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Coup de gueule : écologie et voiture

 

Ponloire Vie Pratique : ar baol Modélisme et modèles réduits : Phicanam, 1 utilisateur anonyme et 27 utilisateurs inconnus
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Coup de gueule : écologie et voiture

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orion-31
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  1. Posté le 19/06/2005 à 03:28:58  
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Bonsoir

Ayant parcouru quelques topics parlant notamment de la Prius je suis étonné de façon générale par de nombreux arguments ou faits.

Le premier est pour moi la prime gouvernementale pour acheter ce véhicule.
Certes l'intention est louable au premier abord, mais quand on connait la différence entre un véhicule récent et un véhicule ancien en termes d'émissions polluantes une prime (pourquoi pas par la suppression de la TVA) pour la destruction d'un véhicule ancien et son remplacement par un véhicule neuf aurait immensement plus d'effet que de sponsoriser l'achat de Prius. Mais bon ça couterait du pognon à l'état et dès qu'il s'agit d'environnement l'état s'en tape royal.
La prime Prius c'est comme du Canada Dry, cela à l'aspect, l'odeur et le gout d'une mesure écolo mais ce n'en est pas une...

Deuxio, les KWH de cette Prius viennent bien de quelque part non? alors centrale  
thermique? centrale nucléaire? plus surement éolienne non? ;)
Qu'en est il donc des émissions polluantes de cette voiture si l'on tient compte de la production d'électricité qui permet de la mouvoir...

Ici d'aucun vont me parler de l'effet de serre du au méchant CO2 que la Prius rejette si peu.
C'est ici que je tiens à signaler, malgré le ton un peu vindicatif du début, que l'initiative de Toyota est louable et la Prius un belle réusssite technologique.
Toy perd même de l'argent sur cette voiture....
Hum, un constructeur automobile perdant de l'argent en vendant une voiture pour sauver la planète, pas mauvais pour l'image quand meme. Meme si à cote le dit constructeur possède 5 usines en Chine, certainenment pour inonder la Chine de Prius ?!?

Ce que je veux dire par là c'est qu'il y en a marre qu'on nous prenne pour des gogos....
La majeure partie des problèmes de CO2 de la planète vient de la destruction des forets primitives type Amazonie et de la pollution industrielle.
Pollution industrielle due pour moitié aux USA non signataires des accords de Kyoto.
Si tous les secteurs polluants avaient suivi la meme pente que les véhicules personnels européens les problèmes d'effets de serre n'existeraient plus.
Le problème est qu'il n'y a aucune volonté politique pour imposer ces règlementations là.
Là ou l'automobiliste est bon à payer ca va, mais pour le reste...
Quid du ferroutage en France? C'est bon pour la Suisse ca car ils sont trop cons ces Suisses... nous on a toujours des files de camions énormes un peu partout qui, en plus de leur conduite des fois limites, nous arrosent gentiment de bon gasoil dans des proportions bien differentes des voitures.
La France à un énorme réseau ferroviaire alors pourquoi ne pas l'utiliser pour les grands trajets et garder les camions pour la proximité? les sous mon bon Monsieur... et pasqu'un routier en colere ca vous met le bordel rapide dans le pays....
Quid des normes pollutions pour l'aviation? Je me souviens avoir lu un article expliquant qu'un vol Paris NY en 747 générait par siège autant de CO2 qu'une année de conduite normale en voiture moyenne....
Je ne developperai pas sur les industries lourdes qui sont les principales contributrices à l'effet de serre.

JE dis juste : STOP! CA SUFFIT !! marre de la culpabilisation des automobilistes.
Je salue sincerement ceux qui ont fait la démarche de rouler en Prius, c'est très respectable et un beau geste civique.
Mais toutes les voitures personnelles seraient des Prius que cela ne changerait rien.

Alors la prochaine fois qu'on sollicitera votre avis de citoyen, allez dans des réunions politiques, posez des questions, écoutez les réponses, lisez les programmes et agissez en votre ame et conscience.
Le futur des nos enfants, si tant est qu'il en reste encore un, passera par une prise de conscience générale et une vraie politique cohérente.

PS : j'habite dans une région ventée, une merveilleuse pétition circule actuellement contre un projet d'implantation d'éoliennes pour.... pollution visuelle et sonore.....
Edifiant non?
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---------------
Orion

J'ai besoin d'aide là : http://www.forum-auto.com/sqlf [...] 264891.htm
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jimmy112
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  1. Posté le 19/06/2005 à 04:43:55  
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Orion 31 a écrit a écrit :


Bonsoir
............
Quid des normes pollutions pour l'aviation? Je me souviens avoir lu un article expliquant qu'un vol Paris NY en 747 générait par siège autant de CO2 qu'une année de conduite normale en voiture moyenne....
Je ne developperai pas sur les industries lourdes qui sont les principales contributrices à l'effet de serre.




En effet, je ne peux qu'approuver, ce qui est dit.:jap:
 
 Question; Et combien sont-ils journellement à voler, ces "gros oiseaux métalliques" qui polluent notre planète? :roll:  :)

Message édité par jimmy112 le 19/06/2005 à 04:45:17

---------------
"Soi économique et tu seras écologique!"
Profil : Routard confirmé
sami_pp
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  1. Posté le 19/06/2005 à 06:52:21  
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Orion 31 a écrit a écrit :


Deuxio, les KWH de cette Prius viennent bien de quelque part non? alors centrale  
thermique? centrale nucléaire? plus surement éolienne non? ;)
Qu'en est il donc des émissions polluantes de cette voiture si l'on tient compte de la production d'électricité qui permet de la mouvoir...




Bonjour,
La Prius ne consomme pas d'électricité.
Sa transmission automatisée hybride permet d'optimiser le fonctionnement du moteur thermique à essence et de récupérer une partie de l'énergie cinétique en phase de freinage (qui est perdue dans les freins par les autres véhicules).


---------------
MCV I 1.4mpi base / MCV II tce90 easy-r
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  1. Posté le 25/06/2005 à 16:53:34  
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sami_pp a écrit a écrit :


Bonjour,
La Prius ne consomme pas d'électricité.
Sa transmission automatisée hybride permet d'optimiser le fonctionnement du moteur thermique à essence et de récupérer une partie de l'énergie cinétique en phase de freinage (qui est perdue dans les freins par les autres véhicules).





Ouaip, ça prouve que même parmi les écologistes, il y en a encore qui ignorent le fonctionnement de la Prius.  :L

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  1. Posté le 25/06/2005 à 17:01:33  
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Mis à part son erreur sur le fonctionnement de la prius, je suis tout a fait d'accord avec lui :bah: :oui:

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Invité
  1. Posté le 25/06/2005 à 17:05:26  
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Excellent topic bravo ! :bien:

Vraiment j'applaudis des deux mains ! :bien:

Profil : Membre confirmé
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puntorelien
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  1. Posté le 25/06/2005 à 17:06:10  
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ouais ca prouve bien pourquoi les écolos ne sont pas rpis au sérieux:
de bonnes idées mais aucune connaissance techniques. C'est les meme qui mettent la polution d'une centrale nucléaire au meme niveau qu'une centrale a charbon. Ou alors qui crachent sur les usines de retraitement des déchets a vec un rendement a 97% et des émissions 100 fois inférieures à la norme européenne. A quand les technicos-écolos?
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---------------
Fast and Ridiculous
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  1. Posté le 25/06/2005 à 17:07:45  
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Je ne vois pas trop le rapports avec comme tu dis "ces cons de Suisses" ????

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  1. Posté le 25/06/2005 à 17:08:49  
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Il a raison, les voitures n'y sont pas pour grand chose, c'est surtout les usines. Mais bon, il y'en a qui prennent leur voiture pour aller chez le boulanger qui se trouve a 300 mètres.
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  1. Posté le 25/06/2005 à 17:10:57  
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Puntorélien a écrit a écrit :


ouais ca prouve bien pourquoi les écolos ne sont pas rpis au sérieux:
de bonnes idées mais aucune connaissance techniques. C'est les meme qui mettent la polution d'une centrale nucléaire au meme niveau qu'une centrale a charbon. Ou alors qui crachent sur les usines de retraitement des déchets a vec un rendement a 97% et des émissions 100 fois inférieures à la norme européenne. A quand les technicos-écolos?




C'est vrai tout le monde critique les centrales nucleaires mais les déchets ne sont pas lachés dans la nature contrairement au centrale a charbon.

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  1. Posté le 02/09/2010 à 13:22:08  
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je tiens a signaler que la prius est nettement plus polluant qu'un hummer.
chercher l'erreur.

Profil : Pilote semi-pro
phil
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  1. Posté le 02/09/2010 à 19:53:37  
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Tu en as pas marre de radoter les sotises de la presse ?  Va faire un tour au maroc pour te rafraichir les idees STP.


---------------
Crossover awd hybride , compromis "ideal" ?
Invité
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  1. Posté le 02/09/2010 à 21:50:25  
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au contraire je ne radote pas des sotises mais c'est un fais reel

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Invité
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  1. Posté le 04/09/2010 à 12:19:23  
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Orion 31 a écrit :
PS : j'habite dans une région ventée, une merveilleuse pétition circule actuellement contre un projet d'implantation d'éoliennes pour.... pollution visuelle et sonore.....
Edifiant non?
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J'aurai dis pollution tout court: les éoliennes, quand on fait le bilan carbonne, ne sont pas si écolo que ça: Il faut la fabriquer, la transporter, la monter. Sans parler de l'entretien, des pièces à changer, le gros camion qui va bien pour aller bricoler là dedans, qui va en rase campagne. Sans parler des déboires énergétiques de ces éoliennes, qui ne se rentabilisent que dans certaines conditions (vent constant, assez mais pas trop) et finissent une fois sur deux avec les pales en drapeau, sordide décoration ou perchoir à oiseau, au final, la pétition est presque plus écologique que le projet d'implantation.

Remarque, c'est pas moche comme déco dans les campagnes.

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  1. Posté le 04/09/2010 à 12:22:50  
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ibl80nj a écrit :
Il a raison, les voitures n'y sont pas pour grand chose, c'est surtout les usines. Mais bon, il y'en a qui prennent leur voiture pour aller chez le boulanger qui se trouve a 300 mètres.
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Et y'en a qui prennent leurs voitures pour aller à l'usine à 500 metres (moi)   :p

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  1. Posté le 04/09/2010 à 13:27:09  
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:lol:  :lol:  :lol:

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  1. Posté le 13/09/2010 à 12:13:19  
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Puntorelien a écrit :
ouais ca prouve bien pourquoi les écolos ne sont pas rpis au sérieux:
de bonnes idées mais aucune connaissance techniques. C'est les meme qui mettent la polution d'une centrale nucléaire au meme niveau qu'une centrale a charbon. Ou alors qui crachent sur les usines de retraitement des déchets a vec un rendement a 97% et des émissions 100 fois inférieures à la norme européenne. A quand les technicos-écolos?
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Enfin un qui a compris, le nucléaire pollue nettement plus, c'est evident :jap:

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  1. Posté le 14/09/2010 à 19:26:20  
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Désolé, mais Sami_pp a raison : la Prius actuelle ne "consomme" pas d'énergie électrique pour se mouvoir pour la simple et bonne raison qu'elle ne se branche pas sur le secteur EDF! Mais ce sera le cas de la prochaine génération de Prius.

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  1. Posté le 05/10/2010 à 11:22:52  
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Orion 31 a écrit :

PS : j'habite dans une région ventée, une merveilleuse pétition circule actuellement contre un projet d'implantation d'éoliennes pour.... pollution visuelle et sonore.....
Edifiant non?
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Tellement édifiant que je serai le premier à la signer si on me proposer d'envahir les paysages de par chez moi avec ces horreurs... Le bilan éolien n'est pas si bon que ça, et ne justifie certainement pas de pourrir nos magnifiques paysages pour un impact écologique aussi faible...  [:axelay:1]

zub17hz a écrit :

J'aurai dis pollution tout court: les éoliennes, quand on fait le bilan carbonne, ne sont pas si écolo que ça: Il faut la fabriquer, la transporter, la monter. Sans parler de l'entretien, des pièces à changer, le gros camion qui va bien pour aller bricoler là dedans, qui va en rase campagne. Sans parler des déboires énergétiques de ces éoliennes, qui ne se rentabilisent que dans certaines conditions (vent constant, assez mais pas trop) et finissent une fois sur deux avec les pales en drapeau, sordide décoration ou perchoir à oiseau, au final, la pétition est presque plus écologique que le projet d'implantation.
 
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:jap:

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  1. Posté le 13/10/2010 à 17:59:14  
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"Il a raison, les voitures n'y sont pas pour grand chose"

Les voitures y sont pour quelque chose, mais pas dans la proportion qu'on voudrait nous faire croire. Et le soucis des voitures, c'est que ce sont des outils personnels ; même si je fais tout pour moins polluer, qu'en sera t-il des millions d'autres usagers ?


"Tellement édifiant que je serai le premier à la signer si on me proposer d'envahir les paysages de par chez moi avec ces horreurs... Le bilan éolien n'est pas si bon que ça, et ne justifie certainement pas de pourrir nos magnifiques paysages pour un impact écologique aussi faible...  "

Certes, l'impact écologique n'est pas grandiose, et ce n'est clairement pas une énergie sur laquelle on peut pleinement compter (trop aléatoire).
Mais utiliser l'argument "pourrir nos paysages" me fait et me fera toujours rire : les poteaux électriques qui arpentent tout le pays, c'est pas de la pollution visuelle ? Et ces tours qui s'érigent un peu partout, c'est pas de la pollution visuelle ? Et ces spots qui éclairent 24/24H diverses enseignes dont personne ne fait attention, ce n'est pas de la pollution visuelle (inutile de surcroit) ?
Bref, dire que l'éolien n'est pas une énergie très sûre ni très puissante (par rapport au nucléaire, par exemple), ok, mais dire que c'est de la pollution visuelle, c'est un peu abusé ^^
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  1. Posté le 02/11/2010 à 17:55:01  
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Sha76wq a écrit :
"Il a raison, les voitures n'y sont pas pour grand chose"

Les voitures y sont pour quelque chose, mais pas dans la proportion qu'on voudrait nous faire croire. Et le soucis des voitures, c'est que ce sont des outils personnels ; même si je fais tout pour moins polluer, qu'en sera t-il des millions d'autres usagers ?


"Tellement édifiant que je serai le premier à la signer si on me proposer d'envahir les paysages de par chez moi avec ces horreurs... Le bilan éolien n'est pas si bon que ça, et ne justifie certainement pas de pourrir nos magnifiques paysages pour un impact écologique aussi faible...  "

Certes, l'impact écologique n'est pas grandiose, et ce n'est clairement pas une énergie sur laquelle on peut pleinement compter (trop aléatoire).
Mais utiliser l'argument "pourrir nos paysages" me fait et me fera toujours rire : les poteaux électriques qui arpentent tout le pays, c'est pas de la pollution visuelle ? Et ces tours qui s'érigent un peu partout, c'est pas de la pollution visuelle ? Et ces spots qui éclairent 24/24H diverses enseignes dont personne ne fait attention, ce n'est pas de la pollution visuelle (inutile de surcroit) ?
Bref, dire que l'éolien n'est pas une énergie très sûre ni très puissante (par rapport au nucléaire, par exemple), ok, mais dire que c'est de la pollution visuelle, c'est un peu abusé ^^
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Parce que les éoliennes ça remplace les poteaux électriques? C'est le vent qui transporte le courant peut-être :buzz:

Quant au reste, c'est juste totalement hors sujet  :jap:

! Sarko the best president !
Profil : Pilote chevronné
  1. config
jd-hogg
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  1. Posté le 03/11/2010 à 21:53:26  
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Sha76wq a écrit :
"Il a raison, les voitures n'y sont pas pour grand chose"

Les voitures y sont pour quelque chose, mais pas dans la proportion qu'on voudrait nous faire croire. Et le soucis des voitures, c'est que ce sont des outils personnels ; même si je fais tout pour moins polluer, qu'en sera t-il des millions d'autres usagers ?

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Bien sûr que les voitures y sont pour quelques chose. Et changer les comportements aura forcément un impact... minime. Faire évoluer le bilan écologique des voitures je suis d'accord, bien que le chemin emprunté acutuellement soit assez tortueux. Mais vouloir expliquer que les autosmobilistes de france sont les causes principales du réchauffement climatique, là comme raisonnement ça se pose là


---------------
J'ai besoin d'un coup de main de passionnés de la méca, de l'agri et/ou de camions anciens : est-ce que quelqu'un connait ce  type de frein : une bande qui entoure le tambour ? Et l'enserre pour le freiner ?
Utilisé autrefois comme frein de parc sur les
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