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 Sujet :

Ecolo, le peuple aura ta peau....... (provoc inside)

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  1. Posté le 23/11/2004 à 23:42:22  
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Reprise du message précédent :
Ca changera rien. Les US achèteront le droit de polluer à d'autres entreprises ou pays qui sont en dessous de leur quota de pollution.

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Ca va toi ???
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esietik
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  1. Posté le 23/11/2004 à 23:46:08  
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Léon.Tom a écrit a écrit :


Ca changera rien. Les US achèteront le droit de polluer à d'autres entreprises ou pays qui sont en dessous de leur quota de pollution.





Et ??? c'est le but du marché de quota ... des pays pauvre ont des quotas qu'ils n'utilisent pas, et les vendent à des pays riche qui eux vont les utiliser ... :bah:

Comment rétablir l'équiibre financiers ...


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thedjfou
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  1. Posté le 23/11/2004 à 23:57:06  
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Pas très malin le jeune homme :bah:

Il a eu ce qu'il mérite.


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  1. Posté le 23/11/2004 à 23:58:36  
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Mouais. Mais le but, c'était de faire baisser les émissions, et là, ça ne change rien avec ce système. Si le seul intérêt c'est d'aider les pays pauvres, autant le faire directement.

Et puis ça marche pour l'instant, mais que va-t-il se passer quand les dits pays pauvres voudront se développer avec cet argent ?
Ils auront le choix entre:
- les industries de pointes non polluantes, qu'ils ne pourront pas s'offrir
- perdre cette source de revenus et utiliser des énergies polluantes (et même comme ça, ils seront bridés par les quotas).
Au final, c'est toujours les pauvres qui paieront pour les autres.

Ca va toi ???
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esietik
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  1. Posté le 24/11/2004 à 00:00:21  
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Léon.Tom a écrit a écrit :


Mouais. Mais le but, c'était de faire baisser les émissions, et là, ça ne change rien avec ce système. Si le seul intérêt c'est d'aider les pays pauvres, autant le faire directement.

Et puis ça marche pour l'instant, mais que va-t-il se passer quand les dits pays pauvres voudront se développer avec cet argent ?
Ils auront le choix entre:
- les industries de pointes non polluantes, qu'ils ne pourront pas s'offrir
- perdre cette source de revenus et utiliser des énergies polluantes (et même comme ça, ils seront bridés par les quotas).
Au final, c'est toujours les pauvres qui paieront pour les autres.





Bhen ce sera l'objectif atteint ... les uotas seront alloués afin que les émission globale diminue ...

Aprés que 100 % des quotas distribués soirnt utilisés par X et Y ou par tout l'alphabet ... ce qui compte c'est qu'au final seul les quotas distribués soient utilisés ... :jap:


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  1. Posté le 24/11/2004 à 00:07:17  
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Disons que ça empêchera les émissions de monter plus, donc à terme, on peut considérer que ça les diminuera. Mais dans l'immédiat, ça ne changera rien :L

Ce qui me gêne, c'est que les pays dits pauvres auront eux aussi besoin de polluer dans le futur, et que si tous les quotas sont déja utilisés par les riches, comment vont-il faire ? Enfin, ça forcera au moins les riches à limiter leurs émissions, s'ils ne peuvent plus racheter les quotas des autres.

Ca va toi ???
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  1. Posté le 24/11/2004 à 00:12:06  
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Léon.Tom a écrit a écrit :


Disons que ça empêchera les émissions de monter plus, donc à terme, on peut considérer que ça les diminuera. Mais dans l'immédiat, ça ne changera rien :L

Ce qui me gêne, c'est que les pays dits pauvres auront eux aussi besoin de polluer dans le futur, et que si tous les quotas sont déja utilisés par les riches, comment vont-il faire ? Enfin, ça forcera au moins les riches à limiter leurs émissions, s'ils ne peuvent plus racheter les quotas des autres.





Si ... t'as pas lu le projet de PNAQ

Pour info rapide

Les plans sont établis pour 3 ans ... et les quotas sont alloués chaque année

1er PNAQ : CO2, industries fonderie, automobile, et chaudière > 20 MW établi pour 2005 - 2007

2ème plan : autres gaz (j'ai pas les slides sous la main) + autres secteurs industriels dont la chimie pour 2008 - 2012

Les quotas du 2ème plan seront forcément inférieurs a ceux du 1er en fonction de l'évolution des MTD (Meilleures Technologies Disponibles)

Donc diminution progressive des émission et sauvegarde de l'industrie

Message édité par esietik le 24/11/2004 à 00:15:29

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  1. Posté le 24/11/2004 à 00:16:49  
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Ok. Non, effectivement, je ne connaissais pas le projet en détail.

Mais de toutes façons, qui ira attaquer les states s'ils ne le respectent pas ? C'est pas bush qui disait que l'industrie américaine avait besoin de polluer ? Quoi qu'on fasse, il feront ce qu'ils veulent et on pourra rien faire.

Ca va toi ???
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esietik
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  1. Posté le 24/11/2004 à 00:18:23  
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Léon.Tom a écrit a écrit :


Ok. Non, effectivement, je ne connaissais pas le projet en détail.

Mais de toutes façons, qui ira attaquer les states s'ils ne le respectent pas ? C'est pas bush qui disait que l'industrie américaine avait besoin de polluer ? Quoi qu'on fasse, il feront ce qu'ils veulent et on pourra rien faire.





Les US ont déjà fait pas mal de chose concernant le Responsible Care ... chose dans laquelle nous nous lançons avec REACH ... et ça va bien nous mettre dans le caca ça ... alors que eux sont déjà bien avancé là-dessus ...


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  1. Posté le 26/11/2004 à 18:45:20  
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Sur les accords de Kyoto il me semblais que:

* les USA ne sont pas signataires de ces accord et donc ne sont pas concernés par eux quoiqu'il arrive
* la ratification du quorum minimal de pays signataires permet d'appliquer les accords et de sanctionner ceux qui ne les respecte pas (parmi les signataires exclusivemnt).

Je n'y connais rien en droit internationnal mais comment serait-il possible de faire appliquer par les USA un protocole qu'ils n'on jamais ni signé ni ratifié ? Si je me trompe je suis interessé par l'explication technique (mais pas trop quand meme svp).

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  1. Posté le 26/11/2004 à 19:55:52  
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C'est simple le droit internationnal ne fonctionne que selon le principe de consentement vu qu'il n'existe aucun organe superieur a l'Etat souverain.

Profil : Pilote assidu
grotaco
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  1. Posté le 26/11/2004 à 20:06:40  
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:up:

ce post n'était pas destiné à un débat chiant sur les accords dequiauto. grotaco_11​00871376_f​orum71

C'était plutôt destiné à taper sur les ânes qui croient qu'on sauvera la panète en brûlant des 4x4 alors que la pluspart continuent à acheter de la bonne nourriture qui voyage par camion, que je suis certain qu'à leurs mômes ils mettent des bonnes couches cullottes qui produisent des déchets, qu'ils consomment des sacs plastiques comme tous le monde, etc....

C'est l'histoire de la paille et de la poutre...... ;)


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Taliban anti taliban
Invité
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  1. Posté le 26/11/2004 à 20:59:22  
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OK
C'est stupide d'avoir brûlé ces 4x4 , mais en même temps ça à le mérite de faire parler de ce vrai probléme :jap: , surtout aux USA remarque les ricains y s'en branlent de pourire la planéte et y nous enmerdes avec notre kyoto :eek:
Amicalement

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Nenni ma foi
Profil : Pilote semi-pro
jpp25
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  1. Posté le 26/11/2004 à 21:01:43  
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IsidorLechatMalin a écrit a écrit :


OK
C'est stupide d'avoir brûlé ces 4x4 , mais en même temps ça à le mérite de faire parler de ce vrai probléme :jap: , surtout aux USA remarque les ricains y s'en branlent de pourire la planéte et y nous enmerdes avec notre kyoto :eek:
Amicalement





Ouais.
Quand on voit que les amerlocs consomment à eux seuls la moitié du pétrole qui est consommé sur la planète, ça fait peur...


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Octobre's Collector
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  1. Posté le 26/11/2004 à 21:30:11  
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Attends là, il s'agit du tiers, pas de la moitié.
OK c'est encore trop pour 240.000.000 d'êtres humains face aux milliards que compte la terre.

Profil : Pilote assidu
grotaco
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  1. Posté le 26/11/2004 à 21:56:12  
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IsidorLechatMalin a écrit a écrit :


OK
C'est stupide d'avoir brûlé ces 4x4 , mais en même temps ça à le mérite de faire parler de ce vrai probléme :jap: , surtout aux USA remarque les ricains y s'en branlent de pourire la planéte et y nous enmerdes avec notre kyoto :eek:
Amicalement





Heuuuu, là on va pas être d'accord si tu essaies de nous faire croire que les 4X4 sont le vrai problème de l'écologie. Mais on va pas recommencer le fight 4X4 :D

grotaco_11​00858188_1​037033944_​gif

hein ?


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Taliban anti taliban
Invité
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  1. Posté le 26/11/2004 à 22:05:53  
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grotaco a écrit a écrit :


Heuuuu, là on va pas être d'accord si tu essaies de nous faire croire que les 4X4 sont le vrai problème de l'écologie. Mais on va pas recommencer le fight 4X4 :D

grotaco_11​00858188_1​037033944_​gif

hein ?




Pas de soucis :)
Je ne veux rien faire croire du tout ;) , je pense plus que les gros 4x4 américains symbolisent bien le fait que les ricains se foutent royalement de la pollution et que rien ne leur fera changer leur style de vie ...

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