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Taxe aux KMS ça vous dit ?



 
10,8 %
   4 votes
1.  Oui c'est bien / vite en france
 
 
86,5 %
 32 votes
2.  Non assez de taxe comme ça
 
 
0,0 %
        0 vote
3.  Pourquoi pas
 
 
2,7 %
      1 vote
4.  Pas d'avis
 

Total : 37 votes (3 votes blancs)
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 Sujet :

[sondage] Taxe au km comme aux PAYS-BAS ça vous dit ?

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Invité
Coupe argent Pratique Pratique - succès or nombre de vues Pratique - succès or sujets
  1. Posté le 29/11/2009 à 14:46:43  
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Reprise du message précédent :

jib55zw a écrit :


Cette maxime populaire est certainement la plus stupide qui existe!

J.B.H.
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Pouvez-vous développer s'il-vous-plait? Jusqu'à ce que vous me démontriez le contraire, je trouve que c'est du bon sens de dire que la liberté des uns ne doit pas gêner la liberté des autres; mais je dois manquer quelque-chose...

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Message édité par Lec81ix le 29/11/2009 à 14:47:20
Sujets relatif
Invité
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  1. Posté le 29/11/2009 à 14:55:53  
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jensen a écrit :

Non mais tu n'as pas compris...  :roll:

Ces gens-là sont des victimes de l'automobile point-barre !  :o

Les voitures les gènent quand elles roulent, les génent lorsqu'elles sont garées dans la rue, les génent lorsqu'ils les voient sur des panneaux 4X3...

Ce sont ces gens-là qui pronent l'interdiction de circulation en ville, le dimanche (je vous renvoie à mon lien sur les propos d'Yves Cochet que j'ai mis je crois en page précédente)...

En fait tout les géne, ABSOLUMENT tout :

-L'habitat individuel

-Les déplacements non motivés (en clair les vacances surtout à l'étranger, source de pollution voire de néo-colonialisme rampant)

-La "bagnole"

-L'avion

-Les déplacements privés (sauf à pieds, en vélo ou en transports collectifs, avion non compris)

-La télé et ses programmes plus ou moins abétissants

-La publicité

-L'éclairage urbain

-Tous progrès concernant l'atome, les OGM et les techniques de pointes (ce sont d'ailleurs ces mêmes individus qui veulent nous fliquer avec des GPS mais qui s'opposent aux nanotechnologies soi-disant "dangereuses pour les libertés individuelles" )

Bref sous des couverts de beaux discours sur "l'environnement" au sens large du terme nous avons affaire à des groupes que je qualifierais non de "facho" car trop galvaudé mais plutôt de "nihiliste"...

On va laisser de côté tous les propos sur l'économie, la croissance etc etc on n'en sortira pas !  :deuxsanssix:
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Voici ce que ces "gens-là" préconisent: tout un quartier sans moyens de déplacement motorisé privé:

La cité jardin de Weißenburg - une zone d’habitation sans aucune motorisation privée

Profil : Pilote pro
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bclinton
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  1. Posté le 29/11/2009 à 15:39:30  
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P't24cr a écrit :


Pour la XXe fois... La taxation sur l'essence est trop indifférenciée...

Pourquoi croyez-vous qu'on a mis des péages sur les autoroutes si c'était si simple ?
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Compare pas la Suisse et la France.

Chez nous on paye les autoroutes pour engraisser les actionnaires.
J'ai bossé chez Cofiroute.
Chiffre d'affaire annuel vers 2000 = 4 milliards de FF. Bénéfice 2 milliards. J'ai jamais vu une boite aussi rentable.

Message édité par bclinton le 29/11/2009 à 15:50:28
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Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 29/11/2009 à 18:58:58  
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Lec81ix a écrit :


Pouvez-vous développer s'il-vous-plait? Jusqu'à ce que vous me démontriez le contraire, je trouve que c'est du bon sens de dire que la liberté des uns ne doit pas gêner la liberté des autres; mais je dois manquer quelque-chose...
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Cela serait hors sujet, tout comme le rappel à ce que vous considérez comme du bon sens, d'ailleurs.

J.B.H.


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Quasimodo
Profil : Pilote d'essai
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petersmith
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  1. Posté le 29/11/2009 à 19:10:59  
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jib55zw a écrit :


Cela serait hors sujet, tout comme le rappel à ce que vous considérez comme du bon sens, d'ailleurs.

J.B.H.


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De toutes façons chaque geste chaque fait empiète à un moment sur un autre "la liberté" de l'autre..
Ce n'est qu'un équilibre parfois précaire qui s'établit  :jap:


---------------
Frère virtuel de Mdelaney ..
Je ne vois pas l'intérêt de rencontrer des gens ou ils ont la même opinion que moi et je n'apprends rien, soit ils pensent différemment de moi et ils sont donc de parfaits imbéciles!....
La DS? Une formidable ID de l'automobile !!!
Cx 2000 Pallas 1977 Digue 316 GS [
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dow
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  1. Posté le 30/11/2009 à 12:15:31  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Erf quand sur un topic y'a chomel et le suisse, vous pouvez être sur que rien ne pourra sortir de bon... deux extrémistes dont un qui ne jure que par:" parce que je le fais en suisse, tout le monde peut le faire". Oui, on peut même y interdire les minarets mais pas les clochers d'Eglise en suisse. Oups!?! c'est un autre sujet...tout comme l'argent et le secret bancaire durant la seconde guerre mondiale (et même après...).  :q

Pour revenir au sujet, je suis absolument contre une taxe au km, pour la bonne et simple raison que pour retourner dans ma famille par exemple, je traverse la France, et qu'il n'y a aucun moyen de transport public valable et "rentable" pour faire le parcours... Donc 1500kms AR plusieurs fois par an... Pour aller randonner en montagne, j'ai besoin de ma voiture, etc... On paye déjà la TIPP pour ca!

Enfin, si je pense comme le suisse à son paroxysme: " pourquoi je paierais pour un truc que je n'utilise pas?", c'est vrai pourquoi payer pour la recherche contre le cancer quand on l'a pas??? pourquoi payer pour ceux qui sont dans la mouise et/ou malades? pourquoi payer pour des transports communs que je n'utilise pas (car ne correspondant pas du tout à mon mode de vie), etc...

Y'en a qui me débecte vraiment profondément.  :non:  :pfff:
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Message édité par dow le 30/11/2009 à 15:17:42

---------------
Topic des Lego: [LEGO] Les legos et vous
Topic des BDs: Le topic de la Bande Dessinée ou le 9ieme Art (p. 36)
Quasimodo
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petersmith
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  1. Posté le 30/11/2009 à 17:38:04  
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dow a écrit :
Erf quand sur un topic y'a chomel et le suisse, vous pouvez être sur que rien ne pourra sortir de bon... deux extrémistes dont un qui ne jure que par:" parce que je le fais en suisse, tout le monde peut le faire". Oui, on peut même y interdire les minarets mais pas les clochers d'Eglise en suisse. Oups!?! c'est un autre sujet...tout comme l'argent et le secret bancaire durant la seconde guerre mondiale (et même après...).  :q

Pour revenir au sujet, je suis absolument contre une taxe au km, pour la bonne et simple raison que pour retourner dans ma famille par exemple, je traverse la France, et qu'il n'y a aucun moyen de transport public valable et "rentable" pour faire le parcours... Donc 1500kms AR plusieurs fois par an... Pour aller randonner en montagne, j'ai besoin de ma voiture, etc... On paye déjà la TIPP pour ca!

Enfin, si je pense comme le suisse à son paroxysme: " pourquoi je paierais pour un truc que je n'utilise pas?", c'est vrai pourquoi payer pour la recherche contre le cancer quand on l'a pas??? pourquoi payer pour ceux qui sont dans la mouise et/ou malades? pourquoi payer pour des transports communs que je n'utilise pas (car ne correspondant pas du tout à mon mode de vie), etc...

Y'en a qui me débecte vraiment profondément.  :non:  :pfff:
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Encore heureux que les minarets n'ont pas droit de cité,!
le christianisme est la religion historique, les clochers y sont depuis des décennies voir des siècles  la construction de nouvelles églises ca reste rare
Un minaret je me rappelle pas en avoir vu ailleurs qu'au maghreb...  :D

mais si le suisse te le dit tu peux prendre le velo!  tu pars juste 3 mois avant c'est tout!
Ah tu travailles? mais faut pas travailler l'argent gagné te sert que pour ta voiture et puis avec le temps que t'auras tu peux faire du velo !  :o
par contre y'a pas la solution sur le plan social, les loisirs, sorties etc etc sinon que tu ne feras plus rien et tu vivras reclus dans ton coin faute de contact, tu seras donc parfaitement écologique!
Tu pourras venir faire ch...le monde sur un forum de vils pollueurs!  :jap:

Quelle vie de rêve!  :love:  :love:

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Message édité par petersmith le 30/11/2009 à 17:43:39

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  1. Posté le 30/11/2009 à 18:03:19  
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petersmith a écrit :



Encore heureux que les minarets n'ont pas droit de cité,!
le christianisme est la religion historique, les clochers y sont depuis des décennies voir des siècles  la construction de nouvelles églises ca reste rare
Un minaret je me rappelle pas en avoir vu ailleurs qu'au maghreb...  :D

 
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y'a minaret et minaret de toute façon ;)

Citation :

mais si le suisse te le dit tu peux prendre le velo!  tu pars juste 3 mois avant c'est tout!
Ah tu travailles? mais faut pas travailler l'argent gagné te sert que pour ta voiture et puis avec le temps que t'auras tu peux faire du velo !  :o
par contre y'a pas la solution sur le plan social, les loisirs, sorties etc etc sinon que tu ne feras plus rien et tu vivras reclus dans ton coin faute de contact, tu seras donc parfaitement écologique!
Tu pourras venir faire ch...le monde sur un forum de vils pollueurs!  :jap:

Quelle vie de rêve!  :love:  :love:


Attention, ils vont te sortir ZE étude de jesaispluski qui montre que ceux qui n'ont pas de voitures sortent d'avantage que ceux qui en ont une... sans faire le lien réél entre lieu d'habitation de ceux qui n'ont pas de voitures et les autres...  :lol:


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daniel762
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  1. Posté le 30/11/2009 à 22:56:52  
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petersmith a écrit :



Encore heureux que les minarets n'ont pas droit de cité,!
le christianisme est la religion historique, les clochers y sont depuis des décennies voir des siècles  la construction de nouvelles églises ca reste rare
Un minaret je me rappelle pas en avoir vu ailleurs qu'au maghreb...  :D

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Je suis agnostique, donc parfaitement neutre dans cette guerre de religion.

Je vous rappelle que "les Hommes naissent libres et égaux en droits". Donc si tu acceptes les clochers, tu acceptes aussi les minarets. Et tu réglemente de même façon les sonneries des cloches et les appels du muezzin : en fonction des nuisances sonores et des normes sur le bruit uniquement...

Et ne venez pas me dire que dans certains pays musulmans, il y a des minarets mais que les clochers sont interdits : ce n'est pas parce qu'il y a des intolérants ailleurs qu'il faut se montrer aussi intolérants qu'eux.

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
Quasimodo
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petersmith
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  1. Posté le 01/12/2009 à 12:04:04  
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daniel762 a écrit :


Je suis agnostique, donc parfaitement neutre dans cette guerre de religion.

Je vous rappelle que "les Hommes naissent libres et égaux en droits". Donc si tu acceptes les clochers, tu acceptes aussi les minarets. Et tu réglemente de même façon les sonneries des cloches et les appels du muezzin : en fonction des nuisances sonores et des normes sur le bruit uniquement...

Et ne venez pas me dire que dans certains pays musulmans, il y a des minarets mais que les clochers sont interdits : ce n'est pas parce qu'il y a des intolérants ailleurs qu'il faut se montrer aussi intolérants qu'eux.
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Etre agnostique ne te donne pas non plus un droit supérieur   ;)  
Je te rappelle que nous sommes catholiques depuis des siècles depuis 2009 ans en fait :cyp:
les églises ont des dizaines de décennies derrière elle, voir des siècles!
ON ne peut effacer ce qui est devenu un patrimoine français dans ce cas autant supprimer toutes les croix des cimetières, et des coins de rue et tout signe de religion tels qu'ils soient ..

la religion musulmane n'est pas une culture de notre continent, ne le sera jamais non plus, ils peuvent très bien pratiquer leurs cultes sans afficher un minaret, nous somme en territoire catholique!
les cloches servent aussi pour les heures, pas que pour les cultes, les cloches les clochers sont du patrimoine, autant matériels que culturel!
Comme l'est la tour eiffel, l'empire state building aux us le colysee à rome ... Les eglises sont des symboles

Deja ca fait une différence et une grande et coupe ainsi tout débat....
Un clocher n'est pas une culture au maroc par exemple, le minaret si chaque continent reste avec son patrimoine autant religieux que culturel
On irait pas construire une église en plein  coeur du tibet ...

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Message édité par petersmith le 01/12/2009 à 12:07:21

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Je ne vois pas l'intérêt de rencontrer des gens ou ils ont la même opinion que moi et je n'apprends rien, soit ils pensent différemment de moi et ils sont donc de parfaits imbéciles!....
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  1. Posté le 01/12/2009 à 14:25:25  
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petersmith a écrit :


Etre agnostique ne te donne pas non plus un droit supérieur   ;)  
Je te rappelle que nous sommes catholiques depuis des siècles depuis 2009 ans en fait :cyp:
les églises ont des dizaines de décennies derrière elle, voir des siècles!
ON ne peut effacer ce qui est devenu un patrimoine français dans ce cas autant supprimer toutes les croix des cimetières, et des coins de rue et tout signe de religion tels qu'ils soient ..

la religion musulmane n'est pas une culture de notre continent, ne le sera jamais non plus, ils peuvent très bien pratiquer leurs cultes sans afficher un minaret, nous somme en territoire catholique!
les cloches servent aussi pour les heures, pas que pour les cultes, les cloches les clochers sont du patrimoine, autant matériels que culturel!
Comme l'est la tour eiffel, l'empire state building aux us le colysee à rome ... Les eglises sont des symboles

Deja ca fait une différence et une grande et coupe ainsi tout débat....
Un clocher n'est pas une culture au maroc par exemple, le minaret si chaque continent reste avec son patrimoine autant religieux que culturel
On irait pas construire une église en plein  coeur du tibet ...
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Mais vous êtes sérieux, là?

Je pense qu'il serait bon d'arrêter les dérives avant que ce sujet ne soit justement verrouillé.

J.B.H.

P.S: Colisée s'écrit avec un i et non un y.

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Message édité par jib55zw le 01/12/2009 à 14:29:21
Quasimodo
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petersmith
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  1. Posté le 01/12/2009 à 18:09:35  
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jib55zw a écrit :


Mais vous êtes sérieux, là?

Je pense qu'il serait bon d'arrêter les dérives avant que ce sujet ne soit justement verrouillé.

J.B.H.

P.S: Colisée s'écrit avec un i et non un y.
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Tout autant sérieux que toi!
On peut émettre un avis différent sans être pour autant un "plaisantin"
Si tu ne comprends pas que la religion catholique l'église sont du patrimoine culturel et mêmes architecturales il vaut mieux quitter ce forum et étudier l"histoire avant de s'émouvoir de l'islamisme en suisse!  :jap:
On autorise les minarets et après on autorise le muezzin a pousser sa beuglante à 5h00 du matin? Ca doit être sympa ca en pays catholique!
ne me dit pas que les cloches dérangent en général la nuit tu les entends pas de trop et puis au pire elles sonnent depuis beaucoup plus longtemps que les "bien pensants" l'ouvrent sur la différence entre un pays de coutume et patrimoine catholique et une religion     :D
pour le colisée au temps pour moi mais avant de venir me reprendre regarde d'abord chez toi! Merci!  

On pourrait locker cela changerait pas grand chose en fait  :D

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Message édité par petersmith le 01/12/2009 à 18:12:34

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  1. Posté le 01/12/2009 à 20:15:54  
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petersmith a écrit :



Tout autant sérieux que toi!
On peut émettre un avis différent sans être pour autant un "plaisantin"
Si tu ne comprends pas que la religion catholique l'église sont du patrimoine culturel et mêmes architecturales il vaut mieux quitter ce forum et étudier l"histoire avant de s'émouvoir de l'islamisme en suisse!  :jap:
On autorise les minarets et après on autorise le muezzin a pousser sa beuglante à 5h00 du matin? Ca doit être sympa ca en pays catholique!
ne me dit pas que les cloches dérangent en général la nuit tu les entends pas de trop et puis au pire elles sonnent depuis beaucoup plus longtemps que les "bien pensants" l'ouvrent sur la différence entre un pays de coutume et patrimoine catholique et une religion     :D
pour le colisée au temps pour moi mais avant de venir me reprendre regarde d'abord chez toi! Merci!  

On pourrait locker cela changerait pas grand chose en fait  :D
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Vous m'avez l'air de parfaitement le sujet.

Je m'incline donc devant autant de sagesse, et préfère en rester là, tout en précisant qu'un muezzin ne beugle pas, mais appelle à la prière.

J.B.H.

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alex380
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  1. Posté le 01/12/2009 à 21:37:46  
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P't24cr a écrit :


Les vacances à vélo, c'est très sympa...

http://www.swisstrails.ch/swis [...] _film.html


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P't24cr a écrit :
Citation :


Vacance a vélo très bien mais passer mes vacances dans le département d'à coté non c'est bon merci!  
Autant rester chez moi! J'aime bien le dépaysement désolé! Le département d'à coté je peux y aller tous les jours si je veux!   :jap:


Donc en gros les bouchons le matins pour aller bosser, et les bouchons lors du départ en vacances... je le sens bien le dépaysement, là  :lol: .

1) Rien ne vous oblige de rouler à vélo depuis chez vous.. Vous prenez le train puis vous allez en vélo ! J'ai donné plus haut un site qui vous organise tout ça au petit oignons, y.c. le transfert des bagages tout au long de votre parcours...

2) Le dépaysement commence à côté de chez vous si vous avez l'esprit d'aventure. C'est clair que c'est pas en filant dans la campagne à 90km/h qu'on s'en rend compte.
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Nouveau ! Voici une épatante invention qui nous vient de Suisse !

Vos bagages partent en vacances sans vous, en camionnette Renault, pendant que vous pédalez à coté ! Le plus intéressant, outre que vos bagages arrivent avant vous en se prenant les embouteillages grâce à un conducteur bien gentil, c'est que comme il n'y a pas votre petite tribu dans la camionnette (eh oui votre famille est en vélo), vous économisez le carburant du à la charge supplémentaire que représentait la famille dans la voiture (280 kg pour une famille de 5 personnes ? Ah mais la différence se réduit à 200 kg puisqu'il faut ajouter le livreur qui prend les bagages) soit une économie de 1L/100km ! La nature se sent tout de suite mieux !

Plus sérieusement, un trajet Limoges-Savoie pour ma part prendrait 5 bonnes journées en vélo, les lignes directes en train c'est pas gagné (sans compter les grèves surprises  :D ) la voiture prend 7 heures et les embouteillages sont plutôt rares. Quand on a de la famille à aller voir, on va pas allonger les congés jusqu'à l'infini pour prendre le vélo.

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Peugeot 206 XS 1.6 8s 90ch de 99' à l'E85
Ma conso : http://www.spritmonitor.de/fr/​detail/356290.html
Quasimodo
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petersmith
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  1. Posté le 01/12/2009 à 22:03:23  
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jib55zw a écrit :


Vous m'avez l'air de parfaitement le sujet.

Je m'incline donc devant autant de sagesse, et préfère en rester là, tout en précisant qu'un muezzin ne beugle pas, mais appelle à la prière.

J.B.H.
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Boff un type qui hurle sa litanie quel que soit sa langue quel que soit son désir ou son but on peut dire qu'il beugle!  :o
Après chacun voit midi à sa porte et porte le qualificatif qu'il veut  :jap:

Tu dois être pédago toi on ne dit pas comme ceci mais comme cela,  ca s'écrit pas comme ca etc etc  


Message édité par petersmith le 01/12/2009 à 22:06:18

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  1. Posté le 01/12/2009 à 22:10:35  
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Alex380 a écrit :



Plus sérieusement, un trajet Limoges-Savoie pour ma part prendrait 5 bonnes journées en vélo, les lignes directes en train c'est pas gagné (sans compter les grèves surprises  :D ) la voiture prend 7 heures et les embouteillages sont plutôt rares. Quand on a de la famille à aller voir, on va pas allonger les congés jusqu'à l'infini pour prendre le vélo.
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Justement P'tit suisse te dirait que tu n'as pas besoin de travailler autant si tu te passes de ta voiture  :o
Bon il va sans dire qu'il est loin d'être un vaillant!  par conséquent tout ce qui s'apparente à du travail s'avère pour lui un long chemin de croix  :D


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daniel762
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  1. Posté le 01/12/2009 à 23:43:49  
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petersmith a écrit :


Etre agnostique ne te donne pas non plus un droit supérieur   ;)  
Je te rappelle que nous sommes catholiques depuis des siècles depuis 2009 ans en fait :cyp:
les églises ont des dizaines de décennies derrière elle, voir des siècles!
ON ne peut effacer ce qui est devenu un patrimoine français dans ce cas autant supprimer toutes les croix des cimetières, et des coins de rue et tout signe de religion tels qu'ils soient ..

la religion musulmane n'est pas une culture de notre continent, ne le sera jamais non plus, ils peuvent très bien pratiquer leurs cultes sans afficher un minaret, nous somme en territoire catholique!
les cloches servent aussi pour les heures, pas que pour les cultes, les cloches les clochers sont du patrimoine, autant matériels que culturel!
Comme l'est la tour eiffel, l'empire state building aux us le colysee à rome ... Les eglises sont des symboles

Deja ca fait une différence et une grande et coupe ainsi tout débat....
Un clocher n'est pas une culture au maroc par exemple, le minaret si chaque continent reste avec son patrimoine autant religieux que culturel
On irait pas construire une église en plein  coeur du tibet ...
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Puisque nous persistons dans le HS...

Toi tu es peut-être catholique, ne dis pas que nous le sommes...

Et l'Islam, ses mosquées et ses minarets ont aussi quelques siècles d'existence derrière lui.

Toi qui es catholique, que penses-tu du fait que dans certains pays, les églises sont interdites car contraires aux traditions, à la politique ou à la religion d'état ? Ca te paraît certainement le comble de l'intolérance n'est-ce pas ? Mais te rends-tu compte que ta réaction te rends aussi intolérant qu'eux ?
Et pourquoi serait-il choquant de construire une église au Tibet, s'il y a des chrétiens pour la fréquenter... et si tant est que le gouvernement chinois le permette ? Mais il a raison de refuser, ce n'est pas son "patrimoine culturel" n'est-ce pas ?

Je te signale également que nous ne sommes pas en terre catholique, mais dans un état laïc. Donc ici, chaque religion a les mêmes droits et les mêmes devoirs, si tu acceptes les clochers, accepte aussi les minarets...

Ne confond pas "musulman" et "islamiste plus ou moins fondamentaliste", ni l'ornement architectural d'un lieu de prière avec des missiles comme sur les affiches d'un certain parti politique suisse. Ca n'a rien à voir...
Et surtout rappelles-toi enfin que le musulman et toi, vous priez le même Dieu...

Désolé, mais je trouve tes propos à la limite de l'acceptable, sur le plan de l'intolérance comme sur celui de la xénophobie... Je veux bien croire que ce n'est que maladresse d'expression de ta part, mais surveilles-toi un peu dans ce cas.

Fin du HS pour ma part, sauf si certains propos me choquent de nouveau assez pour me faire réagir.

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Message édité par daniel762 le 01/12/2009 à 23:46:34

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  1. Posté le 02/12/2009 à 00:07:59  
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daniel762 a écrit :


Puisque nous persistons dans le HS...

Toi tu es peut-être catholique, ne dis pas que nous le sommes...

Et l'Islam, ses mosquées et ses minarets ont aussi quelques siècles d'existence derrière lui.

Toi qui es catholique, que penses-tu du fait que dans certains pays, les églises sont interdites car contraires aux traditions, à la politique ou à la religion d'état ? Ca te paraît certainement le comble de l'intolérance n'est-ce pas ? Mais te rends-tu compte que ta réaction te rends aussi intolérant qu'eux ?
Et pourquoi serait-il choquant de construire une église au Tibet, s'il y a des chrétiens pour la fréquenter... et si tant est que le gouvernement chinois le permette ? Mais il a raison de refuser, ce n'est pas son "patrimoine culturel" n'est-ce pas ?

Je te signale également que nous ne sommes pas en terre catholique, mais dans un état laïc. Donc ici, chaque religion a les mêmes droits et les mêmes devoirs, si tu acceptes les clochers, accepte aussi les minarets...

Ne confond pas "musulman" et "islamiste plus ou moins fondamentaliste", ni l'ornement architectural d'un lieu de prière avec des missiles comme sur les affiches d'un certain parti politique suisse. Ca n'a rien à voir...
Et surtout rappelles-toi enfin que le musulman et toi, vous priez le même Dieu...

Désolé, mais je trouve tes propos à la limite de l'acceptable, sur le plan de l'intolérance comme sur celui de la xénophobie... Je veux bien croire que ce n'est que maladresse d'expression de ta part, mais surveilles-toi un peu dans ce cas.

Fin du HS pour ma part, sauf si certains propos me choquent de nouveau assez pour me faire réagir.
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T'es sérieux?? :eek:
Je ne parle pas de ta religion ou de la mienne mais celle qui a construit notre continent, celle qui est devenu que tu le veuilles ou non notre culture par le biais des églises, des croix des calvaires...
Le minaret ne fait pas partie de notre culture ni de notre patrimoine
Nous sommes laics par définition et dans notre raisonnement depuis la séparation du clergé de l'etat...

Comprends tu ce que signifie xénophobe? Peux tu m'expliquer quel critère te permet de me traiter ainsi?  [:begood666:8]
Tu mélanges tout,  je t'invite à modérer tes propos à mon égard
Tes commentaires sont déplacés et de surcroit dénués de sens !  :pfff:



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Message édité par petersmith le 02/12/2009 à 00:10:20

---------------
Frère virtuel de Mdelaney ..
Je ne vois pas l'intérêt de rencontrer des gens ou ils ont la même opinion que moi et je n'apprends rien, soit ils pensent différemment de moi et ils sont donc de parfaits imbéciles!....
La DS? Une formidable ID de l'automobile !!!
Cx 2000 Pallas 1977 Digue 316 GS [
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daniel762
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  1. Posté le 02/12/2009 à 17:16:08  
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petersmith a écrit :


T'es sérieux?? :eek:
Je ne parle pas de ta religion ou de la mienne mais celle qui a construit notre continent, celle qui est devenu que tu le veuilles ou non notre culture par le biais des églises, des croix des calvaires...
Le minaret ne fait pas partie de notre culture ni de notre patrimoine
Nous sommes laics par définition et dans notre raisonnement depuis la séparation du clergé de l'etat...

Comprends tu ce que signifie xénophobe? Peux tu m'expliquer quel critère te permet de me traiter ainsi?  [:begood666:8]
Tu mélanges tout,  je t'invite à modérer tes propos à mon égard
Tes commentaires sont déplacés et de surcroit dénués de sens !  :pfff:



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Pas de minarets chez moi, ce n'est pas ma culture !

Culture qui, soit dit en passant, a des origines judéo-chrétiennes certes, mais aussi païennes, entre les Gaulois, les Romains et tous les peuples venus des 4 points cardinaux qui ont fait souche sur notre sol...

Et elle comporte certainement bien plus d'éléments d'origine arabe (donc apportés par des gens essentiellement musulmans) qu'on le croit généralement (voir les mathématiques ou la médecine par exemple).

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Message édité par daniel762 le 02/12/2009 à 17:18:29

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petersmith
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  1. Posté le 02/12/2009 à 21:19:35  
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daniel762 a écrit :


Pas de minarets chez moi, ce n'est pas ma culture !

Culture qui, soit dit en passant, a des origines judéo-chrétiennes certes, mais aussi païennes, entre les Gaulois, les Romains et tous les peuples venus des 4 points cardinaux qui ont fait souche sur notre sol...

Et elle comporte certainement bien plus d'éléments d'origine arabe (donc apportés par des gens essentiellement musulmans) qu'on le croit généralement (voir les mathématiques ou la médecine par exemple).
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Comme un château de Versailles en plein coeur du texas serait incongru...
Ou un temple bouddhiste en pleine creuse!

les origines des peuples sont issus de multiples horizons, par contre je ne sais pas à partir de quelle mesure  la religion peut être mélé aux savoirs et connaissances ! Chaque peuple a posé sa pierre!
Pas forcement à une époque ou la religion était déjà de mise!

mais il est évident que la xénophobie n'a rien a voir dans ce domaine je ne suis contre aucune religion a partir du moment ou elle est pratiqué en fonction du pays et de ses règles
Or il est évident que l'islam ont certaines règles contraires aux notre
Mais ici n'est pas le lieu du débat, le bistrot est là pour ça...



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  1. Posté le 03/12/2009 à 16:59:32  
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:jap: DICTATURE VERTE non merci  [:alfisteman]  [:axelay:2]

http://www.bfmtv.com/video-inf [...] t-3424362/

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daniel762
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  1. Posté le 03/12/2009 à 23:18:30  
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petersmith a écrit :



Comme un château de Versailles en plein coeur du texas serait incongru...
Ou un temple bouddhiste en pleine creuse!

les origines des peuples sont issus de multiples horizons, par contre je ne sais pas à partir de quelle mesure  la religion peut être mélé aux savoirs et connaissances ! Chaque peuple a posé sa pierre!
Pas forcement à une époque ou la religion était déjà de mise!

mais il est évident que la xénophobie n'a rien a voir dans ce domaine je ne suis contre aucune religion a partir du moment ou elle est pratiqué en fonction du pays et de ses règles
Or il est évident que l'islam ont certaines règles contraires aux notre
Mais ici n'est pas le lieu du débat, le bistrot est là pour ça...



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Ne mélangeons pas le bâtiment et les pratiques religieuses...

Pour clore le sujet, je reprends la conclusion du Canard Enchaîné d'hier, qui exprime très bien mon avis :
Une mosquée est un bâtiment recevant du public, donc on applique pour le construire les règles d'urbanisme et de sécurité correspondantes. Un état laïque impartial n'a pas à se préoccuper de l'usage religieux ou non du bâtiment (dans les limites imposées par le respect de l'ordre public et les lois ajouterais-je).
Et pour l'appel des muezzins, on applique les mêmes règles que pour la sonnerie des cloches...


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  1. Posté le 07/12/2009 à 16:55:37  
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:jap: DES NOUVELLES de l'ignominie  :D

Pays-Bas : une taxe carbone au kilomètre
Par Claudine Alves | Lundi 7 Décembre 2009

Au coup d'envoi du sommet de Copenhague sur le climat et alors que les Français pestent déjà contre l’entrée en vigueur de la taxe carbone au 1er janvier 2010, les Pays-Bas songent eux, à adopter un système comparable bien que différent.
Car, plutôt qu’une contribution annuelle, nos voisins penchent davantage vers un forfait à payer au kilomètre, qui pourrait alors remplacer les diverses taxes à l’achat.
Les Pays-Bas envisageraient à leur tour une sorte de taxe carbone pour réduire les embouteillages et les émissions de CO2.
La proposition de loi de Camiel Eurlings, le ministre des Transports, prévoit dès 2012 de remplacer les taxes à l’achat par cette nouvelle contribution écologique.

Tous les véhicules seraient obligatoirement équipés d’un boîtier GPS qui enregistrera le nombre, les moments et les lieux des trajets et les transmettra à un bureau de perception qui établira la facture dédiée.

Le gouvernement envisage également la mise en place d’un système de paiement alternatif pour les véhicules étrangers.
Le prix serait différent selon la catégorie des véhicules (voitures de tourisme, véhicules utilitaires et camions), le poids et les émissions de CO2.

Le tarif de base pour les voitures de tourisme serait de 3 centimes d’euros au kilomètre parcouru en 2012 -date d’entrée en vigueur programmée- et évoluerait tous les ans d’environ 0,5 centimes pour atteindre 6,7 centimes en 2018.

Un système qui pose problème
Pas de compensation de prévue pour nos amis hollandais, mais la fin des taxes à l’achat. Leur équivalent de la TVA (25 % aux Pays-Bas, tout de même) et la vignette (encore en vigueur chez eux) disparaîtraient donc, dès l’instauration de cette nouvelle taxe. De quoi faire baisser de façon significative le prix des voitures neuves, mais pas suffisamment pour rendre neutre cette « contribution écologique ». En effet, la facture devrait être alors bien plus lourde pour les automobilistes hollandais que pour les Français.

Dans le texte proposé par le ministre, les seuls véhicules exemptés seront les véhicules pour handicapés, tracteurs agricoles, véhicules motorisés à vitesse limitée, taxis, voitures anciennes d’avant 1987 et tous les cars des transports publics.

Aucune mesure n’est prévue pour les automobilistes habitant loin des centres urbains ou ne disposant pas de réseau de transport suffisant.

Ils paieront donc plein pot ! Pire, les villes seront libres d’appliquer une « surtaxe » pour les heures de pointes.

Ce système –à l’image du français- risquerait donc d’accentuer les inégalités entre citadins et ruraux, et représenterait à coup sûr un surcoût pour les ménages puisque les taxes sur le carburant seront-elles conservées – pas folle la guêpe.

Les automobile-clubs locaux sont pourtant favorables à la mesure, qu’ils jugent bonne pour l’environnement.
es embouteillages réduits de moitié ?

Le ministre Eurlings espère pousser les automobilistes à changer de comportement et à délaisser la voiture pour payer moins. Il s’appuie sur une étude selon laquelle, cette taxe permettrait de réduire de moitié les embouteillages, de 15 % les nombre de kilomètres parcourus en voiture et de 10 % les émissions de CO2 et de particules fines.
Le gouvernement table également sur une diminution de 7 % des accidents de la route.

Forts de ces chiffres, les Pays-Bas ont déjà lancé des essais pilotes pour tester le système en pratique.Le ministre et la Chambre des députés espèrent pouvoir bientôt programmer la mise en œuvre échelonnée du « prix au kilomètre ».

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