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Permis de conduire

Abus de pouvoir de la Préfecture 10 ans après les faits ?


Invité §Gio817zf

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Invité §Gio817zf

Bonjour à toutes/tous !

Je m'en réfère à votre communauté car je pense que vous êtes les meilleurs (j'ai lu pas mal de vos posts) pour me conseiller dans cette affaire qui dure depuis près de 10 ans (2008)... c'est invivable devant la surdité de la Préfecture, et l'inaction de certains avocats !

Je peux les payer mais certains ne se sentent guère concernés et pourtant... je suis gérant d'une petite entreprise d'où l'importance de récupérer mon permis TOTALEMENT & rapidement.

En effet, le comportement de la Préfecture n'est pas clair.

Petit historique:

- Suite à un dépassement de taux à 0.70/mg/l, alors que l'éthylotest marquait limite ... j'ai fait par de ma surprise aux gendarmes quand ils m'ont annoncé 0.70... (un tel écart :??:).

J'avais pu 2 verres de vin, et il y avait un fond d'alcool dans mon dessert... rien de très gênant pour la conduite pour un homme (et mm peut êt une femme!).

Bref, je vais à l’hôpital pour autorisation d'une GAV 20 mn après, un médecine m'examine, y compris les pupilles et fait part au commandant qu'il ne me trouve pas éméché. (j'ai leu que ds certains petit bled, les éthylomètres n'étaient pas contrôlés A l'époque, je ne savais pas et je pense avoir été victime d'une erreur (volontaire ou pas, je sais pas).

Je n'avais aucun antécédent, il n'y a pas eu d'accident, je roulais à 40 km/h... bref contrôle de routine qui vire au cauchemar ! Ma compagne ne sachant pas conduire, ils l'ont mm laissé dormir dehors dans la voiture ne pouvant pas rentrer, comme si nous étions de grands délinquants... no comment ! Quand on voit ce qui passe en France ... bref.

-J'ai passé une visite en 2013 en rentrant dans le sud car j'étais parti à Paris/RP, bcp de transports, pas besoin de véhicule en 2009. Test gamma moyen ok (mais ça c'est à cause de ma pédiatre et d'un vaccin jeune, mais elle ne jamais fait de certif, à l'époque, hein ...) mais test psycho parfait. CDT parfait etc... Donc quasiment tous les postes étaient bon à 100%, juste un poil de GT mais le CDT prouve que ce n'est pas du l'alcool et j'avais certif de médecin pour ça.

On me dit ok, on vous rend le permis... mais SANS me dire (alors qu'au moment du délit c'était 1 SEULE visite (+ légalité contestée de ses visites selon mon avocat de l'époque s basant sur le Code de la route.).

Bref, il m'a dit de revenir dans 3 mois si la Préf ne me rendait pas mon permis en leur demandant le courrier écrit justifiant qu'on ne me l'est rendu q pour 6 mois !

Bien sur, il n'en pas et pense qu'à encaisser une nouvelle visite et peut être une 3e etc dans leur réponse à mon courrier.. C'est un peu de l'acaharnement surtout 10 ans après les faits ! Il devrait y avoir prescription !

Après renseignement, mon avocat (qui est depuis à la retraite) m'a conseillé d'aller au Tribunal administratif pour Vice de procédure et Abus de pouvoir pour faire enlèver de la suspension écrite au dos de mon permis.(Référé suspension?).

D'autres me disent que je peux gagner mais ça va ête long, mais personne prend l'affaire ! Je ne sais plus quoi faire comme si j'étais avocat et que je devais y aller seuls, ils m'expliquent :

La raison du recours contentieux?: "Une réglementation semble propre à une administration ou une organisation" MAIS ce n'est PAS une Loi, tout simplement selon des avocat/juriste contactés, y compris sur le net ! Un organisme, une admin ne peut pas l'utiliser à son gré donc tribunal administratif si cette "administration" ne veut pas entendre raison..

On devrait me rendre mon permis sur le champ malgré mes explications, la préfecture fait la sourde oreille ! Je ne sais pas si c'est remonté au cabinet du préfet car c'est un simple agent qui m'a répondu par écrit en m'imposant (sans explication encore 1 visite ou +). J'étais assez furieux et j'ai décidé de venir vers vous ! :jap:

Ma question est simple que faire ?? Qui me conseiller qq'un d'efficace sachant que je suis à Aix en Pce et qu'il a bcp d'Avocat (un avocat de confiance? autre personne? ) :jap: Je dois reconduire pour mes activités et étant dans le paramédical m'occuper de ma mère qui a Parkinson.

 

Par avance, merci pour vos conseils, et je n'hésiterais pas à récompenser comme je peux la personne qui m'aidera à sortir de cette situation ! :jap:

Je répondrais à vos questions s'il y en a bien sûr.

 

Alex G.

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Invité §Gio817zf

Dsl, je sais que c'est un poil long MAIS comme les faits commencent en 2008, Difficile de fr + synthétique.

Comment retrouver mon permis alors que la Préfecture semble dans l'illégalité depuis 2013-2014 !!

 

Merci d'avance j'ai une entreprise et une mère souffrante.

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Invité §Gio817zf

Excusez-moi mais j'ai lu plein de personnes répondant à ce genre de cas et moi, on ne me répond pas.. faites un effort svp .

Je résume :

 

-Suspension 0.70mg/l 5 mois + 300 € d'amende, mais aucun jugement. Juste signer un papier à un substitut. Légal car je n'ai pas pu défendre vraiment mon cas ?

- Aucun antécédent, pas d'accident + toubib ce jour là disant que je n'étais pas "pompette", mais pour les stats le commandant lui a mis la pression je suppose.

-Changement de région et retour ds ma région d'origine récupération du permis en 2013 (pour 6 mois selon ce qui est écrit au dos) MAIS AUCUN PAPIER, ni JUSTIFICATION de la décision par la commission. Légal ? D'après certains avocats : non.

 

- Visite médicale à répétition alors qu'en 2008, une puis terminé ! Selon des textes du Cde de la Route, cette Règlementation de visite ne passe pas au dessus de la Loi qui après une visite va en faveur du conducteur, si celui-ci est rendu : pas rendu en totalité : donc hors cadre et non signifié. Abus de pouvoir ? D'après juristes oui, mais à confirmer.

 

->>> Existe t'il un site pour savoir si notre permis est valide aux yeux de la Loi avec le Numéro ? PAS LES POINTS, le permis lui mm comme si la Police vous contrôlait ? (j'ai vu des cas ou le permet avait été totalement rendu mm avec inscription derrière).<<<

 

Merci, Urgent, j'ai une activité qui m'oblige à conduire + délai de prescription (10 ans?) + parents= malade. (rôle d'aidant)

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Excusez-moi mais j'ai lu plein de personnes répondant à ce genre de cas et moi, on ne me répond pas.. faites un effort svp .

Je résume :

 

-Suspension 0.70mg/l 5 mois + 300 € d'amende, mais aucun jugement. Juste signer un papier à un substitut. Légal car je n'ai pas pu défendre vraiment mon cas ?

- Aucun antécédent, pas d'accident + toubib ce jour là disant que je n'étais pas "pompette", mais pour les stats le commandant lui a mis la pression je suppose.

-Changement de région et retour ds ma région d'origine récupération du permis en 2013 (pour 6 mois selon ce qui est écrit au dos) MAIS AUCUN PAPIER, ni JUSTIFICATION de la décision par la commission. Légal ? D'après certains avocats : non.

 

- Visite médicale à répétition alors qu'en 2008, une puis terminé ! Selon des textes du Cde de la Route, cette Règlementation de visite ne passe pas au dessus de la Loi qui après une visite va en faveur du conducteur, si celui-ci est rendu : pas rendu en totalité : donc hors cadre et non signifié. Abus de pouvoir ? D'après juristes oui, mais à confirmer.

 

->>> Existe t'il un site pour savoir si notre permis est valide aux yeux de la Loi avec le Numéro ? PAS LES POINTS, le permis lui mm comme si la Police vous contrôlait ? (j'ai vu des cas ou le permet avait été totalement rendu mm avec inscription derrière).<<<

 

Merci, Urgent, j'ai une activité qui m'oblige à conduire + délai de prescription (10 ans?) + parents= malade. (rôle d'aidant)

 

 

Bonjour,

Procurez-vous auprès d'une Préfecture ou sous Préfecture un relevé intégral d'informations du permis de conduire... et mettez le en ligne anonymisé ...on y verra peut-être plus clair ...

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Invité §Gio817zf

- Merci daniel de reconnaître que ma question n'est pas simple ;) mais en fait, soit c'est légal soit ça ne l'est pas, on est bien d'accord sur ce point... et selon un avocat, pas vraiment.

mm sans être un spécialiste quand je leur ai envoyé que leur Réglementation (contestant la validité de plusieurs visites non inscrites dans le CDR ) n'était pas au dessus des Lois en faveur de l'automobiliste et de sa situation, ils n'ont plus rien dit.. ! LOL

 

- Mackinley, merci pour ton orientation, mais comment se procurer ce "relevé intégral d'informations du permis" ? Par internet : il y a un site particulier ? Il faut envoyer un courriel à la Préf ?

 

Depuis l'ANTS, quasi impossible d'aller en préfecture.

En plus, c'est la préfecture de là où j'habite maintenant... ou la préfecture de l'époque ?

 

A bientôt !

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- Mackinley, merci pour ton orientation, mais comment se procurer ce "relevé intégral d'informations du permis" ? Par internet : il y a un site particulier ? Il faut envoyer un courriel à la Préf ?

 

Depuis l'ANTS, quasi impossible d'aller en préfecture.

En plus, c'est la préfecture de là où j'habite maintenant... ou la préfecture de l'époque ?

 

A bientôt !

 

 

Il faut écrire à la Préfecture et joindre

- une copie de votre carte d'identité

- une enveloppe libellée à votre adresse et affranchie au tarif recommandé

 

N'importe quelle préfecture en France ...

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Invité §Gio817zf

Oui, c'est ce que j venais de voir mais merci pour ta confirmation.

C'est un peu compliqué par rapport à la demande de points dites donc et quel délai mettent-ils ?

Je pense que ça serait plus rapide si l'un d'entre vous (les spécialistes) travaille ou connait quelqu'un dans la Police ou la gendarmerie en donnant en MP mon numéro de permis, un ami l'a fait dans son patelin.

Le policier tape le numéro et lui dit si tout est en règle ou pas.

 

Lui il lui est arrivé un cas un peu similaire après une suspension, il ne recevait pas son permis, et après vérification, aux yeux de la Loi, il l'avait depuis 6 mois.

 

Merci si vous ou quelqu'un d'entre vous connait quelqu'un qui peut vérifier, ça serait beaucoup plus rapide...

 

Mille merci !

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Invité §Gio817zf

Hello !

 

110 vues à ce jour et quasiment aucune réponse concrète, où sont les experts sur la légalité de ces visites médicales à répétition ? C'est tabou que personne répond ?

 

De plus comme dit plus haut, j'aimerais ne pas attendre 3 semaines pour savoir si mon permis est valable ou pas, ça se comprend je pense.

 

Il doit bien y avoir une personne de la Préf des Bdr pour me renseigner quitte à lui donner 20 € !

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Hello !

 

110 vues à ce jour et quasiment aucune réponse concrète, où sont les experts sur la légalité de ces visites médicales à répétition ? C'est tabou que personne répond ?

 

De plus comme dit plus haut, j'aimerais ne pas attendre 3 semaines pour savoir si mon permis est valable ou pas, ça se comprend je pense.

 

Il doit bien y avoir une personne de la Préf des Bdr pour me renseigner quitte à lui donner 20 € !

 

 

1) les gens qui sont ici sont des bénévoles et ne sont des "experts" de rien du tout et encore moins de votre problème particulier et personnel ... qui semble assez inhabituel ... en tous cas sur ce forum ...

2) au surplus vous n'avez remis ici aucun document ni aucune pièce de votre dossier : comment voulez-vous que les uns et les autres puissent émettre un avis sans avoir rien vu de votre dossier ? si vous voulez des réponses, vous scannez et vous anonymisez la totalité des pièces .... documents, correspondances, convocations, etc ...et peut-être les gens vous répondront ... mais rien ne les y oblige ...

3) si vous êtes subitement pressé, bien que votre problème dure depuis ... 10 ans ... et donc n'a plus grand chose aujourd'hui de particulièrement urgent ni de très nouveau.... vous prenez rendez-vous dans un cabinet d'avocat, vous versez la provision de 2 ou 3000 euros qu'il vous demanderont pour faire une procédure ... et vous attendez le jugement qui sera rendu dans quelques mois ... si vous rajoutez 1000 ou 2000 euros, ils vous feront un référé suspensif avec une ordonnance dans un mois ou deux ... et en attendant, ils vous donneront un avis de professionnel qui vaudra ce qu'il vaudra ... sur les chances des recours qu'ils auront déposés ...

4) si votre problème administratif relève du médical et de l'expertise médicale, il faudrait en parler avec votre médecin traitant ... l'avez-vous fait ? que vous a-t-il répondu ?

 

PS : si vous avez déjà ouvert une file dans ce forum ou dans un autre forum, il faudrait retourner dans cette file .. car on a un peu du mal à croire, que depuis 10 ans, vous n'ayez jamais ouvert une file sur votre problème ... ou il aurait il faudrait expliquer pourquoi ...

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Invité §Gio817zf

J'ai fait un nombre incalculables de choses pour recouvrer mon permis ET PERSONNE n'est capable de me répondre déjà SUR LA LEGALITE DE SES VISITES CAR UN ANCIEN AVOCAT M'A DIT qu'il n'y a RIEN dans le Code de la Route.

 

Une réglementation ne passe pas au dessus des Lois en faveur de l'automobiliste, Monsieur, c'est la base ça, mais personne pour me renseigner davantage, si je dois déposer un recours contentieux.

Daniel712 a dit qu'il y avait des personnes spécialisées sur le site, je vois qu'il y a dégun depuis... 3-4jours !!

 

De plus vous ne lisez apparemment pas mes posts mais vous critiquez... bravo !! J'ai recouvrer mon permis EN 2013 et je suis parti en parti et revenu en 2017 depuis je bataille pour le recouvrer.

Et LA OU LE BAS BLESSE c'est qu'il ne m'ont justement fourni AUCUN document, Monsieur, c écrit en toutes lettres dans mes post précédents ! Dsl mais il y a de quoi s'énerver un peu devant ce manque de cohérence et pour vouloir faire retomber la faute sur les autres !

 

Je ne vais pas payer 50 analyses médicales n'étant pas sous le coup de cette pseudo réglementation bidon (en 2008) pour faire fairedu fric avec les visites aux préf, c Scandaleux !!

 

Si vous n'avez rien à renseigner pas besoin de répondre SURTOUT si c pour critiquer alors que TOUT est dans les posts précédents.

 

J'espère avoir été clair...

 

Si qq'un peut faire qqchose pour me renseigner CAR c'est là le PB, pas ailleurs, qu'il me contacte en MP il aura une récompense comme dit dans mon post plus haut... sinon, merci de commenter si ça ne rajoute rien au débat et de respecter ça. Nous sommes entre adultes, merci.

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J'espère avoir été clair...

 

 

Non, je ne pense pas que vous soyez clair, ni que vous l'ayez jamais été ...

J'aurais même tendance à dire que c'est un incessant charabia à flot continu ...

Je vous laisse continuer sans moi ... et si quelqu'un d'autre parvient à décoder et déchiffrer, j'en serai ravi pour vous ...

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Invité §Gio817zf

* Le recouvrer TOTALEMENT sauf si ça a été réglé à la Préf mais il n'y a plus personne à l'accueil, je vais attendre 1 mois pour avoir une réponse sur un permis... je pense que ça se comprends surtout si qq'un bosse dans une préf.... L'entraide en france, c pas terrible..

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Invité §Gio817zf

Mackinley, veuillez quitter ce sujet, tout est expliqué et détaillé ci dessus, votre mauvaise fois me laisse pantois ! N'intervenez plus ici et j'avais demandé de ne pas répondre si c'est pour rien dire mais c plus fort que vous apparemment !

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Invité §Gio817zf

NB : Vous n'avez MM PAS répondu sur la légalité de ses visites à répétition qui ne sont pas dans le code de la route ou juste mentionné, mais ce n'est pas une Loi.

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Lors des visites médicales de renouvellement, rien n'oblige les médecins à te revalider ton permis définitivement parce que c'est ta deuxième, troisième ou nième visite depuis ta suspension. Et au vu de tes résultats médicaux, ils peuvent tout à fait légalement ne te le redonner que pour un an à chaque fois.

 

Dans ton message d'ouverture du sujet, tu parles d'un taux de gamma GT élevé, peut-être le problème vient-il de là ? Et peut-être aurais-tu intérêt à constituer un dossier médical justifiant que ce taux élevé ne vient pas d'une consommation excessive d'alcool ?

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Invité §Gio817zf

Je réponds un peu tard car en fait je ne sais plus quoi répondre car tout le monde répond plus ou moins "en dehors des clous" !

Ne le prenez pas pour vous, c une question de législation où on tromperait le conducteur/ l'usager suite à une suspension de permis...

 

1) Je rappelle à TOUS les intervenants (et les futurs) qu'il y a un "vide juridique" pour ses visites : AUCUNE LOI NE STIPULE (JE DIS BIEN LOI ET PAS RÉGLEMENTATION QUI EST BIEN PLUS BASSE DANS L ECHELLE) : Ce vide juridique doit profiter au conducteur, point ! (je le tiens d'un Avocat et pas du St Esprit).

 

2) J'ai dit que j'avais un taux de GT légèrement au dessus MAIS que j'avais fait faire le jour où je suis passé un certif par mon médecin expliquant que c'était dû à la prise d'1 médicament et non à l'alcool (chronique) : En effet le taux de CDT était bas (prouvant mes dires &ceux du toubib) et le taux de GT ne suffit PAS à établir un diagnostic. Globalement avec 4 postes sur 5 nickel + un certif expliquant le 5e, il faudrait q la Préf m'explique le POURQUOI car ça fait du 5/5 en fait... si ce n'est pr faire du PEZ !

 

En attendant, ça prive les usagers de leur sésame POUR RIEN alors qu'ils en ont besoin, surtout dans des professions paramédicales comme la mienne !

 

J'ai donc évoqué en tte légitimité "l'Abus de pouvoir" de la Préf, visite correcte, les faits datent de plusieurs années en arrière, aucun antécédents.

De plus, ces visites à répét' ne semblent PAS légales (et il faudrait que ça se sache ET pas que pour moi !)

A la limite une, mais après BASTA, sinon, l'usager ne s'en sort plus.

On est bien tous d'accord là dessus je pense ! ;)

 

Enfin, depuis le changement avec l'ANTS, j'ai l'ancien (nouveau) permis avec la puce qui a été annulé par ça revenait trop cher à l'état !

Mais avec cette date "bidon" derrière. Certains m'ont dit que je ne risquais qu'une amende (équivalente à une visite médicale supplémentaire sauf si elle majorée) et immobilisation du véhicule (et encore)... et pas plus !

CEUX QUI ONT UN CAS RÉEL PEUVENT TÉMOIGNER ICI (pas de troll, merci, c'est sérieux pour tous !)

 

- Pour éclaircir ça, il faudrait (déjà) savoir avec le changement de l'ANTS et des permis, simplement si la petite date butoir derrière n'a pas été supprimée dans les dossiers numérisés de la préf.

 

- Si ce n'est pas le cas, cette continuité de suspension reste "illégale" CAR je redis, y compris à Daniel, je n'ai RIEN reçu de la Préf.

Il y a donc eu aussi vice de procédure ou procédure incomplète...

 

J'AI DEMANDE VERIF DE VALIDITÉ DU PERMIS (SI QQ'UN POUVAIT ME RENSEIGNER en MP si il travaille dans une Préf ou sous Préf, quitte à lui donner qqchose pour le dérangement)... car à ce jour, je n'ai tj PAS de réponse de la Préf !

Merci, ça vous prend 5 mn ceux qui peuvent et je ferais un geste !

 

A bientôt ;))

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Je ne peux que répéter ce que j'ai dit plus haut, rien n'oblige les médecins de la commission à te redonner ton permis définitivement même après plusieurs visites. S'ils estiment que ton état de santé nécessite une surveillance régulière, ils peuvent parfaitement ne te le redonner à chaque fois que pour un an.

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Invité §Gio817zf

Daniel, tu lis ce que j'écris ou pas :??: Tu ne cesses de répéter la mm chose :ange:

 

 

Je n'étais PAS et je ne suis PAS "malade", mm si tu as un tout petit peu de GT comme bcp de monde (justifié par certif médical de mon médecin suite à la prise d'1 médicament), ça fait longtemps que ce n'est plus déterminant et si TOUS LES AUTRES POSTES PROUVENT QUE TU ES EN BONNE SANTE, OU EST LE PB ?? Comme déjà dit, la Préf n'a donné aucune info et ils ont un certificat médical, il y a donc vice de procédure : là par contre tu ne réponds pas bizarrement !

Un poste déterminant : le CDT en biochimie et ils le savent ces fameux médecins ? je suis dans le médical donc je connais

Si il est assez bas comme DANS mon cas, ça prouve que tu ne "bois" pas ou ne consomme pas de "substances illicites".

Malgré ces infos, tu répètes pareil : Tu travailles pour ce "système" car on commence à se poser des questions ??

Tu veux me faire passer pour qqun de "souffrant" ce qui n'est pas le cas ? Je dois te signaler au modérateur comme "Troll" ?

Je demande un renseignement sur mon permis... mais je n'ai pas d'info, depuis l'ANTS, c'est le bazar !

ALORS je lance un appel sur qui peut me renseigné car je n'ai pas de retour de la Préf...

 

Pour conclure, ces visites sont dans le cadre d'1 réglementation MAIS PAS d'une Loi (celle en faveur de automobiliste qui peut récupérer son permis au terme de sa suspension, c'est la seule Loi qui existe, le reste c'est une réglementation, pas plus, donc inférieur à la Loi et la Préf ne semble pas le respecter !).

Globalement, ces visites ne sont "PAS LEGALES" (en tout cas dans un cas comme le mien) !

 

Donc on aurait du me rendre mon permis depuis un moment..

Je relancé un APPEL aux gens "normaux" qui peuvent me fournir une info, si je donne mon num de permis en MP contre récompense ! :jap:

J'attends toujours mais je crois que je vais devoir changer de site si ça continue...

 

++

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Et si tu t'expliquais plus clairement au lieu de t'énerver ?

 

Je ne cherche à te faire passer pour rien du tout, mais ce que j'ai compris à te lire et je ne pense pas être le seul, c'est qu'à chaque fois que tu passes une visite on te revalide ton permis de conduire pour une durée limitée et pas définitivement, et que tu juges cela non justifié.

Et donc, je te réponds en conséquence, même si visiblement ces réponses ne te plaisent pas.

 

Maintenant si ce n'est pas cela, dis-le et précise ce qu'il en est exactement, qu'on puisse avancer... Et juste les faits bruts, qu'on sache ce qui se passe exactement. Et tu auras des réponses plus appropriées à ton cas.

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De toute façon, vu l'arrogance, monsieur sais tout et est déjà très bien entouré de son savoir et ses avocats.

Alors pourquoi demander à de petites gens sur le forum?

Vous vous débrouillez si bien depuis 10 ans, continuer à vous débrouillez si bien sans nous.

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Excusez-moi mais j'ai lu plein de personnes répondant à ce genre de cas et moi, on ne me répond pas.. faites un effort svp .

 

 

 

 

Hello !

 

110 vues à ce jour et quasiment aucune réponse concrète, où sont les experts sur la légalité de ces visites médicales à répétition ? C'est tabou que personne répond ?

 

 

Mackinley, veuillez quitter ce sujet, tout est expliqué et détaillé ci dessus, votre mauvaise fois me laisse pantois ! N'intervenez plus ici et j'avais demandé de ne pas répondre si c'est pour rien dire mais c plus fort que vous apparemment !

 

Tu veux me faire passer pour qqun de "souffrant" ce qui n'est pas le cas ? Je dois te signaler au modérateur comme "Troll" ?

 

 

Bonsoir.

 

Désolé,mais votre attitude pour le moins condescendante et désobligeante envers les membres ne donne aucunement envie de vous aider,du moins pour ma part.

Bon courage néanmoins pour la suite de votre affaire.

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Si Giorgino réagit de la même façon à ce que lui disent les membres de la commission médicale ou les diverses personnes rencontrées pour faire avancer son dossier dès lors que leurs propos le contrarient, peut-être peut-on y voir un commencement d'explications à ses difficultés ?

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Invité §Ano585cW

Bref restons zen les comperes ! La vie en France est ainsi fete que les nouveaux saigneurs ou seigneurs , c'est comme vous voulez ! savent nous emmerder et prendre notre pognon durement gagné en chipotant sur les mg ou milligrames par metre seconde suivant la reglementation en vigueur , et tutti quanti . c'est ca qu'on leur apprend dans les grandes ecoles.et la hierachie faisant son boulot il ne sont qu'a 2 doigts! dans le cul! que l'on leur chies dessus!

 

 

Sans vouloir te décourager georginho , je penses que tu es victime certes, mais que que tu es le seul a pouvoir te sortir de cette merde dans lequel on t'as fourré. Les avocats c'est mifigue- mi raisin, meme si tu les payes comptant, car eux aussi ont fait des grandes ecoles !

 

Les choses les plus simples étant souvent les meilleures, je te conseille d'envoyer une lettre au prefet de ton departement expliquant ton cas et sollicitant son bon jugement! car le seigneur peut etre bons envers ses serfs parfois!

 

disons que l'envirrrrronement sera meilleur, que les routes européennes sont plus sures,avec cette repression .

 

 

 

voila Georginho , si le courrier ne marche pas et bien tu es repartit pour un circuit : code conduite et examen .

 

Bon courage pour la suite et si ca peux te rassurer dis toi qu'il y toujours des mecs, qui s'arreteront pour t'aider si t'es en carafe sur le bord de la route !

 

Ciao

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