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la vitesse à 160 km/h détériore la sécurité et pénalise l’environnemen

 

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 Sujet :

la vitesse à 160 km/h détériore la sécurité et pénalise l’environnemen

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Reg32ff
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 14:52:29  
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L’Autriche arrête l’expérience des 160 km/h sur autoroute
http://www.preventionroutiere. [...] 7b3feaf87e


Avec 730 tués en 2006 contre 768 un an plus tôt, l’insécurité routière en Autriche a reculé de 4,9 %. Les nombres d’accidents corporels (39 884) et de blessés (52 660) ont diminué, pour leur part, de 2,5 %.
L’Autriche expérimentait par ailleurs une limitation de vitesse à 160 km/h sur un court tronçon de son réseau autoroutier. Précisément, il s’agissait des 13 km compris entre Spittal et Paternion, sur l’A 10 qui relie Salzbourg à la frontière slovène, au sud du pays. Les autorités autrichiennes ont mis fin à l’expérience, le 22 avril, au motif que toutes les évaluations aboutissent à ce même résultat : la vitesse à 160 km/h détériore la sécurité et pénalise inutilement l’environnement.



C'est bizarre, ça a fait moins de bruit dans les médias que sa mise en place...
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Message édité par Reg32ff le 25/05/2007 à 15:02:18
Sujets relatif
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 14:55:10  
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Reg32ff a écrit :
toutes les évaluations aboutissent à ce même résultat : la vitesse à 160 km/h détériore la sécurité et pénalise inutilement l’environnement.
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Ils auraient pu demander à un lycéen qui a quelques connaissances en sciences physiques, ils auraient eu la même réponse, sans avoir à faire le test grandeur nature.

Message édité par mar86sf le 25/05/2007 à 14:55:23
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 14:58:43  
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Peut être que le ministre autrichien espérait que "plus on roule vite, moins on pollue longtemps, et moins on a le temps d'avoir un accident"  :lol:

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Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:17:19  
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Pour les teutonophiles :

Wien, 21.04.2007
Ab Sonntag 0.00 Uhr wieder 130 auf Abschnitt der Tauernautobahn

"Ab Sonntag wird auf dem Autobahnabschnitt der A 10 Tauern Autobahn zwischen Paternion und Spittal Ost wieder Tempo 130 als Höchstgeschwindigkeit verordnet. Alle Studien und Untersuchungen kommen zum selben Schluss: Tempo 160 senkt die Verkehrssicherheit und ist eine unnötige zusätzliche Belastung für die Umwelt. Außerdem sind Österreichs Autobahnen für Tempo 130 konzipiert", erklärt Verkehrsminister Werner Faymann.
Fakten zu Tempo 160

Der Anhalteweg verlängert sich bei 160 Kilometer in der Stunde (km/h) um rund 45 Prozent. Während ein Personenkraftwagen (Pkw), der mit 130 km/h unterwegs war, bereits zum Stillstand gekommen ist, wäre man bei Tempo 160 noch immer mit 100 km/h unterwegs. Um sicher anhalten zu können müsste ein doppelt so großer Sicherheitsabstand eingehalten werde. Das Unfallrisiko steigt um 30 Prozent. Die empfundene Lautstärke steigt um 21 Prozent. Der Treibstoffverbrauch steigt um 25 Prozent, die Kohlendioxyd- (CO2) Emmisionen um rund 27 Prozent.

Das seit 2. Mai 2006 geltende höhere Tempolimit auf der A 10 Tauernautobahn auf dem 12,6 Kilometer langen Abschnitt zwischen Paternion/Feistritz und Spittal Ost wird ab Sonntag, dem 22.April 2007 ab 0.00 Uhr wieder auf 130 km/h reduziert. Die dort installierte Verkehrsbeeinflußungsanlage (VBA) wird abgebaut und am Abschnitt Katschberg Süd bis Gmünd wieder errichtet. Dort wird ab Anfang des nächsten Jahres das jetzt ständig verordnete Tempolimit von 110 km/h durch ein flexibles Limit bis maximal 130 km/h ersetzt. Im Falle der Überschreitung von Lärmgrenzen kann dann - je nach Bedarf - herunterreguliert werden.
Entlastung der Umwelt

Bei Tempo 160 steigt der Treibstoffverbrauch um rund 25 Prozent. Damit steigen auch die CO2-Emissionen um etwa 27 Prozent. Daneben gibt es noch ein Ansteigen der Lärmemissionen um durchschnittlich 1,2 Dezibel (dB) - 3 Dezibel, die empfundene Lautstärke steigt um 21 Prozent.

"Die Senkung der Geschwindigkeit entlastet auch das Klima. Ein durchschnittliches Auto verbraucht bei 160 km/h um 2,4 Liter mehr Treibstoff auf 100 Kilometer gerechnet als bei 130 km/h. Und auch die Zeitersparnis ist mit lediglich 5 Sekunden pro Kilometer vernachlässigbar gering", so Faymann abschließend.

Rückfragehinweis:
Bundesministerium für Verkehr, Innovation und Technologie
Thomas Landgraf, Mediensprecher
Telefon: +43 (0) 1 711 00 Durchwahl 8110 oder +43 (0) 664 423 30 17
E-Mail:  Thomas.Landgraf@bmvit.gv.at

Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:22:56  
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Je comprends pas l'Allemand (désolé) mais y'a-t-il des explications plus précises que "la vitesse à 160 km/h détériore la sécurité et pénalise inutilement l’environnement". Qu'est ce qui leur a fait arriver à cette conclusion ? :??:
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Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:24:43  
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Hip02cv a écrit :
Je comprends pas l'Allemand (désolé) mais y'a-t-il des explications plus précises que "la vitesse à 160 km/h détériore la sécurité et pénalise inutilement l’environnement". Qu'est ce qui leur a fait arriver à cette conclusion ? :??:
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Le principal est là :
Der Anhalteweg verlängert sich bei 160 Kilometer in der Stunde (km/h) um rund 45 Prozent. Während ein Personenkraftwagen (Pkw), der mit 130 km/h unterwegs war, bereits zum Stillstand gekommen ist, wäre man bei Tempo 160 noch immer mit 100 km/h unterwegs.

Je traduis rapidement :
Si tu roules à 130 et que tu freines, tu seras à l'arrêt dans x mètres.
Si tu  roules à 160 et que tu freines, tu seras à 100km/h dans x mètres.

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Message édité par Reg32ff le 25/05/2007 à 15:24:50
Profil : Vétéran
tifoutifou
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  1. Posté le 25/05/2007 à 15:30:53  
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Sauf que, comme dit Marinello, il n'y a pas besoin de l'expérimenter pour le savoir. Des notions élémentaires de physique suffisent.

Là c'est le résultat d'une expérimentation, on ne peut que supposer qu'ils ont constaté une augmentation de l'accidentalité, ou une recrudescence d'accidents impliquant la vitesse.

Au passage, la "leçon élémentaire de physique" n'est pas suffisante pour expliquer le risque vitesse. Sinon comment expliquer qu'un TGV puisse rouler en toute sécurité à 300 km/h ? Soutenir cette fausse simplicité est une bien mauvaise publicité au discours que vous voulez soutenir...
Message édité par tifoutifou le 25/05/2007 à 15:31:23
Profil : Pilote pro
  1. config
bclinton
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  1. Posté le 25/05/2007 à 15:33:27  
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A la fin cela dit que :

On fait plus de bruit (+ 21%), on consomme 2,4 litres au 100 de plus (donc on émet plus de CO2), et on ne gagne que 5 secondes au km.

Ils ne parlent pas des stats sur les éventuels accidents.
Message édité par bclinton le 25/05/2007 à 15:35:22
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:33:42  
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Reg32ff a écrit :
Si tu roules à 130 et que tu freines, tu seras à l'arrêt dans x mètres.
Si tu  roules à 160 et que tu freines, tu seras à 100km/h dans x mètres.
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Un gamin de collège aurait pu faire le calcul sans avoir à prendre de risques avec la vie humaine:

Formule approchée pour le calcul de la distance d'arrêt :
"dizaine de la vitesse en km/h au carré - 10%"

à 160 : il faut 16²*0.9=230 mètres
à 130 : il faut 13²*0.9=150 mètres

Soit 80 mètres d'écart, soit l'équivalent d'un freinage qui commencerait à partir de :
sqrt(80/0.9)*10=94 km/h

Donc avec un calcul basique, en moins de 2 minutes j'ai trouvé presque le même résultat que le ministre autrichien de la circulation, de l'innovation et de la technologie   :o
Il suffit de connaitre une formule, et de connaître la multiplication, la division et la racine carrée. Autant dire, de la technologie et de l'innovation de dernier cri  :lol:

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Message édité par mar86sf le 25/05/2007 à 15:41:13
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:45:40  
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mar86sf a écrit :
Un gamin de collège aurait pu faire le calcul sans avoir à prendre de risques avec la vie humaine:

Formule approchée pour le calcul de la distance d'arrêt :
"dizaine de la vitesse en km/h au carré - 10%"

à 160 : il faut 16²*0.9=230 mètres
à 130 : il faut 13²*0.9=150 mètres

Soit 80 mètres d'écart, soit l'équivalent d'un freinage qui commencerait à partir de :
sqrt(80/0.9)*10=94 km/h

Donc avec un calcul basique, en moins de 2 minutes j'ai trouvé presque le même résultat que le ministre autrichien de la circulation, de l'innovation et de la technologie   :o
Il suffit de connaitre une formule, et de connaître la multiplication, la division et la racine carrée. Autant dire, de la technologie et de l'innovation de dernier cri :lol:
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Oulala, quel prétentieux, tu as fait quelques arrondis par très "innovateurs"  :p

Je trouve 230,4 mètres à 160km/h.
152,1 mètres à 130 km/h.
racine((230,4-152,1)/0.9)=9,32​7
Soit 93,27 km/h et non pas 94km/h :nanana:
Tu n'as pas les capacités pour être ministre de la techologie et de l'innovation, tu pourras juste être chef de cabinet   :ange:

Francais: Paye et ferme-là!
Profil : Routard confirmé
  1. config
jb07
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  1. Posté le 25/05/2007 à 15:46:45  
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Tout comme les ralentisseurs, chicanes, dos d'anes que l'on trouve de plus en plus a coté des ecoles et en ville !


---------------
Francais: Paye et ferme-là! S'il vous plait.
C'est pour ton pogn...euh ta Sécurité
Profil : Vétéran confirmé
frigo
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  1. Posté le 25/05/2007 à 15:51:34  
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on s'en fout des autrichiens.

vive Volkswagen, Audi, Porsche, Mercedes, BMW et natürlich les Autobahn !


---------------
mouarf
Profil : Vétéran confirmé
frigo
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  1. Posté le 25/05/2007 à 15:51:59  
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quand on aime conduire on aime l'Allemagne cela va de soi.


---------------
mouarf
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Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:52:12  
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C'est quoi cette théorie à deux balles sur le freinage ?
Regarde les essais des voitures de moins de 10 ans et fais moi une loi plus appropriée sur le freinage (encore faut-il qu'on puisse en faire une loi)...

Ok pour dire que ca pollue plus (quoique en Allemagne, la suppression de la vitesse libre réduirait les émissions de CO2 de 0.3%)...

Mais quand je demande une explication sur les résultats, je voulais savoir s'il y avait plus d'accidents, de victimes etc...

Et puis si vous êtes si forts, allez proposer votre aide au ministre autrichien, ptet qu'il écoutera vos théories et que vous pourrez devenir ministre du freinage :roll:
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Message édité par Hip02cv le 25/05/2007 à 15:53:00
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:53:48  
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Hip02cv a écrit :
C'est quoi cette théorie à deux balles sur le freinage ?
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Ca semble être une théorie qui donne quasiment les mêmes conclusions que celle du "Bundesministerium für Verkehr, Innovation und Technologie" autrichien après plusieurs mois d'expérimentation.

Pour toutes contestations de ces résultats ou tout détail sur l'expérience, veuillez contacter :
Thomas Landgraf, Mediensprecher
Telefon: +43 (0) 1 711 00 Durchwahl 8110 oder +43 (0) 664 423 30 17
E-Mail:  Thomas.Landgraf@bmvit.gv.at

Message édité par Reg32ff le 25/05/2007 à 15:55:15
Profil : Vétéran confirmé
frigo
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  1. Posté le 25/05/2007 à 15:55:50  
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nein, ich liebe Deutschland, nicht Österreich  :oui:


---------------
mouarf
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 15:57:35  
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Encore un gouvernement qui balance des infos erronnées et des gens pour les justifier avec des calculs débiles :roll:
Et si on ne croyait pas bêtement ce que l'on nous dit, ca donne quoi ? :D
Message cité 2 fois
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:03:43  
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Hip02cv a écrit :
Encore un gouvernement qui balance des infos erronnées et des gens pour les justifier avec des calculs débiles :roll:
Et si on ne croyait pas bêtement ce que l'on nous dit, ca donne quoi ? :D
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A toi de rechercher les formules de calcul de distance d'arrêt en fonction de la vitesse de départ, et de nous montrer les résultats de tes travaux  :lol:
Et n'oublie pas d'en envoyer une copie au gouvernement Autrichien  :o

Message édité par Reg32ff le 25/05/2007 à 16:05:33
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:10:49  
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Hip02cv a écrit :
Et si on ne croyait pas bêtement ce que l'on nous dit, ca donne quoi ? :D
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Ca donne que si je te réponds, tu vas me dire que tu ne me crois pas, parceque tu ne crois pas ce qu'on te dit...

Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:15:27  
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Si je suis le raisonnement du calcul "alakon", une voiture lancée à 100km/h mettra :
10²*0.9=90 mètres c'est bien cela ?

Une Clio de 1999 (donc pas toute récente) est donnée pour 57m au freinage de 100 à 0.

Des véhicules récents se rapprochent plus de 45m (soit la moitié de la théorie à la con)...

Et ca sert à rien de se cacher derrière le bureau des pleures autrichien si tu ne sais pas apporter des jugements personnels :o :cyp:
Message cité 1 fois
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:16:55  
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Hip02cv a écrit :
Une Clio de 1999 (donc pas toute récente) est donnée pour 57m au freinage de 100 à 0.
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La Clio mettre peut être 60m pour s'arrêter, mais le conducteur mettra 30 mètres pour réagir.

Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:18:21  
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Et pour les voitures récentes, le conducteur mettra 45m ?
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Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:23:41  
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Hip02cv a écrit :
Et pour les voitures récentes, le conducteur mettra 45m ?
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Demande au ministre Autrichien.

Mais de toute façon, même si on change de coefficient de 10% (0.9) dans la formule pour le mettre à 20% (0.8) , le résultat reste conforme à ce que disent les autrichiens  :
Ecart de distance d'arrêt à 160 par rapport à 130 : 70m.
Soit l'équivelant d'une distance d'arrêt depuis la vitesse de 93,27km/h.

C'est normal, le coefficient x disparait quand on simplifie les calculs.
sqrt( [((16²-13²)*x] / x)=sqrt(16²-13²)=9,327 quelque soit x :W

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Message édité par mar86sf le 25/05/2007 à 16:27:23
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:25:41  
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Et donc tout ceci impliquerait forcément des accidents massivement plus nombreux et une augmentation du nombre de morts (peut-être même selon une formule si tu en as d'autres :lol: ) ?
Message édité par Hip02cv le 25/05/2007 à 16:26:01
Invité
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:30:19  
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mar86sf a écrit :
sqrt( [((16²-13²)*x] / x)=sqrt(16²-13²)=9,327 quelque soit x :W
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Bien vu  :jap:

Message édité par Reg32ff le 25/05/2007 à 16:30:33
Invité
Coupe bronze Pratique Pratique - succès argent nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 25/05/2007 à 16:39:31  
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Là j'ai repéré une belle brochette de boulet.

Tu te parles à toi même Reginyio ? :w

Aller, à dégager.

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