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 Sujet :

4x4 en ville!! grrrrrrr

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Invité
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 19/09/2008 à 15:03:24  
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Reprise du message précédent :

ber98no a écrit :
En même temps si tu habite dans une ville de riche, faut pas t'étonner de voir des bestiaux pareils  :p  !!
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Ca cay Pariiisss !  (à prononcer avec un fort accent anglais) :)

Sujets relatif
Invité
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  1. Posté le 19/09/2008 à 18:54:54  
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ber98no a écrit :
En même temps si tu habite dans une ville de riche, faut pas t'étonner de voir des bestiaux pareils  :p  !!
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 :??: il y en a un peu partout... j'en ai même vu dans la creuse (un peu moins c'est vrai :p )

Profil : Vétéran
klok4
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  1. Posté le 20/09/2008 à 18:34:58  
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den69ag a écrit :


Donc le 4x4 sera toujours plus emmerdant qu'une Porsche pour les autres usagers de la ville :)
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Très mauvais argument.

Je vois plus fréquement des gars avec des sportives qui s'énerve de temps en temps en ville, et qui accèlère plus que rageusement et passe très rapidement a plus de 50km/h en plein centre avec passage piétons, camions d elivraisons et doubles file comme chicane que des 4x4 qui s'énervent.....(j'habite Annecy...et hier encore j'ai été témoin de ce genre de comportement a été un peu  chaud en plein centre....surtout que maintenant de puis 4 mois il y a une poussette avec bébé qui nous accompagne  ;) alors pour moi les 4x4 même en ville me font moins peur que les bm série 3 rafistolés des zoulous des banlieux ou les Porsches des bourges du bord du lac qui font leur défilé...et pourtant je suis toujours passionné par la vitesse (mais en rallye et sur les circuits...comme les ballades en 4x4 les week end dans les chemins)  :)
allez débat toujours passionné mais qui fait avancer le schmilblick malgré tout.
La passion de l'auto c'est le principal.

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---------------
Rouler différent...
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Profil : Routard confirmé
  1. config
gwencc
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  1. Posté le 20/09/2008 à 18:54:44  
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klok4 a écrit :


Très mauvais argument.

Je vois plus fréquement des gars avec des sportives qui s'énerve de temps en temps en ville, et qui accèlère plus que rageusement et passe très rapidement a plus de 50km/h en plein centre avec passage piétons, camions d elivraisons et doubles file comme chicane que des 4x4 qui s'énervent.....(j'habite Annecy...et hier encore j'ai été témoin de ce genre de comportement a été un peu  chaud en plein centre....surtout que maintenant de puis 4 mois il y a une poussette avec bébé qui nous accompagne  ;) alors pour moi les 4x4 même en ville me font moins peur que les bm série 3 rafistolés des zoulous des banlieux ou les Porsches des bourges du bord du lac qui font leur défilé...et pourtant je suis toujours passionné par la vitesse (mais en rallye et sur les circuits...comme les ballades en 4x4 les week end dans les chemins)  :)
allez débat toujours passionné mais qui fait avancer le schmilblick malgré tout.
La passion de l'auto c'est le principal.
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Je vais régulièrement en ville en voiture et je n´ai quasiment jamais été emmerdé par un 4*4 qui prenait trop de place. Des 4*4 mal garés, sur 2 places, j´en ai bien sur déjà vu, mais pas plus que des audi a4 ou BMW 5 ou autre d´une taille moyenne. Dans l´ensemble de toute facon j´en vois très peu. C´est peut être parce que j´habite en Allemagne et que les Allemands ont un comportement différents des Francais....

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Invité
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  1. Posté le 20/09/2008 à 22:12:20  
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gwencc a écrit :

Je vais régulièrement en ville en voiture et je n´ai quasiment jamais été emmerdé par un 4*4 qui prenait trop de place. Des 4*4 mal garés, sur 2 places, j´en ai bien sur déjà vu, mais pas plus que des audi a4 ou BMW 5 ou autre d´une taille moyenne. Dans l´ensemble de toute facon j´en vois très peu. C´est peut être parce que j´habite en Allemagne et que les Allemands ont un comportement différents des Francais....
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 :q he non mais oh là :q arrête ton char dis !!  :p
Pas faux quand même. En 4x4 ils n'arrivent pas à se garer parce qu'ils ne savent pas le conduire, en luxe parce qu'ils ont peur de l'égratigner...

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Profil : Routard confirmé
  1. config
gwencc
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  1. Posté le 21/09/2008 à 08:53:15  
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JD 95sa a écrit :

 :q he non mais oh là :q arrête ton char dis !!  :p
Pas faux quand même. En 4x4 ils n'arrivent pas à se garer parce qu'ils ne savent pas le conduire, en luxe parce qu'ils ont peur de l'égratigner...
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Non c´est juste que les allemands respectent plus les règles que les francais. Ils respectent aussi plus les voitures des autres que les francais. On voit beaucoup moins d´épaves en Allemagne qu´en France....

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Invité
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  1. Posté le 21/09/2008 à 11:29:51  
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gwencc a écrit :


Non c´est juste que les allemands respectent plus les règles que les francais. Ils respectent aussi plus les voitures des autres que les francais. On voit beaucoup moins d´épaves en Allemagne qu´en France....
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d'où je disais : "pas faux"  ;) mais admets aussi que les allemands, comme les hollandais d'ailleurs respectent nettement moins les règles en france ou dans un autre pays que dans le leur.

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Profil : Routard confirmé
  1. config
gwencc
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  1. Posté le 21/09/2008 à 12:00:07  
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JD 95sa a écrit :

d'où je disais : "pas faux"  ;) mais admets aussi que les allemands, comme les hollandais d'ailleurs respectent nettement moins les règles en france ou dans un autre pays que dans le leur.
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Pour le respect des règles, c´est vrai que beaucoup de personnes se sentent plus libres une fois la frontière passée (excès de vitesse surtout)  :ange:  mais, je parle pour les Allemands uniquement, ils considèrent la voiture comme un bien très important, y font très attention et en général respectent la leur et celle des autres, même quand ils sont dans un autre pays.

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Invité
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  1. Posté le 21/09/2008 à 14:33:05  
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gwencc a écrit :


Pour le respect des règles, c´est vrai que beaucoup de personnes se sentent plus libres une fois la frontière passée (excès de vitesse surtout)  :ange:  mais, je parle pour les Allemands uniquement, ils considèrent la voiture comme un bien très important, y font très attention et en général respectent la leur et celle des autres, même quand ils sont dans un autre pays.
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les français eux respectent LA règle : tu peux tout faire, tant que tu ne fais pas attraper  :D

Invité
  1. Posté le 21/09/2008 à 15:42:13  
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y'a ptètre du fait que les allemands, quand il veulent pousser à 200, vont faire un tour sur l'autobahn et voilà. alors qu'en france, on l'a dans le baba....
j'aimerais bien aller taper un peu sur l'autobahn, mais étant Breton ben ça fait loin..... j'ai meilleur temps d'aller au Mans....

Profil : Pilote assidu
grotaco
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 03/10/2008 à 12:26:17  
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Faut arrêter les fixettes. :D

Moi quand je prends ma twingo en ville, je n'ai jamais remarqué de comportement spécifiquement gênant 4x4/SUV, ni été particulièrement plus gêné par eux que par tout un tas d'autres usagers de la voirie.

Le délire de persécution des anti 4x4/SUV est sans limite. :roll:

Par contre en ce moment il y en ville une recrudescence de cyclistes incivils : coupage par trottoir ou passage piéton, sens interdit, feu rouge brûlé, circulation de nuit sans aucune lumière et avec des vêtements sombres (le dernier que j'ai vu, en plus à contresens  sur une artère urbaine à 2x2 voies...) et tout cela bien sûr bien loin de "en toute sécurité" après avoir vérifié qu'il n'y a personne. :bah:
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Taliban anti taliban
Invité
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  1. Posté le 03/10/2008 à 22:27:42  
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grotaco a écrit :
Faut arrêter les fixettes. :D

Moi quand je prends ma twingo en ville, je n'ai jamais remarqué de comportement spécifiquement gênant 4x4/SUV, ni été particulièrement plus gêné par eux que par tout un tas d'autres usagers de la voirie.

Le délire de persécution des anti 4x4/SUV est sans limite. :roll:

Par contre en ce moment il y en ville une recrudescence de cyclistes incivils : coupage par trottoir ou passage piéton, sens interdit, feu rouge brûlé, circulation de nuit sans aucune lumière et avec des vêtements sombres (le dernier que j'ai vu, en plus à contresens  sur une artère urbaine à 2x2 voies...) et tout cela bien sûr bien loin de "en toute sécurité" après avoir vérifié qu'il n'y a personne. :bah:
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 :??: manque de connaissance du gabarit, empiètement sur une autre voie, notamment au moment des manoeuvres, défaut de regard dans les rétros ...

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Profil : Pilote assidu
grotaco
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent sujets
  1. Posté le 04/10/2008 à 08:50:51  
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JD 95sa a écrit :

 :??: manque de connaissance du gabarit, empiètement sur une autre voie, notamment au moment des manoeuvres, défaut de regard dans les rétros ...
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Pas vraiment un défaut typique SUV ça.

L'empiètement sur une autre voie est un comportement généralisé en ville malheureusement, surtout dans les tournants/ronds points ou au feux. Le défaut de regard dans les retros, l'absence de cligno, ou bien le "j'ai mis mon cligno donc ça me donne priorité pour forcer le passage", sont des comportements généralisés. :bah:

Ce sont effectivement en ville ceux que je trouve le plus source de gêne.

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Taliban anti taliban
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Invité
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  1. Posté le 04/10/2008 à 11:53:49  
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grotaco a écrit :



Pas vraiment un défaut typique SUV ça.

L'empiètement sur une autre voie est un comportement généralisé en ville malheureusement, surtout dans les tournants/ronds points ou au feux. Le défaut de regard dans les retros, l'absence de cligno, ou bien le "j'ai mis mon cligno donc ça me donne priorité pour forcer le passage", sont des comportements généralisés. :bah:

Ce sont effectivement en ville ceux que je trouve le plus source de gêne.
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Pas un défaut typique mais largement accentué par le gabarit du véhicule... Et je ne parle pas que de conduite en ville : je te rappelle que moi c'est montagne. Les conducteurs qui ne connaissent pas le gabarit et le poids de ces véhicules et surtout son balant se retrouvent vite déportés en pleine gauche pour avoir mal enroulé le virage. C'est d'ailleurs à ça qu'on reconnait les "importés" des "locaux" ici

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Profil : Pilote assidu
grotaco
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  1. Posté le 04/10/2008 à 12:39:53  
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JD 95sa a écrit :

Pas un défaut typique mais largement accentué par le gabarit du véhicule... Et je ne parle pas que de conduite en ville : je te rappelle que moi c'est montagne. Les conducteurs qui ne connaissent pas le gabarit et le poids de ces véhicules et surtout son balant se retrouvent vite déportés en pleine gauche pour avoir mal enroulé le virage. C'est d'ailleurs à ça qu'on reconnait les "importés" des "locaux" ici
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La conduite hésitante des non locaux, ça n'existe pas qu'à la montagne. ;) Et les problèmes de gabarit que tu évoques sont le lot de tous les espaces, 807 et autres grande voitures routières qui ont sensiblement le même gabarit qu'un touareg, x5 et consorts, voir plus. :bah:

Par exemple, un S80 fait 4m82 de long sur 1m86 de large. Un XC90 de la même marque fait 4m80 de long sur 1,90 de large, pourtant il emporte jusqu'à 7 personnes. :bah:

Un grand espace fait 4m86 de long et 2m10 de large, une vel satis 4m86 sur 1m86, une BMW série 7 5m sur 1m90, etc., etc.

Bref, tout ces soit disants défauts des 4x4/SUV, moi qui conduit les deux types de véhicules, pour ma part RAS.

Quand je suis en citadine, je n'ai pas souvenir d'avoir été plus particulièrement gêné par un SUV que par d'autres véhicules, ou d'avoir noté un comportement "spécifique".

Il est par contre évident que ceux qui se "focalisent" ne voient plus que cela puisqu'ils ne retiennent que les erreurs des conducteurs en SUV.

A noter tout de même que je constate dans ma ville que c'est le comportement des autres automobilistes qui change. Les queues de poissons, accélération déboitage, forçage avec ou sans cligno me sont plus fréquemment fait avec la twingo que lorsque je suis en SUV. A méditer donc.   :)

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Taliban anti taliban
Invité
  1. Posté le 04/10/2008 à 12:50:32  
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Ah ça les défauts de conduite des non-locaux.....

habitant sur la côté dans un endroit très touristiques, qu'est-ce que je peux m'énerver à rester collé derrière les parigots qui se trainent la bite à 70 sur la départementale......

C'est bien simple, l'été je met 4 minutes de plus pour aller au boulot. Il faut préciser qu'en temps normal, il me faut en tout 6 minutes.......

Invité
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  1. Posté le 05/10/2008 à 13:05:51  
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grotaco a écrit :

Par exemple, un S80 fait 4m82 de long sur 1m86 de large. Un XC90 de la même marque fait 4m80 de long sur 1,90 de large, pourtant il emporte jusqu'à 7 personnes. :bah:

Un grand espace fait 4m86 de long et 2m10 de large, une vel satis 4m86 sur 1m86, une BMW série 7 5m sur 1m90, etc., etc.

Bref, tout ces soit disants défauts des 4x4/SUV, moi qui conduit les deux types de véhicules, pour ma part RAS.

Quand je suis en citadine, je n'ai pas souvenir d'avoir été plus particulièrement gêné par un SUV que par d'autres véhicules, ou d'avoir noté un comportement "spécifique".

Il est par contre évident que ceux qui se "focalisent" ne voient plus que cela puisqu'ils ne retiennent que les erreurs des conducteurs en SUV.

A noter tout de même que je constate dans ma ville que c'est le comportement des autres automobilistes qui change. Les queues de poissons, accélération déboitage, forçage avec ou sans cligno me sont plus fréquemment fait avec la twingo que lorsque je suis en SUV. A méditer donc.   :)
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Un SUV est non seulement plus haut mais avec un centre de gravité plus élevé. Ce qui donne des coups de freins souvent violents en entrée d'épingles ou sur des courbes moins marquées, des empiètements sur l'autre voie en sortie d'épingle, plus des réaccélérations les rendant impossibles à doubler dans les petits bouts droits.
Sans parler de la sensibilité aux bosses, une grosse partie de nos routes étant déformées sur le côté droit, les obligeant à rouler au milieu, ce qui gêne en plus la visibilité.

Ton argument par rapport aux grosses berlines ne tient pas : le centre de gravité plus bas les rend plus stables, le comportement est moins marqué. Même les monospaces sont plus stables. Le seul véhicule que j'ai vu répercuter ce défaut, c'est la classe A, la smart et la 1007 : en route de montagne elle sont assez instables, mais moins lourdes et plus petites que les SUV elles ne gênent pas autant.

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Profil : Pilote assidu
grotaco
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  1. Posté le 05/10/2008 à 15:01:28  
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JD 95sa a écrit :

Un SUV est non seulement plus haut mais avec un centre de gravité plus élevé. Ce qui donne des coups de freins souvent violents en entrée d'épingles ou sur des courbes moins marquées, des empiètements sur l'autre voie en sortie d'épingle, plus des réaccélérations les rendant impossibles à doubler dans les petits bouts droits.
Sans parler de la sensibilité aux bosses, une grosse partie de nos routes étant déformées sur le côté droit, les obligeant à rouler au milieu, ce qui gêne en plus la visibilité.
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Ah bon. :voyons:

Si tu le dis. :bah:

Pour ma part je pensais que les SUV étaient au contraire moins sensibles aux nids de poule, irrégularités de chaussée, etc. Mais bon......

Autant on peut objectivement trouver certains points faibles aux SUV (notamment leur consommation supérieur à une berline - mais ce n'est pas la même voiture), leur prix parfois exorbitants, etc, autant un comportement typique des SUV qui obligerait à rouler au milieu de la route à cause des déformations de chaussée là où tous les autres véhicules roulent normalement ...... :??:

Pour info, les deux scénic que j'ai possédé par le passé prenait plus de roulis que mes véhicules actuels. Maintenant ça date d'il y a un 10aine d'années.

C'est aussi certain qu'en montagne, un SUV n'est pas fait pour faire de la course de côte....mais est-ce bien là le rôle de la route de montagne ?

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Taliban anti taliban
Invité
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  1. Posté le 05/10/2008 à 16:44:18  
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grotaco a écrit :


Autant on peut objectivement trouver certains points faibles aux SUV (notamment leur consommation supérieur à une berline - mais ce n'est pas la même voiture), leur prix parfois exorbitants, etc, autant un comportement typique des SUV qui obligerait à rouler au milieu de la route à cause des déformations de chaussée là où tous les autres véhicules roulent normalement ...... :??:

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toujours le centre de gravité élevé : tu es beaucoup plus sensible à la bosse parce que le véhicule marque plus le coup par rapport à une berline. Je pense aussi que le fait de moins voir le gabarit rend la réaction à la manoeuvre encore plus forte.

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Profil : Pilote assidu
grotaco
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  1. Posté le 05/10/2008 à 16:52:32  
  2. answer
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JD 95sa a écrit :

toujours le centre de gravité élevé : tu es beaucoup plus sensible à la bosse parce que le véhicule marque plus le coup par rapport à une berline. Je pense aussi que le fait de moins voir le gabarit rend la réaction à la manoeuvre encore plus forte.
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:voyons: j'étais beaucop plus sensible aux bosses et à examiner où je posais mes pneus dans mon ancien passat break chassis sport (ouille ouille trop tape cul finalement).

J'ai toutefois moins d'expérience de la montagne (en bretagne, c'est plutôt limité :D).

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Taliban anti taliban
Invité
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  1. Posté le 05/10/2008 à 17:22:12  
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grotaco a écrit :



:voyons: j'étais beaucop plus sensible aux bosses et à examiner où je posais mes pneus dans mon ancien passat break chassis sport (ouille ouille trop tape cul finalement).

J'ai toutefois moins d'expérience de la montagne (en bretagne, c'est plutôt limité :D).
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mont des alouettes inside. Il te manque surtout les barrière de dégel alors. Les différentiels de niveau sur la même voie sont alors assez différents.

Invité
Coupe or Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 05/10/2008 à 18:35:22  
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[:aldo_montu:1] Si il y avait que les SUVs qui montent sur les trottoirs  :non:  :non:  :non:  :lol:  :lol:  :lol:

http://www.paperblog.fr/115020 [...] demi-tour/
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Invité
Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 05/10/2008 à 19:52:45  
  2. answer
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geg70jj a écrit :
[:aldo_montu:1] Si il y avait que les SUVs qui montent sur les trottoirs  :non:  :non:  :non:  :lol:  :lol:  :lol:

http://www.paperblog.fr/115020 [...] demi-tour/
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c'est la voiture qui était blonde  :D  [:mimiax:2]  [:mimiax:2]  [:mimiax:2]

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Invité
Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 05/10/2008 à 19:57:48  
  2. answer
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JD 95sa a écrit :

c'est la voiture qui était blonde  :D  [:mimiax:2]  [:mimiax:2]  [:mimiax:2]
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tout véhicule à 4 roues ne passe pas en courbe

Invité
  1. Posté le 06/10/2008 à 12:21:33  
  2. answer
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ouais ben lui bien fait pour sa gueule. Si des protège genoux et des "mitaines" existent, c'est pas fait pour les chiens hein.

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