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[sondage] CO 2 on nous raconte des fadaises pour nous faire payer ?

 

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Alors ce CO2  , grave ou arnaque des verts ?





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 Sujet :

[sondage] CO 2 on nous raconte des fadaises pour nous faire payer ?

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geg70jj
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  1. Posté le 25/11/2011 à 15:02:14  
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Message édité par geg70jj le 25/11/2011 à 19:47:22
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jamily
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  1. Posté le 02/12/2011 à 15:52:19  
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C'est effectivement à mon avis du blabla de journaleux, rien de plus.
Concernant la culpabilité des automobiles dans le "réchauffement climatique", il ne faut pas oublier que des gaz comme le méthane ont un effet de serre 4 à 5 fois plus important que le CO2 (en gros, arrêtez de manger trop de viande et continuez à rouler ^^). A l'échelle mondiale, les transports terrestres ne seraient responsables que de quelques pourcents des émissions de gaz à effet de serre, contre environ 10% à 15% aux industries (notamment pour la production de nourriture (viande)). Ces chiffres varient du simple au triple suivant les sources et les équipes de recherche, mais le ratio reste relativement constant.

D'autre part (et j'adhère parfaitement à cette théorie), le réchauffement climatique pourrait n'être dû qu'à des phénomènes naturels inévitables. Pour faire rapide, le soleil n'a pas une "activité" constante mais cyclique. Des phases de forte activité font suite à des phases d'activité plus faible (tous les dix à quinze ans). Nous traversons actuellement une phase de forte activité, ce qui implique que la Terre reçoit des vents solaires de plus forte intensité. Ces vents solaires sont composés de gaz ionisés (plasma), d'électrons libres ainsi que de diverses radiations de faible énergie, et sont dans le cas actuel de forte densité. Un champ magnétique est lié à ces particules solaires. Dans les périodes de forte activité, ce champ est intense et crée une barrière plus efficace aux radiations de faible intensité. Or ce sont ces radiations qui ionisent les gaz de notre atmosphère et génèrent des condensats qui évoluent ensuite en nuages.
Finalement, on a donc moins de nuage dans ces périodes de forte activités. La Terre est moins protégée contre les rayonnements solaires de haute intensité, et donc la température augmente.
Vous trouverez ci-dessous un graphe représentant en bleu la température moyenne mesurée en plusieurs points de l'hémisphère nord, et en jaune la durée des cycles solaires.
http://www.pensee-unique.fr/im​ages/pekarek1.jpg

Je me suis je pense bien documenté sur le sujet, et en croisant diverses plublications (issues de Science, Physical Review Letters...) et des reportages scientifiques, et personnellement mon opinion est faite !
Message édité par jamily le 02/12/2011 à 15:55:54

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Mouche ton nez et dis bonjour au macadam
Invité
  1. Posté le 02/12/2011 à 18:47:48  
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Bonjour, je viens de lire ton post et je trouve ta démarche intéressante. Cependant, concernant ton opinion, peux tu préciser?
Merci
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jamily
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  1. Posté le 06/12/2011 à 18:19:58  
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kej14hd a écrit :
Bonjour, je viens de lire ton post et je trouve ta démarche intéressante. Cependant, concernant ton opinion, peux tu préciser?
Merci
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Je pense réellement que toute cette émulsion autour du sacro-saint CO2 a été crée pour des raisons très très éloignées de l'écologie. Il serait amusant par exemple d'interroger des hommes politiques ainsi que des journalistes en leur demandant simplement d'expliquer ce fameux phénomène d'effet de serre dont ils ne cessent de parler, ou bien encore de quantifier l'influence des automobiles particulières sur l'augmentation des températures (je ris d'avance...).

Si vous voulez diminuer la quantité de gaz à effet de serre de l'atmosphère, mangez moins de viande, prenez moins l'avion, mais ne vous en faites pas pour les 10 000km/an que vous faites au volant de votre coupé sport à 6 ou 8 cylindres.

Un article publié dans Le Monde la semaine dernière inforque que dans le dernier rapport du GIEC (le groupe d'experts intergouvernemental sur l'évolution du climat (ça en jette pas vrai ! :pfff: )), il est stipulé entre autre conneries que la très grande majorité des scientifiques et climatologues sont maintenant d'accord sur les causes de l'augmentation de la température...C'est scandaleux, alors que des gens comme le groupe de chercheurs danois (dont j'évoquais les travaux dans mon post précédent) on mit des années avant d'être publiés et ont reçu des menaces pour leurs découvertes...
Il y a de très nombreux chercheurs qui sont en désaccord avec ce qui se dit, mais le débat n'est plus scientifique, il est politique, et ça change tout...


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jln
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  1. Posté le 07/12/2011 à 13:30:36  
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Voté 3 :jap:


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Invité
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  1. Posté le 11/12/2011 à 12:55:14  
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:jap:  Et on repartie pour la chasse au CO 2  [:amel_the_white:4]

Durban: adoption d'une feuille de route pour un accord en 2015

Créé le 11/12/2011 à 07h30 -- Mis à jour le 11/12/2011 à 11h11

http://www.20minutes.fr/monde/ [...] ccord-2015

Maite Nkoana-Mashabane, ministre sud-africaine des Affaires étrangères et présidente de la conférence sur le climat, applaudie le 11 décembre 2011 à Durban RAJESH JANTILAL AFP.COM

CLIMAT - L'accord remet sur les rails le protocole de Kyoto sur la réduction des émissions de gaz à effet de serre...

RDV en 2015 :

http://www.latribune.fr/entrep [...] limat.html
Message édité par geg70jj le 12/12/2011 à 11:28:48
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  1. Posté le 01/04/2012 à 22:44:06  
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Et encore une connerie de plus pour faire payer et montrer que ces gens la sont dans la place. Applaudie a sortir des conneries qui ne fait rien avancer du tout. Bon allé je vais démarrer la GTi et me faire un bon gros 200 km/h en rejetant 350 g de co2 par km. Et écolo de merde je vous EMMERDE.
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Anciennes 306 1.8 16s - 306 S16 BV6 - 205 1.6 CTI - 106 XSi 1.4 - 208 GTi - 208 GTi 30th n°840 - 106 1.0i Cartoon - Lotus Elise 111R -
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ebire
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  1. Posté le 02/04/2012 à 10:34:51  
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lgjui a écrit :

Et encore une connerie de plus pour faire payer et montrer que ces gens la sont dans la place. Applaudie a sortir des conneries qui ne fait rien avancer du tout. Bon allé je vais démarrer la GTi et me faire un bon gros 200 km/h en rejetant 350 g de co2 par km. Et écolo de merde je vous EMMERDE.
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Bien vu, un pollueur à pied sans permis, en taule ou enroulé autour d'un platane pollue beaucoup moins, respect pour ta démarche écologique man !  :d


Bon, pour le reste le CO2 est un truc important oui, mais tout focaliser là dessus est complètement stupide, surtout quand on augmente à côté plusieurs polluants pour baisser ce gaz à effet de serre. Manger moins de viande c'est pas con (et en manger de la bonne tant qu'à faire), aller moins en vacances à l'autre bout de la planète alors qu'on a le pays le plus touristique du monde, et puis éviter aussi les kilométrages inutiles (et aussi éviter d'en faire faire à ses collaborateurs/employés/copain​s alors qu'on a de supers moyens techniques pour se causer/voir à distance).

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lgjui
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  1. Posté le 02/04/2012 à 22:44:51  
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Ah ca y est encore un qui forcément dans ta vie tu iras en prison ou dans un mur etc :lol: arrête de vivre au pire :w si tu écoutes tout ce qu'on te dit tu ne sors plus mais bon tu m'as l'air d'êter un bon mouton qui suit les informations et qui parle d'écologie aussi bêtement qu'on l'entend a la télé.

Tu sais la vie pour qu'elle soit palpitante faut prendre des risques mecs, si tu prends jamais de risques, tu fais jamais rien enferme toi mais n'empêche pas de vivre les autres comme ils le veulent, ils t'ont rien demandés ;) pas de ma faute si tu as 60 ans d'age mentale :bah:

PS : En gros tu es en train d'expliquer qu'on doit faire moins c'est sa? Aller moins en vacance, manger moins de viande :lol: et on appel sa une démocratie :lol: j'appel sa une dictature ;)

C'est vrai qu'on a le pays le plus touristique du monde ne partez plus les gars :lol: restez bien enfermé chez vous :lol: comme des vieux de 70 ans a l'age de 30 ans :lol: c'est bien ce que je pensais, on vieilli bien trop tôt pour beaucoup en 2012, on parle d'autophobie a la télé donc on vient nous faire chier sur les forums, dans 20 ans on parlera d'une nouvelle maladie car on se sert trop la main et on viendra nous faire la morale dessus qu'il faudra plus se saluer car on nous l'aura dit a la télé, c'est vraiment pathétique. J'ai pas envie de penser comme ma grand-mère dans 10 ans pitié.

En gros ne pensez plus a vous ;) c'est très égoiste de pensez a soit :ddr:
Message édité par lgjui le 02/04/2012 à 22:47:28

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ebire
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  1. Posté le 03/04/2012 à 10:08:29  
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Non pas forcément, mais quand on joue avec les règles, il faut savoir être beau joueur aussi. Genre pas se plaindre quand on s'est fait gauler, par un flic ou par les lois de la physique.
Qu'un gars prenne des risques ne me gêne pas, au pire il se plante c'est son souci. Mais sur route il prend un risque pour lui et pour les autres, qui n'y sont pour rien. Et là le mec qui "maîtrise" ben en fait il maîtrise rien du tout justement. Aller vite et se faire des sensations c'est pas bien dur, maintenant savoir vraiment conduire, avoir expérimenté tout un tas de situations, de conditions, de routes ça prend du temps, désolé.

Les mecs qui ont tout vu, tout fait, acheté et revendu 12 voitures en 2 ans depuis le permis (ils les connaissent, c'est sûr, juré), en faisant aller 15.000 bornes dans l'année, ben franchement ils feraient mieux de se méfier.

Pour la planète c'est sûr, on peut s'en foutre royalement, honnêtement on sera tous crevés avant que le réchauffement pose des problèmes vitaux, et perso j'ai aucun souci pour ma pomme. Mais bon, c'est comme tout, on peut penser aux mecs qui arrivent après. Enfin, je dis ça, mais si on ne respecte pas le gars devant soi qui roule à 85 km/h au lieu de 90, peut-être que demander de penser au futur de la race humaine c'est too much.

Aller bonne route et si le gars devant toi se traîne à ton goût, dis-toi que c'est une chance, il pourrait être derrière à essayer de te pousser pour aller encore plus vite que toi.
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lgjui
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  1. Posté le 03/04/2012 à 18:03:53  
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ebire a écrit :

Non pas forcément, mais quand on joue avec les règles, il faut savoir être beau joueur aussi. Genre pas se plaindre quand on s'est fait gauler, par un flic ou par les lois de la physique.
Qu'un gars prenne des risques ne me gêne pas, au pire il se plante c'est son souci. Mais sur route il prend un risque pour lui et pour les autres, qui n'y sont pour rien. Et là le mec qui "maîtrise" ben en fait il maîtrise rien du tout justement. Aller vite et se faire des sensations c'est pas bien dur, maintenant savoir vraiment conduire, avoir expérimenté tout un tas de situations, de conditions, de routes ça prend du temps, désolé.

Les mecs qui ont tout vu, tout fait, acheté et revendu 12 voitures en 2 ans depuis le permis (ils les connaissent, c'est sûr, juré), en faisant aller 15.000 bornes dans l'année, ben franchement ils feraient mieux de se méfier.

Pour la planète c'est sûr, on peut s'en foutre royalement, honnêtement on sera tous crevés avant que le réchauffement pose des problèmes vitaux, et perso j'ai aucun souci pour ma pomme. Mais bon, c'est comme tout, on peut penser aux mecs qui arrivent après. Enfin, je dis ça, mais si on ne respecte pas le gars devant soi qui roule à 85 km/h au lieu de 90, peut-être que demander de penser au futur de la race humaine c'est too much.

Aller bonne route et si le gars devant toi se traîne à ton goût, dis-toi que c'est une chance, il pourrait être derrière à essayer de te pousser pour aller encore plus vite que toi.
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Mais je suis bon joueur :) je me suis fait gauler plusieurs fois et je ne m'en plaint pas :) je profite de la vie comme je l'entend et pas comme on me la dicte contrairement a certains... Je vois d'ailleurs pas pourquoi tu me dis sa :lol:

Certe je prends des risques, je cherche des sensations, mais qui dit sensations ne dit pas forcément rouler comme une balle si? Ce n'est pas mon cas, je ne coupe jamais un virage, etc etc je te fais pas le sketch. Je pose une limite et je m'éclate comme j'en ai envie. Si je pense toujours aux autres je reste enfermé cher moi comme sa il ne m'arrivera rien ok? Et j'arrête de vivre avec sa !!! Quelle mentalité pitoyable... Sa s'appel la vie mais bon y'en a qui sont prêt a s'arreter de vivre pour vivre jusqu'a 90 ans :w
Je préfère avoir une vie (très) courte et bien rempli qu'une vie longue et sans interêt. J'ai déja fait un tonneau a + de 100 km/h en passager arrière, ca ne m'a pas arreter car je ne me prends pas pour un grand parleur qui veut faire changer les mentalités parce que j'estime que ci c'est pas bien etc. Toujours dans la dictature sa :oui:

Donc si je résume :
Se faire des sensations faut être un pilote apparemment :/  ok je vois pas du tout le contexte.
Je n'ai jamais eu 12 voitures, je connais aussi bien ma voiture que les autres connaissent la leur, je ne me prends pas pour un pilote je me fait simplement plaisir mais bon beaucoup ont oublier ce mot puisqu'ils ont l'air bien coincé du c.. et ils te parlent de pilotage :lol: ridicule :lol: le mélange est quand même spectaculaire
Au pire pour la future race si tu veux vraiment commencer a pas polluer et penser aux autres et vivre comme un hyppie tu peux déja commencer a éteindre ton PC et éviter de brancher ta prise pour le recharger :lol: tu consomme mec ;) plutôt que de faire la Eva JOLIE la :w

Quand on parlera d'écologie sur ce que rejette l'Allemagne avec leur usine a charbon qui produise 50% de leur énergie électrique et qui rejette a eux seul 60% du CO2 en Europe tu va créer une association anti-charbon?

( Je vais prendre des exemples d'actualité pour donner quelques avis )

Bon exemple du moment : Le Nucléaire :ange:
On en parle comme des gonzesses depuis qu'il y a eu Fukushima !! Et pourquoi pas avant? Ca a toujours été pareil depuis 1950 mais on commence en parler en 2012 :/  bisar...
Pourquoi on parle pas de l'Allemagne qui entretienne les 3/4 du nuage pollué au dessus de nos tête???????? Pourquoi on en parle beaucoup pour les voitures mais pas pour les usines???

Bref je m'arrête tout simplement la. C'est de la couille en barre votre écologie et quand on arrêtera de nous prendre pour des cons la je verrais ce que je ferais. Mais bon y'a toujours des breles pour mordre a l'hameçon comme de vulgaires amateurs.

Vous êtes prêt a passer a l'éolienne mais pas a doubler votre facture d'électricité :lol: vous faîtes pitié :lol:
Etant donné que je suis dans la branche je peux t'annoncer quelques infos :d :
Les 58 réacteurs Français nucléaire s'ils sont arreté, il faut 100 000 éoliennes en parfait état de marche fonctionnant 24h/24 7j/7
Le prix du KW/H nucélaire est de 48 euros celui de l'éolienne entre 80 et 100 euros. Tu es prêt a doubler ta facture? Pas moi désolé j'ai pas les moyens ;)
Autre info : Le panneau solaire vend son KW/H 400 euros donc facture X 8. Mais bon continuez mes hyppies vous allez nous amener droit a la catastrophe :lol:

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ebire
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  1. Posté le 03/04/2012 à 20:32:46  
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Aller, on ne va pas étaler les préjugés d'un côté et de l'autre, on est pas d'accord ça au moins c'est clair.

Sur le nucléaire, y'a déja un sujet pas loin, vas y faire un tour moi j'y suis déjà. Par contre le nuke on en parle pas depuis 2012, y'a aussi eu Three Miles Island, Tchernobyl, Kyshtym en 57, St Laurent des eaux, Blayais. Le tarif c'est une chose, irradier et évacuer des régions entières ça se chiffre même pas, créer des déchets dangereux pendant des milliers d'années c'est aussi très fin. On serait joyeux si on tombait aujourd'hui sur des déchets nucléaires datant des romains en creusant pour construire une route.

Pour ce qui est de nous prendre pour des cons, l'industrie nucléaire c'est quand même les champions, en même temps c'est aussi les mecs qui sont capables de vendre un réacteur pour 3 milliards en dépensant le double pour le fabriquer... ayez confiance braves gens. En même temps vu les soucis qu'ils ont en cas de perte d'énergie, peut-être qu'installer des éoliennes sur le site des centrales pourrait être censé  :)
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Message édité par ebire le 03/04/2012 à 20:33:04
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striker310
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  1. Posté le 03/04/2012 à 21:11:24  
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lgjui a écrit :

Vous êtes prêt a passer a l'éolienne mais pas a doubler votre facture d'électricité [smileyper​so vous faîtes pitié [smileyper​so
Etant donné que je suis dans la branche je peux t'annoncer quelques infos  :d  :
Les 58 réacteurs Français nucléaire s'ils sont arreté, il faut 100 000 éoliennes en parfait état de marche fonctionnant 24h/24 7j/7
Le prix du KW/H nucélaire est de 48 euros celui de l'éolienne entre 80 et 100 euros. Tu es prêt a doubler ta facture? Pas moi désolé j'ai pas les moyens  ;)
Autre info : Le panneau solaire vend son KW/H 400 euros donc facture X 8. Mais bon continuez mes hyppies vous allez nous amener droit a la catastrophe [smileyper​so
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Dans les 48€ tu as compté la dépollution (bien qu'on ne puisse pas utiliser le terme pour le nucléaire) et la déconstruction bien sûr... Faut arrêter de gober la propagande de Areva & co et de remettre les problèmes aux générations futures. Si tu payais vraiment le prix du nucléaire, il serait au dessus de l'éolien.

Au fait si tu es dans la branche, normalement tu sais écrire kW.h

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lgjui
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  1. Posté le 03/04/2012 à 21:34:12  
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ebire a écrit :

Aller, on ne va pas étaler les préjugés d'un côté et de l'autre, on est pas d'accord ça au moins c'est clair.

Sur le nucléaire, y'a déja un sujet pas loin, vas y faire un tour moi j'y suis déjà. Par contre le nuke on en parle pas depuis 2012, y'a aussi eu Three Miles Island, Tchernobyl, Kyshtym en 57, St Laurent des eaux, Blayais. Le tarif c'est une chose, irradier et évacuer des régions entières ça se chiffre même pas, créer des déchets dangereux pendant des milliers d'années c'est aussi très fin. On serait joyeux si on tombait aujourd'hui sur des déchets nucléaires datant des romains en creusant pour construire une route.

Pour ce qui est de nous prendre pour des cons, l'industrie nucléaire c'est quand même les champions, en même temps c'est aussi les mecs qui sont capables de vendre un réacteur pour 3 milliards en dépensant le double pour le fabriquer... ayez confiance braves gens. En même temps vu les soucis qu'ils ont en cas de perte d'énergie, peut-être qu'installer des éoliennes sur le site des centrales pourrait être censé  :)
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Tu sais que la France tient debout grâce au nucléaire? Au pire tu parles vivre comme des Romains mais c'est ce qui nous arrivera si on vend nos réacteurs :lol:
Comme l'Allemagne, ils viennent de nous filer 360 millions d'euros car ils arrivent pas a produire asser de jus et on redémarrer 2 réacteurs :lol: alors arrête de me faire rire :lol:

Ah oui et pour ton information stopper les 58 réacteurs couterait la bagatelle de 750 milliards d'euros.
Donc a la limite l'écologie est une chose mais l'économie du pays une autre. On est pas prêt de quitter le nucléaire pour les 50 ans a venir, car rien ne peut le remplacer actuellement. Et c'est pas une éolienne a la con qui fonctionne 1 semaine sur 3 qui va remplacer les réacteurs :w :lol:
Vu tes informations que tu as tu nous ferais une belle catastrophe :lol: c'est bien jolie de montrer les accidents, tu veux qu'on arrête tout? Ok ba éteint ton pc, coupe tes lumières, débranche ton frigo et arrête ta chaudière. Dans 1 mois on en reparlera ok  ;)  tu iras t'installer une éolienne et quand tu verras que qu'elle ta coutait par rapport a ce qu'elle te coutera, tu pleurera bien correctement :w

striker310 a écrit :

Dans les 48€ tu as compté la dépollution (bien qu'on ne puisse pas utiliser le terme pour le nucléaire) et la déconstruction bien sûr... Faut arrêter de gober la propagande de Areva & co et de remettre les problèmes aux générations futures. Si tu payais vraiment le prix du nucléaire, il serait au dessus de l'éolien.

Au fait si tu es dans la branche, normalement tu sais écrire kW.h
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Je travail dans le nucléaire  ;)  donc excuse moi mais je sais très bien de quoi de je parle  ;)
Comme tu le dis ce qui est d'ailleurs juste : La déconstruction total couterait 750 milliard d'euros. Donc effectivement on est pas prêt d'arreter nos réacteurs hein :lol: surtout vu les travaux qui ont été réalisé. Excuse moi mais j'ai fait pas mal d'année a Rhodia et maintenant dans le nucléaire et crois moi La centrale a coté de rhodia c'est vraiment propre. Rhodia est une catastrophe monumentale, mais bon a la télé c'est le nucléaire qui créer le buzz, donc forcément ca taille :lol:

Je ne remet pas les problèmes aux générations futures, je fais comme on peut aujourd'hui, c'est a dire le nucléaire n'est pas remplacable. Effectivement tu n'as que Internet et la télé pour t'informer, en gros tout ceux qui créer le buzz pour se donner des voix. Donc tes informations sont très minimes, quand tu es dans le nucléaire t'en sais bien plus, et surtout tu connais la vérité  ;)  car crois moi t'en ai loin  ;)

Je sais très bien écrire kW.h t'inquiète pas pour moi  ;)  ce n'est pas juste pas très important sur le forum mais bon puisque ca faire genre tu connais tu me l'as sortit :w enfin bref :ange:

Et juste pour votre info puisque les gens tiennent donc tant d'importance :
EDF c'est environ 160 000 emploi en France et 75% de notre production électrique sans parler de ce que ca représente en France. Donc c'est bien, détruisez tout ces emplois sachant que nos professeurs ont un avenir déja très bien incertain, ce n'est pas suffisant  ;)

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  1. Posté le 03/04/2012 à 23:03:03  
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De toute façon dialogue de sourd  :d

Mais bon on est en démocratie, le but étant de donné ses points de vue  ;)  c'est bien normale  ;)  arrêtons la ca part en cacahuète pour rien.


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  1. Posté le 04/04/2012 à 09:12:16  
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Ouaip, juste une chose : arrêter le nucléaire c'est revenir au temps des romains, de la bougie, etc. J'adore cet argument.

Fessenheim, la centrale dont on parle beaucoup est la plus ancienne centrale de production mise en service en France. Elle date des romains ? Non, de 1977. J'ai du mal à croire qu'on ne produisait pas d'électricité avant et qu'on était totalement arriérés ?

On a fait 35 ans de nucléaire à fond les ballons et misé à fond sur des surcapacités, ça a été un choix, maintenant dire que c'est le seul possible... va falloir aller voir ailleurs dans le monde, qui n'a pas forcément commencé le nucléaire ou qui en sort progressivement. Nous aussi d'ailleurs, ou alors faut se bouger pour faire 2 ou 3 EPR par an à partir de 2015.

Côté démocratie le nucléaire c'est aussi free style, jamais un référendum, jamais on n'a demandé l'avis des habitants qui ont reçu le joli cadeau sur leur territoire. Pour 5 éoliennes qui peuvent s'enlever en 2 jours des collectifs locaux s'expriment et attaquent en justice, pour deux ou quatre réacteurs qui resteront des centaines d'années c'est circulez y'a rien à voir.

Bref, côté CO2 - on nous prend pour des cons le nucléaire c'est aussi bien, pas de CO2 non mais réchauffement du milieu, vaporisation de très gros volumes d'eau (ça réchauffe pas, c'est de la vapeur d'eau !) et coûts à provisionner sur quelques millénaires, la bonne blague chez des mecs qui sous-traitent à plus de 5 niveaux. Les Romains savaient bâtir pour longtemps aussi.
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  1. Posté le 04/04/2012 à 18:23:26  
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ebire a écrit :

Ouaip, juste une chose : arrêter le nucléaire c'est revenir au temps des romains, de la bougie, etc. J'adore cet argument.

Fessenheim, la centrale dont on parle beaucoup est la plus ancienne centrale de production mise en service en France. Elle date des romains ? Non, de 1977. J'ai du mal à croire qu'on ne produisait pas d'électricité avant et qu'on était totalement arriérés ?

On a fait 35 ans de nucléaire à fond les ballons et misé à fond sur des surcapacités, ça a été un choix, maintenant dire que c'est le seul possible... va falloir aller voir ailleurs dans le monde, qui n'a pas forcément commencé le nucléaire ou qui en sort progressivement. Nous aussi d'ailleurs, ou alors faut se bouger pour faire 2 ou 3 EPR par an à partir de 2015.

Côté démocratie le nucléaire c'est aussi free style, jamais un référendum, jamais on n'a demandé l'avis des habitants qui ont reçu le joli cadeau sur leur territoire. Pour 5 éoliennes qui peuvent s'enlever en 2 jours des collectifs locaux s'expriment et attaquent en justice, pour deux ou quatre réacteurs qui resteront des centaines d'années c'est circulez y'a rien à voir.

Bref, côté CO2 - on nous prend pour des cons le nucléaire c'est aussi bien, pas de CO2 non mais réchauffement du milieu, vaporisation de très gros volumes d'eau (ça réchauffe pas, c'est de la vapeur d'eau !) et coûts à provisionner sur quelques millénaires, la bonne blague chez des mecs qui sous-traitent à plus de 5 niveaux. Les Romains savaient bâtir pour longtemps aussi.
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Ah bon parce que ne plus s'alimenter en électricité n'est pas revenir 100 ans en arrière pour toi?

L'EPR je suis 100% d'accord, c'est une bonne solution et c'est d'ailleurs prévu au développement t'inquiète pas [smileyper​so d'ailleurs pas a partir de 2015 puisque en France nous en avons déja construit une [smileyper​so

Les gens n'ont rien demander mais ils ne se sont jamais plaint si? :d maintenant quand y'a une coupure de courant ils pleurent faut savoir [smileyper​so
Bon exemple la Bretagne : Ils se plaignent d'avoir beaucoup de coupure etc mais ils ne veulent pas de centrale :w vous voulez le beurre et l'argent du beurre non? :w

Bah après pour les rejets c'est pas parfait hein [smileyper​so on a rien sans rien, si on veut que aucun rejet ne se passe on ne fait plus rien. Et je te parle pas de la sévérité qu'on EDF sur les rejets d'eau :d si tu les connaissais tu verrais que c'est vraiment hyper minime et que en comptant les rejets qu'on EDF pour qu'il y ait une agmentation de 1)C des eaux il faudrait 300 ans [smileyper​so :w mais bon j'arrive a comprendre que quand on est pas dans le truc ils nous manquent des infos c'est normale ;)
Y'a FR3 qui sont passés y'a quelques temps sur mon site et quand j'ai vu le reportage a la télé y'avait que des phrases mixées entres elles et ca donnait 90% de mensonge donc en même temps voila quoi [smileyper​so
Le patron avait expliqué de A à Z les effets des rejets, la sévérité etc, tout ce qu'on a vu c'est : ca rejette de l'eau a 1°C plus chaude et la radioactivité etc etc, mais pas de la façon dont c'est maitrisé [smileyper​so l'argent l'argent l'argent l'argent :w

Tu vois tu me parlent des Romains qu'ils étaient bon [smileyper​so c'est bien ce qu'on dit vous êtes des Hyppies :w les Romains faisaient des trucs bien mais à 45 ans tous morts [smileyper​so

Le comble : On manque parfois de courant durant l'hiver : Chauffage, douche plus chaude etc cela créer des coupures.
Peut être avons nous besoin d'un autre réacteur? Je sais pas.
On se plaint des voitures thermiques alors on développe le full électrique [smileyper​so en voulant arreter des réacteurs alors que dans certains endroits de la France ca coupe [smileyper​soet qu'une voiture électrique ca pompe un nombre de kilowatts a la recharge j'en parle pas :ptdr: mais qu'elle blague [smileyper​so[smileyper​so[smileyper​so j'attend vraiment de voir si sa se passe et la a mon avis, je vais rigoler bien correctement :w

Bref bonne journée [smileyper​so

Message édité par lgjui le 04/04/2012 à 18:27:58

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  1. Posté le 05/04/2012 à 11:46:13  
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Le CO2, vrai coupable de la fin du dernier Age de glace

http://www.goodplanet.info/var​/ezwebin_site/storage/images/c​ontenu/depeche/le-co2-vrai-cou​pable-de-la-fin-du-dernier-age​-de-glace/394285-1-eng-GB/Le-C​O2-vrai-coupable-de-la-fin-du-​dernier-Age-de-glace_img-left.​jpg

Dans le fjord d'Ilulissat au Groenland en 2009 © AFP/Archives Slim Allagui


05/04/2012 9:36 am
PARIS - (AFP) - N'en déplaise aux climato-sceptiques, le CO2 est le vrai coupable du réchauffement que notre planète a connu voici 10.000 à 20.000 ans et c'est lui qui a mis fin au dernier Age de glace, assure une étude publiée mercredi.
Jusqu'à présent, le rôle exact joué par le dioxyde de carbone (CO2) dans la fin de cet épisode de glaciation était toujours resté obscur, voire contradictoire.
En effet, "la hausse des températures qu'on peut lire dans les carottes de glace prélevées en Antarctique survient chronologiquement avant la hausse de la concentration en CO2", explique Jeremy Shakun, du département des Sciences de la Terre de l'Université américaine de Harvard, qui a dirigé cette étude.
De nombreux climato-sceptiques s'étaient engouffrés dans la brèche, utilisant cet argument pour défendre l'idée que les gaz à effet de serre (GES), tels le CO2, ne contribuent pas au réchauffement actuel.
Selon eux, le réchauffement enregistré à la fin de la dernière période glaciaire était tout simplement lié à une légère variation dans l'orbite de la Terre qui a augmenté l'impact des rayons solaires à la surface de notre planète.
Pour répondre à cette critique, les climatologues expliquent que le décalage entre hausses du CO2 et des températures signifie que les GES n'ont pas déclenché le réchauffement mais qu'ils l'ont tout de même considérablement amplifié. Ils étaient toutefois bien embêtés pour le prouver.
Jeremy Shakun et son équipe sont partis du principe que les bulles d'air piégées dans les échantillons de glace révèlent bien le taux de CO2 pour l'atmosphère terrestre au niveau global mais que les températures qu'on peut y lire dans cette glace ne reflètent, elles, que les variations au niveau local. Ces températures concerneraient donc uniquement l'Antarctique mais ne seraient pas représentatives de la planète tout entière.
Pour valider leur hypothèse, ils ont utilisé 80 échantillons géologiques (sédiments marins, terrestres et carottes de glace) provenant de différentes zones du globe pour reconstruire un modèle du climat qui prévalait à la fin du dernier Age de glace.
Et leurs résultats démontrent que le CO2 est le vrai coupable du réchauffement de l'époque, insistent-ils.
"Le changement d'orbite est le déclencheur, mais ça ne va pas chercher bien loin (...) Notre étude montre que le CO2 était un facteur bien plus important", déclare M. Shakun.
"On obtient une magnifique corrélation entre ces températures globales et l'augmentation du CO2 à la fin de la dernière période glaciaire. Encore plus intéressant, si le CO2 est à la traîne par rapport au réchauffement de l'Antarctique, il précède bel et bien le réchauffement au niveau global", assure M. Shakun.
"C'est précisément ce que vous vous attendez à trouver si le CO2 est le responsable du réchauffement", souligne-t-il.
Selon l'étude, la modification de l'orbite terrestre a amorcé la fonte d'une partie de la calotte glaciaire recouvrant l'Amérique du Nord et l'Europe. Des millions de litres d'eau douce ont alors afflué dans l'Atlantique nord, perturbant les courants océaniques qui redistribuent la chaleur au niveau de la planète.
Ce climatiseur naturel ne fonctionnant plus correctement, la chaleur s'est accumulée dans l'Hémisphère sud, provoquant d'abord le réchauffement de l'Antarctique.
Ce réchauffement localisé a fait fondre la banquise, relâchant dans l'atmosphère le CO2 qui était piégé dans l'océan. Et c'est ce CO2 qui a, dans un second temps, provoqué un réchauffement au niveau global.
Avec un tel cercle vicieux, "on a vite fait de sortir de l'Age de glace", résume Jeremy Shakun.
Mais sortir de la dernière période glaciaire a tout de même pris environ 10.000 ans. "Les niveaux de CO2 remontent de nouveau mais cette fois-ci, il n'aura fallu que 200 ans pour enregistrer une hausse équivalente", relève-t-il, insistant sur l'impact de ces émissions d'origine humaine sur le changement climatique actuel.


Est-ce vrai ou bien faut-il croire les chercheurs britaniques :



Le réchauffement du climat nous évitera une nouvelle ère glaciaire dans 1.500 ans

1 contribution
Publié le 15 mars 2012.

http://cache.20minutes.fr/img/​photos/20mn/2011-08/2011-08-01​/article_permafrost.jpg


Etendues de terres glacées au nord de la Sibérie. AP PHOTO/ ARTHUR MAX/SIPA

CLIMAT - Des chercheurs britanniques pensent que sans le réchauffement dû à l'homme, la Terre aurait pu traverser une ère glaciaire...

Trop chaud ou trop froid, le climat est un sujet de préoccupation pour les scientifiques. Alors que la plupart des études dénoncent l’activité humaine comme un facteur de réchauffement qui mettrait en péril l’équilibre du climat planétaire, des chercheurs britanniques viennent de publier une étude démontrant que sans ce réchauffement, la Terre aurait pu connaître une nouvelle glaciation au cours du prochain millénaire.

L’âge de glace n’aura pas lieu

Selon ces scientifiques de l'Université de Cambridge, la Terre traverse depuis 11.600 ans une période interglaciaire marquée par une hausse des températures de 10°C en moyenne sur le globe par rapport à la période glaciaire précédente. En étudiant les facteurs qui permettent de basculer d’une période glaciaire à une période interglaciaire, les chercheurs en ont déduit que la prochaine glaciation devrait avoir lieu dans 1.500 ans environ.

Sauf qu’elle n’aura pas lieu à cause, ou grâce, aux émissions de gaz à effet de serre. « Aux niveaux actuels de CO2, et même si toutes les émissions stoppaient instantanément, nous connaîtrions probablement une longue période interglaciaire, dont la durée dépendra des mécanismes de long terme qui interviendront pour résorber ce CO2 », précise le Dr Skinner du département des sciences de la Terre de Cambridge.

Ce n’est pas une raison pour continuer à polluer

Toutefois, ces recherches n’avaient pas pour but de donner du grain à moudre aux climato-sceptiques, qui réfutent l’origine humaine du réchauffement climatique, ou le réchauffement lui-même. Le Dr Skinner a ainsi précisé qu'« apporter du CO2 supplémentaire à un climat déjà chaud est bien différent de le faire à un climat froid » et que la vitesse à laquelle la concentration de CO2 change est sans précédent, avec des « conséquences immenses » dans les prochaines années.

Audrey Chauvet

http://www.20minutes.fr/articl [...] e-1500-ans

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  1. Posté le 05/04/2012 à 16:36:14  
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Enfin, je ne donne pas cher de notre civilisation pour dans 1500 ans hein... alors air glaciaire ou pas...
Message édité par kopp le 05/04/2012 à 16:36:30
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  1. Posté le 05/04/2012 à 17:43:45  
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Mdr, les mecs ils pensent 1500 ans en avance, faut vivre avec son temps hein :w je vis au jour le jour et chaque jour de ma vie est une surprise  :)  et c'est le meilleur moyen qu'elle soit le plus passionnante.

Dans 1500 ans on sera différent, quand je vois a l'époque des années 500 aux années 2000, ce sera bien différent  :d
On s'adaptera toujours aux changement de climat ou autre, on est fait comme sa et ca a toujours marcher comme sa. Alors les psyko-CO2 la lachez-nous la grappe.
Quand on s'arreta de vivre dans 100 ans pour ne rien rejeter on finira finalement tous en suicide tellement la vie sera ennuyeuse pffff. Déja que ca a bien commencé...


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ebire
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  1. Posté le 05/04/2012 à 18:26:49  
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Vivre au jour le jour c'est sympa mais bon, à l'échelle d'une société c'est point possible, où alors on va droit dans le mur et carrément vite.

L'écrasante majorité des villes et villages de France ont plus de 1000 ans, les immeubles de Paris plus de 100 ans, c'est comme ça. Si on avait pas eu les connaissances et les techniques accumulées depuis l'Antiquité ben on serait rudement moins nombreux et pas bien vaillants.

Maintenant si avec toutes nos connaissances on crame la planète, ben c'est juste qu'on est vraiment des blaireaux... Rassures-nous Lgjui tu fais pas des trucs trop sérieux dans le nucléaire, parce que confier des trucs dangereux sur des milliers d'années à des mecs qui disent qu'ils vivent au jour le jour et que chaque jour est une surprise, ben ça rassure pas trop  :d
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  1. Posté le 05/04/2012 à 18:41:07  
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Lamasse totale de CO2 dans l'atmosphère augmente pour deux raisons :

- les rejets de CO2 par l'activité humaine
- le réchauffement naturel de la planète, qui se rapproche du soleil.

la part liée au réchauffement naturel de la planète est bien plus importante que celle liée à l'activité humaine.

Quoique nous fassions, la masse de CO2 augmentera inéluctablement et fera augmenter la température globale...
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Pour la sécurité routière, commençons par rouler plus intelligent au lieu de rouler toujours moins vite...
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  1. Posté le 05/04/2012 à 20:21:33  
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sofasurfer a écrit :

Lamasse totale de CO2 dans l'atmosphère augmente pour deux raisons :

- les rejets de CO2 par l'activité humaine
- le réchauffement naturel de la planète, qui se rapproche du soleil.

la part liée au réchauffement naturel de la planète est bien plus importante que celle liée à l'activité humaine.

Quoique nous fassions, la masse de CO2 augmentera inéluctablement et fera augmenter la température globale...
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Ah c'est nouveau! Une source crédible qui indique que la Terre se rapproche du soleil???  :o


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  1. Posté le 06/04/2012 à 13:50:48  
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ebire a écrit :

Vivre au jour le jour c'est sympa mais bon, à l'échelle d'une société c'est point possible, où alors on va droit dans le mur et carrément vite.

L'écrasante majorité des villes et villages de France ont plus de 1000 ans, les immeubles de Paris plus de 100 ans, c'est comme ça. Si on avait pas eu les connaissances et les techniques accumulées depuis l'Antiquité ben on serait rudement moins nombreux et pas bien vaillants.

Maintenant si avec toutes nos connaissances on crame la planète, ben c'est juste qu'on est vraiment des blaireaux... Rassures-nous Lgjui tu fais pas des trucs trop sérieux dans le nucléaire, parce que confier des trucs dangereux sur des milliers d'années à des mecs qui disent qu'ils vivent au jour le jour et que chaque jour est une surprise, ben ça rassure pas trop :d
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Non mais a la centrale on travail avec des gammes de lignage et je suis executant et pas chef :w tu vois ce que je disais, total ignorant. Ca parle sans même connaitre le dixième de ce qui s'y passe :/  c'est navrant. J'execute un ordre sur papier, on me demande pas d'inventer l'eau chaude hein !! Dans une centrale ou une entreprise banal je vois pas en quoi ta façon de vivre alterne au boulot :lol: complètement a la ramasse non mais sérieux :lol: mon boulot est fait correctement on me demande pas de faire mieux mais de faire ce que m'on dit :lol: incroyable :ptdr:

Si vraiment nos supérieurs mettraient leurs connaissances dans le but de faire le bien on serait bien plus évolué, et on polluerait beaucoup moins, mais bon c'est d'abord le fric. Et ce qu'on nous propose actuellement en est la preuve formelle. Donc viens pas me faire la morale pour un type qui défend si bien des escrocs.

Un mec sur Turbo ( je sais plus trop sur quel magasine auto ) était apparu et j'avais regardé. Il avait inventé une voiture a l'air : énergie gratuite, rejet CO2 = 0 ni quoi que ce soit (si juste le moteur qui remplissait la bombone d'air :) ) m'enfin tu parle... Bref et le mec agriculteur hein, pas un bac +8. Il a inventé sa tout seul, en moins de 5 ans.
Pour te dire qui se on veut pour les voitures y'a des solutions géniales, mais on prévilégie la voiture electrique pourquoi? Ca reste payant, elles sont très chère a l'achat, vu qu'ils vont perdre sur le pétrole va bien falloir rattraper le coche hein !!!!!! Quand les taxes vont se développer sur les recharges des batteries... Aie aie aie... Argent argent argent, et si on passe au panneau solaire + éolienne l'énergie de multiplie par 2 a 4 sur le cout d'achat. Alors tu parles :lol: c'est de la couille en barre vos conneries.

Et pour info : Nicolas Tesla avait inventé la voiture électrique hein ;) regarde sur internet sa date de naissance ;) tu verras qu'on aurait pu rouler électrique depuis trèèèèèès longtemps, mais a l'époque ca rapportait quoi? Rien que dalle, donc on a développer la voiture au pétrole.

Bref bonne journée, et continu a avoir des idées tiré d'homme politique et non de toi même. Tu n'as même pas d'opinion personnelle, tu gobes ce que t'on dit et t'y ressort comme une vulgaire brebis. Les vrais écolos n'ont pas attendu qu'on en parle a la télé pour commencer a s'y mettre, ca fait des générations qu'ils le sont. Donc sur ce [smileyper​so branleur de mouche [smileyper​so

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  1. Posté le 06/04/2012 à 15:02:18  
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Oui la voiture à air comprimé, le moteur à eau, on connait...

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  1. Posté le 06/04/2012 à 15:33:00  
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Bah voila, tu trouves pas que c'est meilleur solution que électrique? Honnêtement !!


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  1. Posté le 06/04/2012 à 16:36:25  
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Je trouve que c'est surtout du pipo
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  1. Posté le 06/04/2012 à 18:59:20  
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Fin de la discussion, puisqu'il paraît que je ne pense pas par moi-même.

D'ailleurs je ne sais pas ce qui est le plus parlant, mes messages ou les tiens qui amalgament un peu tout, la politique, le fric, la morale, et qui au final montrent bien vite leur limite.

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  1. Posté le 06/04/2012 à 21:35:12  
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Ah bon j'ai montrer mes limites? Ah d'accord :lol:

Bonne soirée comme tu as dit fin de la discution, chacun pense ce qu'il veut et basta. C'est la démocratie, par contre ceux qui pense une chose n'ont pas a l'imposer mais a le proposer. Et en ce moment je ressens plus de l'imposement moi.

Bye


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  1. Posté le 16/04/2012 à 14:05:40  
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lgjui a écrit :

Tu sais que la France tient debout grâce au nucléaire? Au pire tu parles vivre comme des Romains mais c'est ce qui nous arrivera si on vend nos réacteurs [smileyper​so
Comme l'Allemagne, ils viennent de nous filer 360 millions d'euros car ils arrivent pas a produire asser de jus et on redémarrer 2 réacteurs [smileyper​so alors arrête de me faire rire [smileyper​so

Ah oui et pour ton information stopper les 58 réacteurs couterait la bagatelle de 750 milliards d'euros.
Donc a la limite l'écologie est une chose mais l'économie du pays une autre. On est pas prêt de quitter le nucléaire pour les 50 ans a venir, car rien ne peut le remplacer actuellement. Et c'est pas une éolienne a la con qui fonctionne 1 semaine sur 3 qui va remplacer les réacteurs :w [smileyper​so
Vu tes informations que tu as tu nous ferais une belle catastrophe [smileyper​so c'est bien jolie de montrer les accidents, tu veux qu'on arrête tout? Ok ba éteint ton pc, coupe tes lumières, débranche ton frigo et arrête ta chaudière. Dans 1 mois on en reparlera ok ;) tu iras t'installer une éolienne et quand tu verras que qu'elle ta coutait par rapport a ce qu'elle te coutera, tu pleurera bien correctement :w
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lgjui a écrit :

Je travail dans le nucléaire ;) donc excuse moi mais je sais très bien de quoi de je parle ;)
Comme tu le dis ce qui est d'ailleurs juste : La déconstruction total couterait 750 milliard d'euros. Donc effectivement on est pas prêt d'arreter nos réacteurs hein [smileyper​so surtout vu les travaux qui ont été réalisé. Excuse moi mais j'ai fait pas mal d'année a Rhodia et maintenant dans le nucléaire et crois moi La centrale a coté de rhodia c'est vraiment propre. Rhodia est une catastrophe monumentale, mais bon a la télé c'est le nucléaire qui créer le buzz, donc forcément ca taille [smileyper​so

Je ne remet pas les problèmes aux générations futures, je fais comme on peut aujourd'hui, c'est a dire le nucléaire n'est pas remplacable. Effectivement tu n'as que Internet et la télé pour t'informer, en gros tout ceux qui créer le buzz pour se donner des voix. Donc tes informations sont très minimes, quand tu es dans le nucléaire t'en sais bien plus, et surtout tu connais la vérité ;) car crois moi t'en ai loin ;)

Je sais très bien écrire kW.h t'inquiète pas pour moi ;) ce n'est pas juste pas très important sur le forum mais bon puisque ca faire genre tu connais tu me l'as sortit :w enfin bref [smileyper​so

Et juste pour votre info puisque les gens tiennent donc tant d'importance :
EDF c'est environ 160 000 emploi en France et 75% de notre production électrique sans parler de ce que ca représente en France. Donc c'est bien, détruisez tout ces emplois sachant que nos professeurs ont un avenir déja très bien incertain, ce n'est pas suffisant ;)


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Et bah, j'avais pas lu un tel ramassis de conneries depuis bien longtemps :buzz:

Message édité par der70zq le 16/04/2012 à 14:06:09
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  1. Posté le 16/04/2012 à 14:09:56  
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lgjui a écrit :


Non mais a la centrale on travail avec des gammes de lignage et je suis executant et pas chef :w tu vois ce que je disais, total ignorant. Ca parle sans même connaitre le dixième de ce qui s'y passe :/  c'est navrant. J'execute un ordre sur papier, on me demande pas d'inventer l'eau chaude hein !!
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Ça je crois que tout le monde l'a remarqué :buzz:

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  1. Posté le 16/04/2012 à 14:11:28  
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kopp a écrit :

Je trouve que c'est surtout du pipo
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mais non, c'est bien connu qu'on sait pondre des moteurs avec des rendements de 300% en bricolant un moteur B&S de tondeuse :jap:

Profil : Pilote pro
kopp
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 16/04/2012 à 14:23:58  
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Moi depuis que je pisse dans le réservoir de ma moto après une soirée au bar, j'ai gagner 20 chevaux, et 2L/100 de conso en moins. En plus l'échappement sent la rose !

Invité
  1. Posté le 16/04/2012 à 14:36:53  
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logique, le pipi c'est de l'eau, tu as donc un moteur a eau :jap:

c'est pratique :buzz:
Message édité par der70zq le 16/04/2012 à 14:37:02
Profil : Routard
jl32
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  1. Posté le 16/04/2012 à 16:23:28  
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" Fukushima veut inventer l'éolien en mer de demain

La région mise sur un projet d'éoliennes flottantes au large des côtes japonaises. La préfecture de Fukushima espère devenir une base d'exportation de cette technologie innovante.
Les Japonais, à la recherche de solutions de substitution au nucléaire dont la part dans le mix énergétique s'est effondrée depuis l'accident de mars 2011, n'ont pas manqué de constater que les quelque 1700 éoliennes terrestres du pays avaient parfaitement résisté au tremblement de terre..."

La Tribune : Fukushima : parc éolien offshore


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