet quotidien qui représente le gros du traffic de la journée.

 

C'est donc valable pour ceux qui ont un 4x4 aussi

[/quotemsg]

 

Je ne parle pas de ceux qui ont 1 4*4 et qui l'utilisent pour aller faire les petits chemins, mais bien plutot de ceux qui ont un 4*4 qui ne quitte jamais le bitume et surtout la ville.

 

A partir du moment ou ils sont homologuées

et puis il y aurait moins de morts

[/quotemsg]

 

Le vieux diesel qui pollue à fond a été homologué aussi.

 

J'ajouterais juste que pour la sécurité ce n'est pas le top.

Un hummer (c'est un cas particulier mais ca donne une idée) met 120 m pour freiner de 130 à 0 km/h ... soit près du double d'une automobile moyenne. Et il faut voir le choc...

[Invité §105531cd]

Je vois surtout des clio, 206, safrane etc... et rarement des sportives sur mon trajet quotidien qui représente le gros du traffic de la journée.

Tu vis chez les pouilleux alors je vois tous les jours une modena, une rolls, des gti, des audi w12, bon ok y a un golf a coté de chez moi

 

Je ne parle pas de ceux qui ont 1 4*4 et qui l'utilisent pour aller faire les petits chemins, mais bien plutot de ceux qui ont un 4*4 qui ne quitte jamais le bitume et surtout la ville.

[/quotemsg]

Donc en fait tu legitimise la polution par amusement dans la terre alors quelle n'est pas necessaire, et tu refuse le trajet utile sur la route ?

des 4x4, des vrai conçu pour crapahuter il y en a pas beaucoup

Le vieux diesel qui pollue à fond a été homologué aussi.

 

J'ajouterais juste que pour la sécurité ce n'est pas le top.

Un hummer (c'est un cas particulier mais ca donne une idée) met 120 m pour freiner de 130 à 0 km/h ... soit près du double d'une automobile moyenne. Et il faut voir le choc...

[/quotemsg]

Sauf que c'est un vrai 4x4 pas conçu pour et vendu au civil que pour caprice de star

[Invité §DMC074ae]

Tu vis chez les pouilleux alors je vois tous les jours une modena, une rolls, des gti, des audi w12, bon ok y a un golf a coté de chez moi

 

Tu troll là ? (tu le fais à 50% donc..)

Tu ne crois tout de même pas que les modena, rolls et autres audi W12 galopent les rues ?

 

Donc en fait tu legitimise la polution par amusement dans la terre alors quelle n'est pas necessaire, et tu refuse le trajet utile sur la route ?

des 4x4, des vrai conçu pour crapahuter il y en a pas beaucoup

[/quotemsg]

 

Un 4*4 est normalement concu pour ca (crapahuter)..

Si tu veux tu peux essayer à l'inverse de faire du rallye avec une ferrari.. (tu n'iras pas loin )

 

Sauf que c'est un vrai 4x4 pas conçu pour et vendu au civil que pour caprice de star

[/quotemsg]

 

Il y en a au moins 1 sur mon secteur de boulot et pareil sur Arras. (tu vois qu'il n'y a pas que des pouilleux ) Bon halte là il y a de bonne mentalité à tous les niveaux de l'échelle sociale.

 

[Invité §phu535RN]

De toutes facons, la question n'est pas de savoir si les 4x4 c'est bien ou pas, la question est de savoir s'il faut les interdire. Je pense quant a moi qu'il n'y a pas de raison de les interdire dans le sens ou chacun doit etre libre. Cependant, je trouve que les gens en ville dans ce genre de voitures sont tout a fait ridicules, il s'agit d'un effet de mode qui passera plus ou moins rapidemment, je ne me fais pas trop de soucis a ce sujet

[Invité §DMC074ae]

De toutes facons, la question n'est pas de savoir si les 4x4 c'est bien ou pas, la question est de savoir s'il faut les interdire. Je pense quant a moi qu'il n'y a pas de raison de les interdire dans le sens ou chacun doit etre libre. Cependant, je trouve que les gens en ville dans ce genre de voitures sont tout a fait ridicules, il s'agit d'un effet de mode qui passera plus ou moins rapidemment, je ne me fais pas trop de soucis a ce sujet

 

L'interdiction : non. Mais peut être la dissuasion pour les usages abusifs.

Le 4*4 prend de l'essor comme aux states et il faut freiner cet essor.

[Invité §phu535RN]

L'interdiction : non. Mais peut être la dissuasion pour les usages abusifs.

Le 4*4 prend de l'essor comme aux states et il faut freiner cet essor.

 

Il suffit d'attendre: les gens se rendront compte qu'ils ont l'air ridicule

 

edit: aux states c'est encore un peu different. Les places de parc sont beaucoup plus grande et il y a une "culture" du 4x4 depuis tres longtemps. Ici, rien n'est adapte pour les tres grandes voitures...

[Invité §Rac520Sb]

L'interdiction : non. Mais peut être la dissuasion pour les usages abusifs.

Le 4*4 prend de l'essor comme aux states et il faut freiner cet essor.

J'ai vraiment l'impression qu'on marche sur la tête! Et comment qualifierais tu un usage abusif de 4*4?

Et il faudrait aussi interdire l'usage abusif des clim dans les voitures alors!

[Invité §Rac520Sb]

Il suffit d'attendre: les gens se rendront compte qu'ils ont l'air ridicule

 

edit: aux states c'est encore un peu different. Les places de parc sont beaucoup plus grande et il y a une "culture" du 4x4 depuis tres longtemps. Ici, rien n'est adapte pour les tres grandes voitures...

C'est pas plus ridicule de rouler en 4*4 qu'en Golf!

[Invité §phu535RN]

C'est pas plus ridicule de rouler en 4*4 qu'en Golf!

 

Je pense que la golf est mieux adaptee pour la ville que le SUV, ou je me trompe? Je ne pense pas etre particulierement ridicule ou l'inverse, mais ma voiture est adaptee, la est la difference

 

 

edit: d'ailleurs c'est une golf synchro, donc egalement 4x4, hein

[Invité §Rac520Sb]

Je comprends ce que tu veux dire, mais les gens qui roulent en 4*4 n'ont pas l'air plus ridicule! Sinon il faut être particulièrement c** pour acheter une voiture et savoir qu'on a l'air ridicule dedans!

Mais dire qu'un 4*4 n'est pas adapté à la ville, je ne vois pas pourquoi! Il ne dépasse pas sur la chaussée d'a coté! Il est juste plus long que la voiture de base, mais pas forcement plus qu'une grosse Mercédès ou BMW ( je ne te parle pas de la Maybach )! Alors a ce mment là il faut interdire toutes les voitures de plus de 4.50m et 1.30m de haut!

[Invité §All083Qz]

Je me répète mais il n'y a pas que les 4x4 qui polluent :

http://www.autoweb-france.com/?rub=12&cat=13

 

Les voitures lourdes et/ou puissantes sont les plus polluantes, le normes en matière de sécurité n'y sont pas étrangère et le confort y participe grandement...

 

Pour ma prochaine voiture je souhaite le confort et la sécurité absolu pour ma famille:

Airbag, ESP, ABS, suspension à hauteur variable, Boite automatique + tiptro, transmission quattro, sièges et volant chauffant, double vitrage acoustique/effraction, sièges électrique intégral avec mémorisation, Clim (été/hiver), gps, changeur de CD + disque dur mp3, TV LCD dans les appuis tête + console magnétoscope, Bar, régulateur, moquette épaisse, etc...

Et puis un bon gros berlingot pour tracter l'engin ! |

 

Meuh non je ne vais pas polluer, il y a des filtres à particules dans la clim !

[Invité §phu535RN]

Je comprends ce que tu veux dire, mais les gens qui roulent en 4*4 n'ont pas l'air plus ridicule! Sinon il faut être particulièrement c** pour acheter une voiture et savoir qu'on a l'air ridicule dedans!

Mais dire qu'un 4*4 n'est pas adapté à la ville, je ne vois pas pourquoi! Il ne dépasse pas sur la chaussée d'a coté! Il est juste plus long que la voiture de base, mais pas forcement plus qu'une grosse Mercédès ou BMW ( je ne te parle pas de la Maybach )! Alors a ce mment là il faut interdire toutes les voitures de plus de 4.50m et 1.30m de haut!

 

Les dimensions de ces SUV sont en general un peu plus imposantes que celles des berlines classiques (BMW X5 vs serie 5 par ex.). De plus, la hauteur est augmentee de 15-20% et le poids d'environ 50%.

L'encombrement est donc plus grand, la masse est tres grande et le centre de gravite bien plus haut. Ca n'est pas adapte a la ville

[Invité §phu535RN]

Je me répète mais il n'y a pas que les 4x4 qui polluent :

http://www.autoweb-france.com/?rub=12&cat=13

 

Les voitures lourdes et/ou puissantes sont les plus polluantes, le normes en matière de sécurité n'y sont pas étrangère et le confort y participe grandement...

 

Pour ma prochaine voiture je souhaite le confort et la sécurité absolu pour ma famille:

Airbag, ESP, ABS, suspension à hauteur variable, Boite automatique + tiptro, transmission quattro, sièges et volant chauffant, double vitrage acoustique/effraction, sièges électrique intégral avec mémorisation, Clim (été/hiver), gps, changeur de CD + disque dur mp3, TV LCD dans les appuis tête + console magnétoscope, Bar, régulateur, moquette épaisse, etc...

Et puis un bon gros berlingot pour tracter l'engin ! |

 

Meuh non je ne vais pas polluer, il y a des filtres à particules dans la clim !

 

Du strict point de vue de la pollution, je ne pense pas effectivement qu'un SUV soit pire qu'une vieille voiture pourrave, mais cela n'empeche pas que ce genre de vehicule n'est pas trop adapte en ville...

[Invité §All083Qz]

Du strict point de vue de la pollution, je ne pense pas effectivement qu'un SUV soit pire qu'une vieille voiture pourrave, mais cela n'empeche pas que ce genre de vehicule n'est pas trop adapte en ville...

Je suis d'accord, seul les piétons et les vélos sont adaptés !