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Pourquoi réduire la vitesse des automobiles ?





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 Sujet :

Pourquoi réduire la vitesse des automobiles ?

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Invité
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  1. Posté le 24/02/2006 à 13:53:47  
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Je ne lève pas le pied.... sauf s'il y a quelqu'un devant...

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  1. Posté le 24/02/2006 à 14:48:27  
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gchomel a écrit a écrit :


Aux chiottes l'idéologie de la performance !

L'automobile étant la plus belle incarnation de cette idéologie du passée.





L'automobile n'est que l'un des aspects de « l'idéologie de la performance ». Car derrière l'idée de performance, il n'y a pas que l'idée de vitesse, il y a aussi l'idée de progrès.

Et même si c'est vrai qu'on a tendance à ne plus trop y croire, au progrès, surtout dans le domaine social, peu de gens sont prêts à accepter l'idée de tout remettre à plat, de faire comme s'il ne s'était rien passé depuis 200 ans.

Et puis tout le monde a encore la liberté de faire des balades à cheval, à pied ou à vélo. Et c'est vrai que c'est agréable et que ça fait du bien. Ça le serait peut-être moins si ça devenait obligatoire.

Invité
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  1. Posté le 24/02/2006 à 21:39:55  
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Greguar a écrit a écrit :


L'automobile n'est que l'un des aspects de « l'idéologie de la performance ». Car derrière l'idée de performance, il n'y a pas que l'idée de vitesse, il y a aussi l'idée de progrès.




Le développement de l'automobile en est surtout une conséquence: notre modèle de société réclame une croissance permanente, donc toujours plus d'échanges économiques, donc toujours plus de transports, toujours plus flexibles: donc il faut un moyen de transport rapide ET individuel, qui est le transport routier.

Si vous avez l'occasion d'observer comment l'urbanisation s'est développée depuis 20 ans... et ça, ce sont des banlieues et des zones industrielles, desservies uniquement par la route, au mieux, question transports en commun, par des bus peu pratiques. Ce ne sont pas des tours juste en face des gares.
Faut bien des voitures et des camions pour que les gens et les marchandises s'y rendent.

Et effectivement, demandez aux gens d'abandonner la croissance économique et tout le confort moderne, ils y penseront même pas... même si c'est très cher payé.

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Invité
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  1. Posté le 24/02/2006 à 22:00:17  
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gaspard16 a écrit a écrit :


Le développement de l'automobile en est surtout une conséquence: notre modèle de société réclame une croissance permanente, donc toujours plus d'échanges économiques, donc toujours plus de transports, toujours plus flexibles: donc il faut un moyen de transport rapide ET individuel, qui est le transport routier.

Si vous avez l'occasion d'observer comment l'urbanisation s'est développée depuis 20 ans... et ça, ce sont des banlieues et des zones industrielles, desservies uniquement par la route, au mieux, question transports en commun, par des bus peu pratiques. Ce ne sont pas des tours juste en face des gares.
Faut bien des voitures et des camions pour que les gens et les marchandises s'y rendent.

Et effectivement, demandez aux gens d'abandonner la croissance économique et tout le confort moderne, ils y penseront même pas... même si c'est très cher payé.





Qu'en pense notre gchomel ?

dealer de frites
Profil : Pilote d'essai
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 25/02/2006 à 00:54:54  
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Je rappelle que contrairement à ce que sous-entend gchomel sur "l'idéologie de la performance", celle-ci est de plus en plus impliquée dans notre société... Et vraiment pas que dans le secteur de l'automobile.
C'est toute la société qui obéit à cette loi: on veut toujours plus, toujours mieux, peu importe le domaine.
Et ça s'accélère, même!

Donc désolé, mais "passé", je ne suis pas certain...


---------------
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Invité
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  1. Posté le 25/02/2006 à 08:53:03  
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jay_2_da_double_dee a écrit a écrit :


Je rappelle que contrairement à ce que sous-entend gchomel sur "l'idéologie de la performance", celle-ci est de plus en plus impliquée dans notre société... Et vraiment pas que dans le secteur de l'automobile.
C'est toute la société qui obéit à cette loi: on veut toujours plus, toujours mieux, peu importe le domaine.
Et ça s'accélère, même!

Donc désolé, mais "passé", je ne suis pas certain...





Completement, meme s'il faut sacrifier des gens ...

Profil : Pilote confirmé
sergent-r206
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  1. Posté le 25/02/2006 à 15:45:54  
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Si je diminue de moi meme ma vitesse c'est soit pour consommer moins, soit par la peur du gendarme (si je suis au dela de la vitesse limitée) soit parceque le temps ne me permet pas de continuer a cette vitesse! :)

BZH en force
Profil : Routard confirmé
  1. config
ced-29
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  1. Posté le 25/02/2006 à 17:48:56  
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Pour essayer de garder mes points :D .


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  1. Posté le 02/03/2006 à 12:42:04  
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Moi ca seras pour la sécurité :jap:
la meilleur raison qu'il soi :oui:

Invité
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  1. Posté le 02/03/2006 à 13:13:15  
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Moi aussi :jap: :D

Invité
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  1. Posté le 02/03/2006 à 13:18:37  
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Je trouve que c'est une bonne idée de réduire la vitesse :lol:

Invité
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  1. Posté le 02/03/2006 à 13:19:42  
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Bientot on devra rouler a 10 km/h maxi :W

Invité
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  1. Posté le 22/03/2006 à 21:19:34  
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Pour faire chier le monde.

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Lexusien
Profil : Vétéran confirmé
artur
  1. Posté le 22/03/2006 à 21:28:07  
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Pour ne pas mourir de la pollution surtout quand il y'en a trop.


---------------
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| Lexus RX Executive 07/2016 84kkm | Lexus CT Executive 05/2015 108kkm | Toyota Yaris 100 VVTI 05/2011 107kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm |
| ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286kkm | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
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  1. Posté le 22/03/2006 à 21:31:56  
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artur a écrit a écrit :


Pour ne pas mourir de la pollution surtout quand il y'en a trop.





La réduction de la vitesse engendre un surplus de consommation et de pollution pour une grande partie du parc automobile français, testé par le magazine auto-plus. C'est surtout un effet placebo : limitation 110, les gens roulent à 130, donc si on limite à 90, ils rouleront à 110 :bah:

Invité
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  1. Posté le 22/03/2006 à 21:45:46  
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Quand ces dites limites sont agrementer d'un joli radar tu le sens passer l'effet placebo... ;).

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 00:18:47  
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cedcoul a écrit a écrit :


Quand ces dites limites sont agrementer d'un joli radar tu le sens passer l'effet placebo... ;).





Lol on va pas reprendre la discussion des radars :)

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 00:50:38  
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Pour pas abimer mon vieux moteur quand il est encore froid. :D

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 02:14:07  
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La consommation et aussi la pollution sont liés de très près.

Si je réduis ma vitesse, c'et principalement à cause du budjet essence, je trouve vraiment déplorable de devoir se priver de plus en plus parce que le budjet essence prend une place de plus en plus importante. :bah:

Invité
  1. Posté le 23/03/2006 à 07:58:49  
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Pour éviter d'apparaître dans les faits divers du journal de ma région. :L

Profil : Pilote d'essai
axxelman
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  1. Posté le 23/03/2006 à 08:38:11  
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Joulss a écrit a écrit :


Pour pas abimer mon vieux moteur quand il est encore froid. :D





Moteur vieux ou neuf je me traine à froid :oui:

Mais à chaud ...:cyp:


---------------
I'd cut your name in my heart ,We'll destroy this world for you
Trust in my self righteous suicide,I, cry, when angels deserve to die
Intoxicated with my madness I'm in love with my sadness
Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 11:06:36  
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marina49 a écrit a écrit :


Pour éviter d'apparaître dans les faits divers du journal de ma région. :L




Peux tu developper ?

La these de gchomel c'est de rouler moins vite pour diminuer l'attrait de l'automobile, pas du tout un aspect securitaire.

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 11:18:50  
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Le problème est de développer les transports publics à hauteur de ce que nous attendons :
rapide... toujours pas.
fiable... toujours en grève
sûrs... Peux toujours pas prendre le métro ou le tram à Lyon sans risquer de me faire agresser 2 fois...

Tant que cela ne changera pas, ce sera full auto même en ville.

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 11:23:32  
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J'ai réduis ma vitesse pour plusieurs choses :

1: c'est la loi chris54110​_114310643​8_personna​ge_129

2: ça fais des économies de carburant et de points sur permis chris54110​_114310997​1_minipoli​ce

3: avec l'âge je me suis assagie chris54110​_114304497​6_simp27
Message édité par chr52cs le 23/03/2006 à 11:37:30
Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 13:14:49  
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RSchris a écrit a écrit :


Le problème est de développer les transports publics à hauteur de ce que nous attendons :
rapide... toujours pas.
fiable... toujours en grève
sûrs... Peux toujours pas prendre le métro ou le tram à Lyon sans risquer de me faire agresser 2 fois...

Tant que cela ne changera pas, ce sera full auto même en ville.




Rapide... ca l'est deja par rapport a la voiture en centre ville surtout aux heures de pointe.
Fiable... ca effectivement greve + disfonctionnement materiel + ponctualité
Surs... Il ne faut pas exagerer meme si il y a des problemes je prends le RER et le metro tous les jours depuis 6ans sans jamais me faire agresser. La securité est un probleme plus global que dans les TC. Tu peux te faire car-jacker ou voler a la portiere en voiture et c'est pas rare.

Je rajouterais a ta liste et c'est important: bien desservies et à une plage horaire plus large. Car souvent il n'y a meme pas le choix de prendre les TC.

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 13:18:50  
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Chris54110 a écrit a écrit :


J'ai réduis ma vitesse pour plusieurs choses :

1: c'est la loi chris54110​_114310643​8_personna​ge_129




C'est la loi de rouler moins vite que les limitations ou de reduire ces limitations ? Faut lire un peu les theses de gchomel :).

Citation :


2: ça fais des économies de carburant et de points sur permis chris54110​_114310997​1_minipoli​ce

La n'est pas le sujet. Et en ville rouler moins vite en moyenne ne signifie pas forcement baisser ta consommation.

Citation :


3: avec l'âge je me suis assagie chris54110​_114304497​6_simp27

Ce n'est pas le probleme. Gchomel cherche a trouver des idées ou des solutions pour que tu laisses ta voiture au garage car c'est effectivement le meilleur moyens de moins consommer.
Il vaut mieux avoir une grosse berline que tu sors une fois par mois en roulant vite qu'une twingo que tu conduis cool tous les jours ;).

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 13:18:53  
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cedcoul a écrit a écrit :


Rapide... ca l'est deja par rapport a la voiture en centre ville surtout aux heures de pointe.
Fiable... ca effectivement greve + disfonctionnement materiel + ponctualité
Surs... Il ne faut pas exagerer meme si il y a des problemes je prends le RER et le metro tous les jours depuis 6ans sans jamais me faire agresser. La securité est un probleme plus global que dans les TC. Tu peux te faire car-jacker ou voler a la portiere en voiture et c'est pas rare.

Je rajouterais a ta liste et c'est important: bien desservies et à une plage horaire plus large. Car souvent il n'y a meme pas le choix de prendre les TC.





Heu, promis, viens chez moi et balade toi avec un ordi portable, et ben juste pour ça tu reprendras ta voiture derrière :(

Le car-jacking en ville, à moins d'avoir une grosse berline ou une voiture de sport (qui n'ont "rien à faire" en ville), c'est bien moins courant que les agressions, de même le vol à la portière, ton sac dans le coffre, voiture fermée, il y a bien moins de risques.

Après, c'est vrai que la desserve laisse à désirer. Par exemple, j'habite à 5 km de ma fac, je mets 5 minutes en voiture, en bus je mettrai pas loin d'une heure à cause de tous les changements :(

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 13:22:16  
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RSchris a écrit a écrit :


Heu, promis, viens chez moi et balade toi avec un ordi portable, et ben juste pour ça tu reprendras ta voiture derrière :(




S'il est dans un sac a dos, ca va. Je dis pas qu'il n'y a pas de precaution a prendre. Mais dans ce cas c'est pareil de marcher dans la rue, c'est meme pire car tu peux te retrouver plus souvent tout seul.

Citation :


Le car-jacking en ville, à moins d'avoir une grosse berline ou une voiture de sport (qui n'ont "rien à faire" en ville), c'est bien moins courant que les agressions, de même le vol à la portière, ton sac dans le coffre, voiture fermée, il y a bien moins de risques.

Toutes les voitures peuvent se faire car jacker meme si effectivement t'as plus de chance dans une grosse berline de luxe. Vol a la portiere ca peut etre evité en prenant des precautions comme certains vol ou agression peuvent etre evité dans les transports en prenant des precautions.

Citation :


Après, c'est vrai que la desserve laisse à désirer. Par exemple, j'habite à 5 km de ma fac, je mets 5 minutes en voiture, en bus je mettrai pas loin d'une heure à cause de tous les changements :(

Je crois que le plus gros enjeu c'est plutot celui la. La desserte Lieu de travail (ou ecole) - domicile.
Message édité par ced70xb le 23/03/2006 à 13:22:26
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  1. Posté le 23/03/2006 à 13:24:51  
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cedcoul a écrit a écrit :


S'il est dans un sac a dos, ca va. Je dis pas qu'il n'y a pas de precaution a prendre. Mais dans ce cas c'est pareil de marcher dans la rue, c'est meme pire car tu peux te retrouver plus souvent tout seul.





Heu, nombre d'agressions ont eu lieu dans les métros devant des centaines de gens qui ont préféré tourné la tête. Arrivé à 2 de mes potes d'ailleurs :(

Citation :


Je crois que le plus gros enjeu c'est plutot celui la. La desserte Lieu de travail (ou ecole) - domicile.


:ok:

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  1. Posté le 23/03/2006 à 13:32:29  
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RSchris a écrit a écrit :


Heu, nombre d'agressions ont eu lieu dans les métros devant des centaines de gens qui ont préféré tourné la tête. Arrivé à 2 de mes potes d'ailleurs :(




C'est vrai mais reconnait que c'est un probleme societal plus qu'un probleme specifique aux transports en commun.

Invité
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  1. Posté le 23/03/2006 à 13:47:30  
  2. answer
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Ah oui, tout à fait !

On le retrouve beaucoup dans les métros, c'est pour ça que j'insiste dessus.

Sinon, il est évident que ce problème touche un peu toutes les composantes de la société :)

dealer de frites
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  1. Posté le 23/03/2006 à 19:14:50  
  2. answer
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cedcoul a écrit a écrit :


C'est vrai mais reconnait que c'est un probleme societal plus qu'un probleme specifique aux transports en commun.





Ceci dit c'est une composante pas négligeable... C'est vrai que t'as moins de chances de te faire agresser dans ta voiture que dans les transports. :bah:

C'est pour ça que si je dois me rendre sur Paris le soir, je prends la voiture. ;)
Alors que journée, c'est transports.


---------------
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tytoune
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  1. Posté le 23/03/2006 à 19:25:17  
  2. answer
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Sergent R206 a écrit a écrit :


Si je diminue de moi meme ma vitesse c'est soit pour consommer moins, soit par la peur du gendarme (si je suis au dela de la vitesse limitée) soit parceque le temps ne me permet pas de continuer a cette vitesse! :)





De même ! :bah:


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206 S16 phase 1 full stock :sol:
Lexusien
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artur
  1. Posté le 24/03/2006 à 23:45:34  
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RSchris a écrit a écrit :


La réduction de la vitesse engendre un surplus de consommation et de pollution...




Oui, quand tu passes de 25 km/h à 15 km/h de moyenne dans un embouteillage.
Quand tu passes de 130 à 110 km/h en vitesse de croisière ça m'étonnerait qu'on consomme plus.

Mais je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Personnellement je serais plutôt pour une suppression de limitations sur certaines sections d'autoroutes, par exemple. Mais par ailleurs il y a des bonnes raisons pour réduire sa vitesse, la pollution en est une pour moi. Pour être plus explicite, je dirais que dans des cas extrêmes il faudrait la réduire à 0km/h. :D


---------------
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  1. Posté le 22/05/2011 à 09:18:58  
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Ce que j'écris ci-dessous est uniquement du point de vue de la conso.

A basse vitesse (disons jusqu'à 70 km/h) réduire la vitesse *augmente* la conso. Il vaut mieux rouler à 50 en début de 4ème qu'à 40 en 3ème... A moyenne vitesse (disons de 70 à 90 km/h) ça devient faux si on n'a pas de 6ème vitesse. Au delà, dès lors qu'on passe le dernier rapport, plus on roule vite et plus on consomme, et d'autant plus qu'on roule vite à cause des frottements de l'air, proportionnels au carré de la vitesse. Pour simplifier, rouler à 200 au lieu de 100 ferait consommer non pas 2 mais 4 fois plus ! C'est pareil pour un TGV : le faire rouler à 320 au lieu de 300 ne coûte pas un peu mais beaucoup plus cher... Alors à 350...

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