peut-on nier le réchauffement climatique ?

[Invité §MAR684CV]

limiter ses deplacement en voitures,je suis septique.

et quand passer de la voiture au velo c'est mission impossible meme a un carburant a 3 euros le litre.

[jln]

Non, mais c'est tout comme car si on ne fait rien pour limiter les déplacements en voiture, il y en aura de plus en plus, et on y passera de plus plus de temps.

 

 

C'est sûr.

Mais déjà, tu prends une région comme la région parisienne, l'activité est souvent regroupée au même endroit et le prix des loyers/habitations a proximité est souvent exhorbitant ...

Les infrastructures routières pourraient être optimisées, mais rien n'est fait ... résultat, toujours les mêmes bouchons aux mêmes endroit pour les mêmes raisons ...

Bref, a part dégouter les gens et les taxer un max, rien n'est vraiment fait pour les inciter a laisser leur bagnole au garage ....

Ah oui, a part nous dire "laissez votre caisse au garage et prenez votre vélo" ca va pas plus loin ...

 

Prend mon vélo ? pas possible...

j'ai 40km a faire ...

Faire une partie du parcours en train et le reste a vélo ? pas possible vue la tronche des correspondances .. sans parler des trains bondés ou tu ferais chier tout le monde avec le vélo ...

Pas de quoi le stationner au boulot ...

Pas envie de passer la journée avec une odeur de sueur ...

Bref, le vélo c'est bien pour aller au lycée à 500m, pour les retraiter et pour le dimanche matin

 

[Invité §MAR684CV]

entierement d'accord avec toi et en plus si tu te fais piquer ton velo t'es comme un con

[Invité §Wac683vo]

entierement d'accord avec toi et en plus si tu te fais piquer ton velo t'es comme un con

 

 

 

Justement j'étais dans un bus il y a une semaine de ça et j'ai vu (ainsi que les autres passagers du bus, sans compter les pietons et les conducteurs) quelqu'un oser voler la selle d'un vélo qui était cadenasser à une rampe proche de la route devant tout le monde, et ce sans se gêner. Quelqu'un dans le bus à taper sur la vitre du bus pour dire à la personne d'arrêter,mais cette dernière n'a rien écouté même si tout le monde le regardait!

 

Donc rouler à vélo en ville est une bien mauvaise idée, car on retrouve souvent son vélo abimé, saccagé ou même volé ......!

 

Donc il est préférable de marcher un bout et de prendre le bus ( si on travaille en ville, cela permet de faire bien des économies ).

 

Si j'habitais en dehors de la ville, j'irai en voiture jusqu'à un parking proche d'une station métro/bus tout juste près du périphérique, puis j'irais au boulot en bus ou métro ( ça dépend de la ville effectivement, car c'est bien faisable si on ne site pas la région parisienne)!

[Invité §MAR684CV]

en campagne la voiture est obligatoire

[Invité §Wac683vo]

 

 

 

Evidemment, on va quand même pas se passer de sa voiture en dehors de la ville!

[mattttttttttrix]

Evidemment, on va quand même pas se passer de sa voiture en dehors de la ville!

 

 

Si on écoute les utopistes... si .

[horizon_rouge]

Non mais à en croire certains, faut poser les voitures à l'entrée de la ville :/

 

Et le reste en bus

 

Flambed by Matt

[mattttttttttrix]

La solution, c'est les infrastructures qu'ils ont dit .

 

Les mecs, ils ont jamais mis les pieds sur un chantier de Génie civil, mais ils vont nous apprendre notre métier en nous disant que c'est LA solution .

 

Ca me fait mourir de LOL

[horizon_rouge]

Intelligence et confiture

[mattttttttttrix]

J'adore cette expression

[horizon_rouge]

C'est pellement vrai

[Invité §JD 061VA]

A ton avis qui en parle, qui dénonce les problèmes que tu cites ici?

Et bien je vais te le dire, les ecolo, c'est les mêmes personnes qui dénonces le réchauffement climatique. Seulement voilà pour toi il n'y a que le réchauffement climatique qui est bidon, parce que ça touche a ta sacro sainte bagnole et que ça te demande un tout petit peu de te remettre en question, alors que le reste ça ne te concerne pas, tu n'est pas agriculteur, pas fabriquant de matière plastique, donc tu demandes de changer leurs habitude et toi tu bouge pas. Et si tu parles des pesticides aux gros agriculteurs c'est pareil, pour eux il n'y a pas de problème c'est des trucs inventé par les scientifiques ecolo et ils voient pourquoi eux il changeraient leurs habitudes parce qu'il y a des problèmes bien plus grave, comme le Co2, et pour la sur-pêche de certaines espèces de poisons c'est la même chose, pour les pêcheurs les chiffres sont bidon...

Bref la merde des autres sent toujours plus mauvais que la sienne.

 

 

Là encore : médiatiquement ça passe bien de montrer les plus extrémistes des "contre". Une bonne partie de ma famille étant agriculteurs sont conscients des problèmes des produits qu'ils emploient, des déchets qu'ils génèrent. Mais ils sont comme M tout le monde : claquer plus de 100.000 € dans une fosse de retraitement de déchets à la sortie des bâtiments d'élevage tant que ce n'est pas obligatoire, ben ça fait très cher...

Sauf qu'en fait c'est obligatoire depuis les années 80 je crois. Mais les contrôles sanitaires ne disaient jusqu'à il y a peu rien du tout à ce propos. Un de mes oncles a eu la surprise qu'un inspecteur sanitaire lui en parle il y a peu. "je croyais que ça avait été abandonné" "non en fait la loi est passée mais on avait consigne de ne pas en parler jusqu'à ces dernières années". Résultat : tous les rejets de sa ferme allaient directement dans le ruisseau qui rejoint la rivière qui va à la mer...

 

Donc le réchauffement climatique le Co2 tout ça, ce n'est qu'un complot internationale organisé au plus haut niveau, sans doute par une organisation secrète placé au dessus des gouvernements.

Ce sont donc des gens qui ont réussi a soudoyer ou influencer des milliers de scientifiques a travers le monde, a contrôler les médias et les gouvernements et a se mettre dans la poche les organisations écologistes, et pourquoi pas a falsifier l'histoire.

 

 

Un complot international ? Non je ne pense pas. Juste un une diversion arrivée sur le terrain publique et colportée parce qu'elle arrange beaucoup de secteurs et beaucoup de monde. T'entends plus parler de quoi aujourd'hui ? Qu'est-ce qu'on nomme prioritaire niveau environnement ? Un phénomène climatique cyclique de notre planète. Qui va nous impacter mais sur lequel nous n'avons qu'un impact mineur à l'échelle de notre planète.

 

Alors que nous avons un impact majeur, connu et immédiat sur notre biotope, notre écosystème à nous...

[Percer]

J'aime bien les phrases générique du genre "parce qu'elle arrange beaucoup de secteurs et beaucoup de monde."

et qu'on rabâche a longueur de post sans jamais dire ce qui il y a derrière, ça arrange beaucoup de secteurs Lesquelles? "beaucoup de monde" qui?

[Invité §MAR684CV]

il y a longtemps que l'environnement n'est plus une priorite pour les politiques

et comme ca pas de taxes a la con.

[Invité §car351Su]

 

 

Justement j'étais dans un bus il y a une semaine de ça et j'ai vu (ainsi que les autres passagers du bus, sans compter les pietons et les conducteurs) quelqu'un oser voler la selle d'un vélo qui était cadenasser à une rampe proche de la route devant tout le monde, et ce sans se gêner. Quelqu'un dans le bus à taper sur la vitre du bus pour dire à la personne d'arrêter,mais cette dernière n'a rien écouté même si tout le monde le regardait!

 

Donc rouler à vélo en ville est une bien mauvaise idée, car on retrouve souvent son vélo abimé, saccagé ou même volé ......!

 

Donc il est préférable de marcher un bout et de prendre le bus ( si on travaille en ville, cela permet de faire bien des économies ).

 

Si j'habitais en dehors de la ville, j'irai en voiture jusqu'à un parking proche d'une station métro/bus tout juste près du périphérique, puis j'irais au boulot en bus ou métro ( ça dépend de la ville effectivement, car c'est bien faisable si on ne site pas la région parisienne)!

 

 

 

moi j'ai vu une voiture sur cales, dois je en déduire que ca ne vaut pas le coup d'acheter une voiture ?

[Invité §car351Su]

en campagne la voiture est obligatoire

 

 

 

le problème c'est que certains n'ont rien à foutre à la campagne

[Invité §JD 061VA]

J'aime bien les phrases générique du genre "parce qu'elle arrange beaucoup de secteurs et beaucoup de monde."

et qu'on rabâche a longueur de post sans jamais dire ce qui il y a derrière, ça arrange beaucoup de secteurs Lesquelles? "beaucoup de monde" qui?

 

Je reprends l'exemple du monde agricole : tu laisses en l'état le traitement des eaux usées, alors qu'on sait que c'est un polluant notoire depuis 20 ans. ça arrange : les paysans pour ne pas avoir à investir dedans. Les politiques, car des mouvements paysans pourraient bloquer le pays, susciter des vocations d'autres secteurs , créant un climat peu favorable à une ré-election, sans parler d'une surcharge inutile de travail. Les industries de la machine agricole, le budget état consacré à la mise en place d'une fosse n'incitant pas à l'achat de machines plus récentes et meilleures que celles existant qui fonctionnent déjà correctement (mon oncle à abandonné l'idée d'achat d'un nouveau tracteur et d'une remorque en remplacement d'appareils vieux d'une quinzaine d'années pour ces raisons. Idem pour les fabricants de produits, fournisseurs de matériel d'élevage, etc... Et je ne suis pas économiste ou technicien de cette filière, certains amis eux pourraient remonter beaucoup plus loin dans ces interactions. Je suis sûr qu'ici certains pourraient montrer ce genre d'interactions sur bien d'autres secteurs économiques...

 

Il y a maintenant plus de 10 ans, les scieries bloquent brutalement leurs investissements en matériel plus récent parce qu'ils apprennent qu'ils vont devoir payer des taxes sur leurs sciures et autres déchets, qu'ils entreposaient jusque là sur un champ ou au fond de leur parc, ou alors leur trouver des débouchés viables qui n'existaient pas à ce moment là.

 

Et reste encore que le réchauffement est un phénomène cyclique connu, pourtant décrit actuellement comme dû uniquement à l'activité humaine, alors qu'avec l'expérience de chacun ici des exemples ressortent de produits ou d'activités humaines impactant directement notre bulle à nous et pas celle de notre planète aujourd'hui et maintenant. Comment expliques-tu qu'on entend parler à grand renfort de médias de l'un et peu des autres ?

[Invité §MAR684CV]

en ce qui concerne le rechauffement climatique,je viens de me documenter sur les cycles du soleil.Il se trouve que le soleil a dormi pendant un bon moment ce qui explique les hivers qu'on a eu

tout ca pour dire que le soleil est lie au climat qu'il fait sur terre.

[Invité §thu550qP]

 

 

le problème c'est que certains n'ont rien à foutre à la campagne

 

 

ah bah en voilà une bonne, tient

[Invité §thu550qP]

en ce qui concerne le rechauffement climatique,je viens de me documenter sur les cycles du soleil.Il se trouve que le soleil a dormi pendant un bon moment ce qui explique les hivers qu'on a eu

tout ca pour dire que le soleil est lie au climat qu'il fait sur terre.

 

 

l'inverse, plutot, non ?

 

chuis pas sur qu'un degré de plus ou de moins sur terre ai un grand impact sur le cycle solaire, moi

[Invité §car351Su]

 

ah bah en voilà une bonne, tient

 

 

 

oui on appelle ca les rurbains...

[Invité §thu550qP]

 

 

oui on appelle ca les rurbains...

 

 

 

Et en quoi ils n'ont rien a y faire ?

[Invité §car351Su]

 

 

Et en quoi ils n'ont rien a y faire ?

 

 

 

parce qu'après ils viennent nous casser les couilles en disant que le carburant c'est cher et que tout ca c'est un complot pour prélever des taxes...

[Invité §MAR684CV]

le carburant a lui tout seul c'est 80 pour cent de taxes.oui c'est scandaleux autant de taxes dessus.

[Breton]

Et pendant ce temps-là ...

 

http://fr.news.yahoo.com/3/20100907/twl-usa-obama-economie-224d7fb.html

 

...

 

Barack Obama annonce un vaste plan de grands travaux pour relancer l'emploi

 

...

 

Ce plan d'un montant prévisionnel de plus de 50 milliard de dollars (38,8 milliards d'euros) prévoit la reconstruction de quelque 240.000km de routes; la construction et l'entretien de 6.500km de voies ferroviaires; la création d'un réseau, plus court, de trains à grande vitesse; la rénovation ou la reconstruction de 240km de pistes aéroportuaires; et l'installation d'un système de navigation aérienne de nouvelle génération pour fluidifier le trafic et réduire les retards.

 

on voit bien où sont les priorités

 

[Invité §car351Su]

le carburant a lui tout seul c'est 80 pour cent de taxes.oui c'est scandaleux autant de taxes dessus.

 

 

 

et ? tu peux développer ?

 

edit : il y a eu du ménage non ?

[Invité §thu550qP]

La modération est impartiale

[Invité §MAR684CV]

eh bien deja on voulais rajouter une taxe carbonne alors qu'une taxe sur la pollution existe deja sur le prix du carburant.

[Invité §dic764kT]

J'aime bien les phrases générique du genre "parce qu'elle arrange beaucoup de secteurs et beaucoup de monde."

et qu'on rabâche a longueur de post sans jamais dire ce qui il y a derrière, ça arrange beaucoup de secteurs Lesquelles? "beaucoup de monde" qui?

 

 

(çà faisait un bail que j'étais pas venu ici , pas tellement d'évolution on dirait , plus de petit suisse )

 

bien que j'aime ton discours "réchauffiste" moderé

 

voici quelques secteurs qui ont a gagner a appuyer la thèse du réchauffement climatique selon moi :

 

- l'industrie automobile : après nous avoir fait rever il y a 10 ans avec des voitures de 200 cv , parlant de puissances etc... aujourd'hui on nous vante les qualités "respectueuses de l'environnement" des hybrides , electriques , petits moteurs etc... qui a parler de renouvellemt du parc

l'année dernière encore renault reprenait votre vieille voiture ( 8 ans ) pour l'achat d'une nouvelle

 

- notre "savoir faire " nucléaire ( AREVA) , bon là c'est tout vu des gros sous a gagner a construire des centrales dans le monde entier

 

- un vaste chantier de réamenagement des logements et des infrastructures en général , de manière a les rendre moins gourmands en energie , çà represente du boulot pour le batiment , l'artisanat (electricité , espaces verts , etc ...) . cette part étant pour le coup une positive .

 

bref un nouvel axe de consommation "écolo" ( çà ne manque pas d'ironie ) , avec des cycles de vie de produits de plus en plus courts , le tout dans le but de poursuivre nos habitudes et surtout combler les deficits grandissants .

 

le réchauffement climatique anthropique a çà de pratique , il touche aux sentiments de sécurité donc la majorité des gens oublient de raler et paient pour leur conscience [cette conclusion étant que mon opinion personnelle ]

 

 

 

[Invité §MAR684CV]

et le pire c'est que ca marche

[Invité §dic764kT]

pas comme ils l'esperaient avant copenhague en tous cas

 

et pendant ce temps (qu'on parle du CO² anthropique) on ne parle pas de la deforstation sauvage pour planter du soja ou du palmiste

pas non plus des stocks de poissons en voie de disparition

 

 

[Invité §MAR684CV]

bah oui c'est tellement plus facile de taper et taxer toujours les memes.

[jln]

 

(çà faisait un bail que j'étais pas venu ici , pas tellement d'évolution on dirait , plus de petit suisse )

 

bien que j'aime ton discours "réchauffiste" moderé

 

voici quelques secteurs qui ont a gagner a appuyer la thèse du réchauffement climatique selon moi :

 

- l'industrie automobile : après nous avoir fait rever il y a 10 ans avec des voitures de 200 cv , parlant de puissances etc... aujourd'hui on nous vante les qualités "respectueuses de l'environnement" des hybrides , electriques , petits moteurs etc... qui a parler de renouvellemt du parc

l'année dernière encore renault reprenait votre vieille voiture ( 8 ans ) pour l'achat d'une nouvelle

 

- notre "savoir faire " nucléaire ( AREVA) , bon là c'est tout vu des gros sous a gagner a construire des centrales dans le monde entier

 

- un vaste chantier de réamenagement des logements et des infrastructures en général , de manière a les rendre moins gourmands en energie , çà represente du boulot pour le batiment , l'artisanat (electricité , espaces verts , etc ...) . cette part étant pour le coup une positive .

 

bref un nouvel axe de consommation "écolo" ( çà ne manque pas d'ironie ) , avec des cycles de vie de produits de plus en plus courts , le tout dans le but de poursuivre nos habitudes et surtout combler les deficits grandissants .

 

le réchauffement climatique anthropique a çà de pratique , il touche aux sentiments de sécurité donc la majorité des gens oublient de raler et paient pour leur conscience [cette conclusion étant que mon opinion personnelle ]

 

 

 

 

Et après, le gouvernement parle de sucrer le crédit d'impôt pour les particuliers qui font des travaux visant a améliorer leur habitat .

Pas bête quand même

 

[jln]

pas comme ils l'esperaient avant copenhague en tous cas

 

et pendant ce temps (qu'on parle du CO² anthropique) on ne parle pas de la deforstation sauvage pour planter du soja ou du palmiste

pas non plus des stocks de poissons en voie de disparition

 

 

 

On ne parle pas aussi des portes containères qui se multiplies pour transporter des tee-shirt d'un bout à l'autre de la planète

Pas cher le tee-shirt à 1€ qui a fait 25000km