Les gros 4x4 et SUV à Paris (et autres villes)

15 juin 2004

Le problème est qu'un véhicule peut très bien faire tout ça sans mesurer 1.6m de hauteur ni peser deux tonnes

Exemple, Subaru Legacy Outback

Oui mais c'est un 4x4.

Apres c'est question de look , la sub est une bonne voiture.

15 juin 2004

Je pense que cette loi est uniquement dans le but suivant .

Vous serez d'accord avec moi, en générale les conducteurs de SUV genre X5, Ml etc... se croient un peu tous permis .

c'est souvent eux que l'on voit stationnés la ou on a pas le droit, ou qui doublent n'importe comment, qui sert etc..

Pour ma part (Parisien) je vois tres souvent des "peta-sses" au volant de ces véhicules, toujours au téléphone bien sure.

Elles se croient tout permis et surtout de faire des créneaux a l'oreille !

Vous connaissez pas le créneau a l'oreille ?

Exemple :

Marche arriere, "toc" ah c'est bon

Marche av, "toc" c'est bon

Encore une petite marche arriere VLAN " Ah j'ai peut etre égratigné celle de derriere"!!

Je r'avance BLAM " Oh et puis merde, il se demerdera pour sortir .."

Moi j'aime pas ces gens la

Qui se croient plus haut que les autres ....

cozim · 15 juin 2004

Ouais c'est bien probable

patmaz · 15 juin 2004

Ben non je suis pas d'accord...

On peut etre une belue en clio, en 206, en 4x4, meme avec un caddy...

Si en plus tu me dit qu'elle est blonde

Des idées comme ca il y en a plein d'adorables

Au Queen il n'y a que des homos !

L'équipe de france est constitué d'africains !

Les arabes profitent des allocs avec leur 3 femmes et 15 enfants !

Les éboueurs à Paris sont tous noirs !

Des trucs qu'on sait tous, quoi ?

Tu vois, plein d'exemples dérangeants du même accabis.

Ben non je suis pas d'accord

PS je ne veut blesser personnes, mais bien au contraire plaider contre les idées recues

Je pense que cette loi est uniquement dans le but suivant .

Vous serez d'accord avec moi, en générale les conducteurs de SUV genre X5, Ml etc... se croient un peu tous permis .
c'est souvent eux que l'on voit stationnés la ou on a pas le droit, ou qui doublent n'importe comment, qui sert etc..
Pour ma part (Parisien) je vois tres souvent des "peta-sses" au volant de ces véhicules, toujours au téléphone bien sure.
Elles se croient tout permis et surtout de faire des créneaux a l'oreille !
Vous connaissez pas le créneau a l'oreille ?

Exemple :
Marche arriere, "toc" ah c'est bon
Marche av, "toc" c'est bon
Encore une petite marche arriere VLAN " Ah j'ai peut etre égratigné celle de derriere"!!
Je r'avance BLAM " Oh et puis merde, il se demerdera pour sortir .."

Moi j'aime pas ces gens la
Qui se croient plus haut que les autres ....

15 juin 2004

Pour Doublarbrentête :

Ce genre de generalisation s'applique là aussi à plein de posseseurs de vehicule typé :

Genre chez une grosse BeHeMe ou une ch'tit GTI, donc je roule toujours à Donf en ZigZagant.

J'ai un deux roue, donc je roule toujours entre deux files et gare aux portieres des voitures qui ne me laissent pas de place.

Je suis Taxi donc la route m'appartiens...

Faut être un peu plus large d'esprit, même si ta description correspond à certains proprios de Quat'Quatre faut pas generaliser.

Vince

15 juin 2004

Pour Doublarbrentête :

Ce genre de generalisation s'applique là aussi à plein de posseseurs de vehicule typé :
Genre chez une grosse BeHeMe ou une ch'tit GTI, donc je roule toujours à Donf en ZigZagant.
J'ai un deux roue, donc je roule toujours entre deux files et gare aux portieres des voitures qui ne me laissent pas de place.
Je suis Taxi donc la route m'appartiens...

Faut être un peu plus large d'esprit, même si ta description correspond à certains proprios de Quat'Quatre faut pas generaliser.

Vince

Beaucoup alors

15 juin 2004

Beaucoup alors

Paris n'est pas la france.

Dans les idees recues les parisiens ils se garent tous a l'oreille apres les degats dependent de la voiture possedé(4x4 , camion , coupe ,berline avec atelage etc...)

15 juin 2004

15 juin 2004

Tu sais, le chromé, ça peut se mettre sur n'importe quoi, même un sac leclerc

Les pare-buffles des 4x4 neufs sont en plastique.

Il n'est posible d'avoir un pare-buffle que sur un 4x4 neuf. Si le 4x4 'a pas été acheté comme ça, impossible d'en rajouter un par dessus.

C'est une véritable obsession chez toi le sac Leclerc !

16 juin 2004

La raison de l'interdiction des 4x4 en ville serait la pollution ?
Et à la campagne ils fonctionnent à la voile ?

En ville la concentration est beaucoup plus importante d'où les problèmes de pic de pollution.

Ce qui cause le plus de problème c'est l'ozone, les hydrocarbures, le N2 etc..

16 juin 2004

On peut etre une belue en clio, en 206, en 4x4, meme avec un caddy...

Ces cas ne sont pas rares et l'achat d'un 4*4 pour la ville est un premier indice de la personnalité.

Il ne faut pas généraliser, c'est clair, mais c'est fréquent.

Au Queen il n'y a que des homos !
[/quotemsg]

Il y en a en proportion plus importante que dans d'autres discoth etc..

L'équipe de france est constitué d'africains !
[/quotemsg]

idem

Les arabes profitent des allocs avec leur 3 femmes et 15 enfants !
[/quotemsg]

Ces cas existent même s'ils sont une minorité.
Il faut fuir les préjugés, mais tout n'est pas le hasard : il y a la culture, le contexte familial etc..

Pour les 4*4 c'est la même chose, on part d'une réalité. Mais il ne faut être prompt à juger, dès qu'on voit un 4*4 ce n'est pas forcément un orgueilleux qui conduit.

16 juin 2004

Pour les 4*4 c'est la même chose, on part d'une réalité. Mais il ne faut être prompt à juger, dès qu'on voit un 4*4 ce n'est pas forcément un orgueilleux qui conduit.

[/citation]

Roulons tous en berline type megane , 307 blanche ou grise pour pas paraitre trop orgueilleux alors

17 juin 2004

Pour les 4*4 c'est la même chose, on part d'une réalité. Mais il ne faut être prompt à juger, dès qu'on voit un 4*4 ce n'est pas forcément un orgueilleux qui conduit.

Roulons tous en berline type megane , 307 blanche ou grise pour pas paraitre trop orgueilleux alors

[/citation]

J'ai bien écrit que nous ne devons pas être "prompt à juger".

Evidemment quand on roule en 4*4, en Mercedes Classe S ou en Renault 5 diesel rejetant un max de fumée noire on ne fait pas la même impression...

4 août 2004

Si je comprend bien, pour le bien être de la société, il faudrait aussi taxer :

Le rap parce que c'est violent, la techno parce que c'est une musique de drogués, les télés de plus de 80 cm si on a un salon de moins de 30m2, les mp3 et films téléchargés parce que c'est du vol, les films X parce qu'ils dégradent la femme, un artisant à son compte parce qu'il travaille plus de 35 Heures...

4 août 2004

Personellement, j'ai pas de 4X4, mais je n'hésiterai pas une seconde à en acheter un, si j'en vois un qui me plait.

4 août 2004

Ma 306 TD pollue plus qu'un X5 3.0d... Alors, interdire les 4x4...

N'importe quoi? C'est encor de la jalousie cachée? ( et j'ai pas de 4 x 4 )

J'aime bien, car on parle beaucoup de ce C02 ( facilement recyclable finalement), mais on oublie tout les NO2, les radicaux NO, etc...

Par exemple, ce sont les radicaux NO qui détruisent la couche d'ozone et pas le C02 !

Et un véhicule aux normes anciennes, pollue largement plus de ce coté là qu'un véchiule récent! Et la différence d'age n'a pas besoin d'être de 20 ans! 7/8 ans suffit!

Alors cette polémique des 4 x 4, j'en suis tordu de rire!

Albator0280 · 5 août 2004

Avoir un gros 4x4 en centre ville est une totale abération, ça ne fait que engorger les routes, de même que les grandes routières! Ce n'est pas leur terrain de chasse, ces véhicules ne sont pas à l'aise en ville de part leur gabarit. Quand il m'arrive de prendre la 607 de mon père en ville, c'est pas pratique, c'est trop encombrant et c'est la galère pour se garer

Ce qui est dit plus haut à propos du CO2 qui ne détruit pas la couche d'O3, je suis d'accord, mais c'est un des principal gaz à l'origine de l'augmentation de l'effet de serre sur la terre, et comme tout le monde le sait, le climat est un équilibre plus ou moins instable et un déreglement des concentrations en gaz à des effets très importants sur le climat

Et dire que le CO2 est facilement recyclable...Certes, les océans ont un grand pouvoir régénérateur dont on ne connait pas encore bien les limites d'absorption, mais les rejets en CO2 sont tels que c'est la principale préoccupation, le principal paramètre à prendre en compte à courte échéance afin d'essayer de préserver notre environnement, et donc notre survie

5 août 2004

Dans Sport Auto du mois de juin (ou juillet) est apparu un petit comparatif rapide que je me permet de vous redonner :

Le 4*4 le plus vendu en France n'est pas le G500 ou le Hummer mais le Rav4. or la consommation moyenne et les rejets polluants de celui ci est inférieure de moitié aux 607 ou Vel Satis utilisé quotidiennement par nos ministres en plein Paris.

Quand les ministres utiliseront une voiture de ville (une twingo ou une C2 pour rester français) alors ils pourront commencer à dire "les voitures les plus polluantes ne doivent plus circuler à Paris"

en dans voiture les plus polluantes, j'inclue d'abord une voiture de plus de 10 ans ou une énorme berline routière avant un 4*4 tout neuf ...

Albator0280 · 5 août 2004

Je voudrais bein voir M. Chirac en twingo blindée

Mais bon, tout le monde est d'accord avec la notion de "Faites ce que je dis, pas ce que je fais..."

5 août 2004

On peut tous trouver des mauvaises raisons à ce que l'on ne connait pas. Ca s'appelle de la jalousie.

5 août 2004

On peut tous trouver des mauvaises raisons à ce que l'on ne connait pas. Ca s'appelle de la jalousie.

5 août 2004

Je voudrais bein voir M. Chirac en twingo blindée
Mais bon, tout le monde est d'accord avec la notion de "Faites ce que je dis, pas ce que je fais..."

Certes!

5 août 2004

On peut tous trouver des mauvaises raisons à ce que l'on ne connait pas. Ca s'appelle de la jalousie.

Puisque tu es en recherche de bonnes raisons...

...voici un topic concernant un comportement bien spécifique aux conducteurs de gros SUV 4x4 en ville se croyant libres de faire n'importe quoi en toute impunité : Cette url n'existe plus

Bonne méditation.

5 août 2004

Avoir un gros 4x4 en centre ville est une totale abération, ça ne fait que engorger les routes, de même que les grandes routières! Ce n'est pas leur terrain de chasse, ces véhicules ne sont pas à l'aise en ville de part leur gabarit. Quand il m'arrive de prendre la 607 de mon père en ville, c'est pas pratique, c'est trop encombrant et c'est la galère pour se garer

Ce qui est dit plus haut à propos du CO2 qui ne détruit pas la couche d'O3, je suis d'accord, mais c'est un des principal gaz à l'origine de l'augmentation de l'effet de serre sur la terre, et comme tout le monde le sait, le climat est un équilibre plus ou moins instable et un déreglement des concentrations en gaz à des effets très importants sur le climat
Et dire que le CO2 est facilement recyclable...Certes, les océans ont un grand pouvoir régénérateur dont on ne connait pas encore bien les limites d'absorption, mais les rejets en CO2 sont tels que c'est la principale préoccupation, le principal paramètre à prendre en compte à courte échéance afin d'essayer de préserver notre environnement, et donc notre survie

Exactement! Le C02 est absorbé non seulement par la végétation ( pour il y a aussi respiration la nuit, donc rejet de C02, mais ça ne compense pas la quantité de C02 dégradé en 02! )

Ensuite, le C02 est dégradé ou abosrbé en quasi totalité par les microorganismes provenant notamment des océans! Bien sur, on remarque qu'en 100 ans la quantité de C02 sur Terre a plus que quintuplé, mais c'est certain, la nature n'a pas un pouvoir de "réponse" sur un laps de temps aussi court! Il lui faut faire une adaptation biologique ( étudié en cours de 2eme année de Pharmacie ) qui peut s'averer être longue...

Finalement, je suis d'accord pour essayer de trouver une solutions, mais pas en sortant des réglementations aussi minimes que stupides!

( commençons par réglementer les pot d' échappement des camions et bus, qui je le rappele, n'ont pas du tout les mêmes normes aussi stricts que les voitures, et qui rejete du NO2, NO à tort et à travers! )

Albator0280 · 5 août 2004

Exactement! Le C02 est absorbé non seulement par la végétation ( pour il y a aussi respiration la nuit, donc rejet de C02, mais ça ne compense pas la quantité de C02 dégradé en 02! )

Ensuite, le C02 est dégradé ou abosrbé en quasi totalité par les microorganismes provenant notamment des océans! Bien sur, on remarque qu'en 100 ans la quantité de C02 sur Terre a plus que quintuplé, mais c'est certain, la nature n'a pas un pouvoir de "réponse" sur un laps de temps aussi court! Il lui faut faire une adaptation biologique ( étudié en cours de 2eme année de Pharmacie ) qui peut s'averer être longue...

Finalement, je suis d'accord pour essayer de trouver une solutions, mais pas en sortant des réglementations aussi minimes que stupides!
( commençons par réglementer les pot d' échappement des camions et bus, qui je le rappele, n'ont pas du tout les mêmes normes aussi stricts que les voitures, et qui rejete du NO2, NO à tort et à travers! )

Je trouve du soutient

Tant que tout le monde ne s'y mettra pas, ça ne pourra pas aller.

Il faut essayer de laisser le profit de côté pour prendre un peu soin de notre habitat, mais ce ne sera à mon avis, jamais faisable, dans un monde où la culture du profit domine.

C'est quand il sera vraiment trop tard que l'on se dira 'A oui on aurait du faire ça'

L'atmosphère à mis des centaines de millions d'années à atteindre un équilibre, et en 100 ans, cet équilibre est rompu.

"The global change"

5 août 2004

Un 4X4 en ville, c'est comme une F1 dans un bois! C'est complètement stupide!!!

5 août 2004

Un 4X4 en ville, c'est comme une F1 dans un bois! C'est complètement stupide!!!

Ouais mais c'est top frime ! Ou ridicule, je me souviens plus.

D'un autre côté je trouve pas qu'une personne de la campagne se déplaçant en ville avec son véhicule (là par exemple un 4x4) soit ridicule.. Par contre en F1 dans un bois, au moins t'as le droit...

hywelbane · 6 août 2004

Si on se place sur l'aspect environnemental quelques chiffres :

RENAULT VEL SATIS 3,5l (voiture préférée de nos élus)

16,8 l/100 en ville et 275g de Co2 par kilomètre

TOYOTA RAV4 D4D (4x4 le plus vendu en france et type de voiture visée)

8,9 L/100 en ville et 190g de Co2 par kilomètre

Donc on interdirait à nos élus de se déplacer à Paris...

7 août 2004

Si on se place sur l'aspect environnemental quelques chiffres :

RENAULT VEL SATIS 3,5l (voiture préférée de nos élus)
16,8 l/100 en ville et 275g de Co2 par kilomètre

TOYOTA RAV4 D4D (4x4 le plus vendu en france et type de voiture visée)
8,9 L/100 en ville et 190g de Co2 par kilomètre

Donc on interdirait à nos élus de se déplacer à Paris...

Ca me rassure de voir qu'il y a ici une poignée d'iresistibles personnes intelligente qui on pue cerner le probleme autrement que de leur petit point de vu et qui abondent dans mon sens je poursuis meme avec une auto citation ou nous parlions du fabuleux test Ncap :

Oh oui au temps pour moi, Le renault a une étoile verte en plus dans un test qui je le rappel distribue des point pour un voyant de ceinture oublié ...
Petite piqure de rappel au taliban anti 4*4 de ville :

BMW X5
http://www.crash-test.org/marques/bmw/x5_frontal_003b.jpg
5etoiles
Meilleur en choc frontal que le fabuleux espace (soit dit en passant concu pour ce test).

Le Honda CRV : Piéton : 19
Espace : Piéton : 10 = Nissan X-Trail

Rappel Audi TT Piéton : 0
polo pieton 6
Renault Vel Satis Piéton : 2
fiat seicento :
http://www.crash-test.org/marques/fiat/seicento_frontal_2000.jpg

soit dit en passant interdisons vite ces audieux 4x4 en ville..;

Pewi · 7 août 2004

Y'a déjà eu des tonnes de topics là-dessus, enfin...

Je suis totalement contre une interdiction, en ce qui concerne la pollution, ce sont les acheteurs qu'on devrait responsabiliser, mais je pense qu'il y a des tas de voitures mal réglées qui polluent beaucoup plus à elles seules qu'une dizaine de ces 4x4 urbains...

9 août 2004

Si on se place sur l'aspect environnemental quelques chiffres :

RENAULT VEL SATIS 3,5l (voiture préférée de nos élus)
16,8 l/100 en ville et 275g de Co2 par kilomètre

TOYOTA RAV4 D4D (4x4 le plus vendu en france et type de voiture visée)
8,9 L/100 en ville et 190g de Co2 par kilomètre

Donc on interdirait à nos élus de se déplacer à Paris...

Très bien dit et bien vrai!!!!!

9 août 2004

Très bien dit et bien vrai!!!!!

Bien essayé.... mais encore raté

car il y a beaucoup plus de véhicules de type 4x4 que de VS en France

9 août 2004

Faux, avant d'écrire il vaut mieux se renseigner :

Voici les vrais chiffres des ventes annuelles 2003 classés par ordre d'importance : 15.063 RAV 4, 8.706 Xtrail qui sont bien des suv... Le premier vrai 4x4 est le land cruiser (8.119 unités). Suit le hyundai santa fé avec 5.991 unités mais c'est encore un suv...

9 août 2004

Faux, avant d'écrire il vaut mieux se renseigner :

Voici les vrais chiffres des ventes annuelles 2003 classés par ordre d'importance : 15.063 RAV 4, 8.706 Xtrail qui sont bien des suv... Le premier vrai 4x4 est le land cruiser (8.119 unités). Suit le hyundai santa fé avec 5.991 unités mais c'est encore un suv...

...pour combien de Vel Satis vendues en 2003

Non sérieux...le vrai problème vient de la surconsommation liée au surpoids des véhicules.

A habitabilité et encombrement comparables en ville, un RAV4 est plus lourd qu'une Clio donc il consomme plus, donc il pollue plus

9 août 2004

...pour combien de Vel Satis vendues en 2003

Non sérieux...le vrai problème vient de la surconsommation liée au surpoids des véhicules.

A habitabilité et encombrement comparables en ville, un RAV4 est plus lourd qu'une Clio donc il consomme plus, donc il pollue plus

Il croie qu'un rav 4 equivault a une clio ...

T'a une notion du coffre des deux ?

Faut peut etre comparer le comparable... A un avensis D4D qui a ... le meme moteur...

RENAULT VEL SATIS 3,5l (voiture préférée de nos élus)

16,8 l/100 en ville et 275g de Co2 par kilomètre

TOYOTA RAV4 D4D (4x4 le plus vendu en france et type de voiture visée)

8,9 L/100 en ville et 190g de Co2 par kilomètre

Si le velsatis n'est pas retenu :

l'espace 5places que l'on voit en grande quantitée en ville :

Essence: consommation moyenne (l/100 km) de 9,4 à 12,2. Emission CO2 (g/km) de 224 à 292.

Diesel: consommation moyenne (l/100 km) de 6,8 à 9,5. Emission CO2 (g/km) de 183 à 252

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