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Pic de pollution - Vitesse limitée.....pas pour tous le monde

 

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Pic de pollution - Vitesse limitée.....pas pour tous le monde

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gor75mt
Invité
gor75mt
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  1. Posté le 02/08/2004 à 10:16:42  
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Bonjour à tous,

de retour d'un week end dans le sud de la France,
j'ai été énérvé par le fait que nombreux automobilistes outre passe les limitations de vitesse réduite lors des pics de pollution.

En effet, la vitesse était limité à 70 km/h sur une portion (20 km) d'autoroute traversant l'agglomération grenobloise.

A ma surprise, 1 automobiliste sur 4 roulait à 110 130 km/h.

Alors qu'en pensez vous :
manque de civisme total
comportement normal (vous pensez que ça n'est pas à l'automobiliste de toujours faire des efforts envers l'écologie)

J'attend vos réactions.

Sujets relatif
Invité
cor01ly
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 02/08/2004 à 10:18:27  
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Question bete...
Il y a des indications sur la route qui explique tout ça ?
Car moi je regarde pas les infos alors les pics de pollution, je sais pas quand il  y en a... :bah: Et donc je roule normalement.

Invité
nav07hi
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  1. Posté le 02/08/2004 à 10:28:37  
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Contrairement a ce que dit le titre, la vitesse est limitee pour tout le monde.

Apres, rien n'empeche quelqu'un d'enfreindre cette loi.

Par contre, il faut bien voir qu'un "petit" exces de +25kmh en temps normal, se transformerait en exces de +45kmh, avec retrait de permis en vue ;)

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Invité
gor75mt
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 02/08/2004 à 10:29:43  
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Il est vrai que ça n'est pas toujours clairement indiqué, mais hier soir, l'autoroute traversant Grenoble était bardé de panneaux 70 km/h, et tous les afficheurs éléctroniques indiqués PIC DE POLLUTION VITESSE LIMITE à 70 KM/H, au lieu des messages de la prévention routière habituelle.

Apparemment, ce dispositif est fréquent sur Grenoble, 75 % des conducteurs le respect et les autres.......ils leurs manques une case ?

Profil : Routard confirmé
ptiplat
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  1. Posté le 02/08/2004 à 10:31:39  
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Comportement purement égoiste et indiscipliné.

C'est sur, certains peuvent ne jamais regarder les infos, ni écouter la radio, ni discuter avec des copains-collègues. Et ils se demandent même pas pourquoi 3/4 des personnes ont ralenti...:L
Alors si en plus il n'y pas de panneaux d'information précisant la limitation...

:)


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Demain est un autre jour.
Hier aussi...
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Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 10:35:11  
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On pollue donc il faut assumer et avoir l'esprit civique! Mais ce n'est pas gagné en France...

Invité
tri08wb
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  1. Posté le 02/08/2004 à 10:41:26  
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Le système existe aussi sur le périphérique parisien où la vitesse passe de 80 à 60 km/h.

Question : une voiture pollue-t-elle réellement beaucoup plus à 80km/h qu'à 60 ?

Question 2 : une voiture qui roule en agglomération ne pollue-t-elle pas plus à cause de ses arrêts et démarrages fréquents ?

-> Si les réponses sont dans l'ordre "non" et "oui", n'aurait-on pas plutôt intérêt à laisser les gens rouler à 80 sur le périphérique et faire en sorte d'alléger le trafi en agglomération ?

-> Le 60 sur le périphérique est stupide car pendant ce temps là il suffit de prendre les boulevards extérieurs pour rouler à 80/90 (interdit car 30/40km/h de trop mais pourtant bien courant)

Si les réponses sont par contre "oui" puis "non", faites comme si ce message n'existait pas :cyp:

Invité
dan40nz
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  1. Posté le 02/08/2004 à 10:50:35  
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triclops a écrit a écrit :


Le système existe aussi sur le périphérique parisien où la vitesse passe de 80 à 60 km/h.

Question : une voiture pollue-t-elle réellement beaucoup plus à 80km/h qu'à 60 ?

Question 2 : une voiture qui roule en agglomération ne pollue-t-elle pas plus à cause de ses arrêts et démarrages fréquents ?

-> Si les réponses sont dans l'ordre "non" et "oui", n'aurait-on pas plutôt intérêt à laisser les gens rouler à 80 sur le périphérique et faire en sorte d'alléger le trafi en agglomération ?

-> Le 60 sur le périphérique est stupide car pendant ce temps là il suffit de prendre les boulevards extérieurs pour rouler à 80/90 (interdit car 30/40km/h de trop mais pourtant bien courant)

Si les réponses sont par contre "oui" puis "non", faites comme si ce message n'existait pas :cyp:





Les réponses étaient Oui et Oui, on devrait quand même faire comme si ton message n'existait pas :lol:

Invité
gor75mt
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 02/08/2004 à 10:52:36  
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C'est clair que si la circulation est dense (du genre périph' parisien), les limitations de vitesse ne servent pas à grands choses. Mais je ne crois pas que les bouchons ou ralentissements proviennent des limitations de vitesse lors des Pics de pollution.

En fait, pour que tous le monde accepte de rouler moins vite, il faudrait que les sociétés d'autoroutes réduisent leurs tarifs en cas de pollution. Là, tous le monde serait ravis (je parle des pollueurs radins qui plus est....qui préférent rouler à 150 avec un masque à oxygène plutôt que rouler à 70 les vitres ouvertes......;j'éxagère un peu)

Invité
tri08wb
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 02/08/2004 à 10:58:07  
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danjojo a écrit a écrit :


Les réponses étaient Oui et Oui, on devrait quand même faire comme si ton message n'existait pas :lol:





Soit, une voiture qui roule à 80 km/h pollue plus, mais dans quelle mesure ?

[edit]
Je ne suis pas le seul à ne pas penser qu'une voiture consomme forcément plus à 80 qu'à 60.
A 80 je suis en 4ème, à 60 en 3ème, je pousse moins le moteur en 4ème...

Limitation à 110 km/h pic de pollution

Message édité par tri08wb le 02/08/2004 à 11:01:47
Invité
dan40nz
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  1. Posté le 02/08/2004 à 11:10:10  
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triclops a écrit a écrit :


Soit, une voiture qui roule à 80 km/h pollue plus, mais dans quelle mesure ?

[edit]
Je ne suis pas le seul à ne pas penser qu'une voiture consomme forcément plus à 80 qu'à 60.
A 80 je suis en 4ème, à 60 en 3ème, je pousse moins le moteur en 4ème...

Limitation à 110 km/h pic de pollution





Quelle mesure j'en sais rien mais même si la mesure est petite c'est déjà ca de gagner vu que tu multiplies la petite mesure par des centaines de milliers de véhicules.

Quant à la 2ième partie du sujet, sur la vieille voiture de ma femme je passe la 4ieme à 60. Et puis, ce qui pollue plus c'est l'accéleration de 60 à 80 plutôt que le 80 constant, car avant d'y arriver à 80 il faut pousser.

Et enfin, sur ma voiture (boite auto), le régime moteur est légèrement inférieur quand je roule à 60 par rapport à 80.

Profil : Pilote d'essai
  1. homepage
peanut
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  1. Posté le 02/08/2004 à 11:13:13  
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J'ai déjà remarqué que peu de gens tenaient compte des limitations spéciale lors des pics de pollution. :L
A leur décharge, suivant les endroits l'information n'est pas toujours très visible.

Une question toutefois : il me semblait qu'il s'agissait de vitesse limite conseillée et qu'à défaut de panneaux règlementaires on ne pouvait pas être verbalisé. Or dans un reportage d'un JT il montrait l'exemple d'un mec qui se prenait un topic. Alors, qu'en est-il ? :??:


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Megane IV TCE 130

FA 02.04.01 - 26.03.06
Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 11:17:07  
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C'est sur que l'on consomme plus à 60 en 2è qu'à 80 en 5è!

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Invité
gor75mt
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  1. Posté le 02/08/2004 à 11:26:01  
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Précision : tous les panneaux 130 km/h sont interchangeables en 70 km/h, donc limitations obligatoires dans le cas de Grenoble.

Invité
tri08wb
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  1. Posté le 02/08/2004 à 11:26:51  
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danjojo a écrit a écrit :


Quelle mesure j'en sais rien mais même si la mesure est petite c'est déjà ca de gagner vu que tu multiplies la petite mesure par des centaines de milliers de véhicules.





Si la différence est minime, autant rouler à 80 et passer moins de temps sur la route et donc polluer moins non ?
Je pousse le raisonnement à l'extrème volontairement.

Tant qu'on ne me donnera pas un chiffre exact et vérifié de l'incidence d'un passage de 80 à 60 (ou 130 à 110) sur la pollution je préfère douter.

Pour le passage de 130 à 110 j'aurais tendance à l'éccepter plus que le passage de 80 à 60.
A 130 comme à 110 je suis en 5ème, donc logiquement oui je consomme plus à 130.

Par contre comme je le disais, à 60/70 je suis en 3ème mais à 80 je peux être en 4ème ou même en 5ème si je suis stabilisé à cette vitesse.

danjojo a écrit a écrit :


Quant à la 2ième partie du sujet, sur la vieille voiture de ma femme je passe la 4ieme à 60. Et puis, ce qui pollue plus c'est l'accéleration de 60 à 80 plutôt que le 80 constant, car avant d'y arriver à 80 il faut pousser.

Et enfin, sur ma voiture (boite auto), le régime moteur est légèrement inférieur quand je roule à 60 par rapport à 80.





Bien sûr il faut pousser pour passer de 60 à 80 mais ça peut se faire de façon fluide et progressive sans bourriner.

Pour ma part le régime moteur est plus faible à 80 car le rapport n'est plus le même.
Je n'ai pas d'ordinateur de bord avec conso instantanée mais si certains ont des chiffres je suis preneur.

Invité
cal97ep
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 02/08/2004 à 11:31:33  
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gorius_206 a écrit a écrit :


Bonjour à tous,

de retour d'un week end dans le sud de la France,
j'ai été énérvé par le fait que nombreux automobilistes outre passe les limitations de vitesse réduite lors des pics de pollution.

En effet, la vitesse était limité à 70 km/h sur une portion (20 km) d'autoroute traversant l'agglomération grenobloise.

A ma surprise, 1 automobiliste sur 4 roulait à 110 130 km/h.

Alors qu'en pensez vous :
manque de civisme total
comportement normal (vous pensez que ça n'est pas à l'automobiliste de toujours faire des efforts envers l'écologie)

J'attend vos réactions.





Pareil dans le gard ce week-end, pollution a l'ozone, vitesse reduite a 100 km/h. Les gens etaient plus disciplines, je ne me suis pas fait beaucoup doubler. Et curieusement, c'etait les etrangers les plus respectueux de ces limitations.

Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 11:35:20  
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Les étrangers se sentent peut être plus concerné par l'environnement que els français.
Certes, l'automobile pollue et beaucoup diront que ce n'est pas de leur faute et c'est en partie vrai. Par contre, ce que l'on peut faire, c'est changer notre comportement pour essayer de réduire cette pollution, comme la réduction de la vitesse autorisée, limiter ses déplacements, le covoiturage. En plus, ça fera du bien au porte monnaie! ;)

Invité
gor75mt
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  1. Posté le 02/08/2004 à 11:47:44  
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Albator0280 a écrit a écrit :


Les étrangers se sentent peut être plus concerné par l'environnement que els français.
Certes, l'automobile pollue et beaucoup diront que ce n'est pas de leur faute et c'est en partie vrai. Par contre, ce que l'on peut faire, c'est changer notre comportement pour essayer de réduire cette pollution, comme la réduction de la vitesse autorisée, limiter ses déplacements, le covoiturage. En plus, ça fera du bien au porte monnaie! ;)





Bonne réponse Albator, tu es un français évolué,
je pense que peu à peu les mentalités changent, et que l'on va de plus en plus considéré la pollution automobile comme un fléau non irrémédiable contrairement à ce que l'on peut entendre ou voir.

Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 12:03:22  
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gorius_206 a écrit a écrit :


Bonne réponse Albator, tu es un français évolué,
je pense que peu à peu les mentalités changent, et que l'on va de plus en plus considéré la pollution automobile comme un fléau non irrémédiable contrairement à ce que l'on peut entendre ou voir.




J'ai oublié de préciser que j'ai un dess en environnement, donc je suis forcément sensibilisé à ce problème et que je me dois de faire passer le message, c'est mon boulot, et ce n'est pas facile tous les jours! ;)

Invité
10656qa
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  1. Posté le 02/08/2004 à 12:12:15  
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Pour passer souvent sur la Rocade et l'autoroute (côté Grésivaudan) en période de pollution, j'ai pu remarquer qu'au contraire les limitations sont assez bien respectées.
Bon il y a de temps en temps une BM ou une Merco qui passent en net excès, mais c'est loin de représenter 25% des automobilistes.

Maintenant c'est leur vie, ils font ce qu'ils veulent. Sachant que les forces de l'ordre profitent très souvent de ces épisodes de pollution pour placer des radars là où ça fait mal :oui:

Pour info, cette année n'est "pas très polluée". On a dépassé le seuil d'ozone depuis 2 jours, mais c'est quasiment la première fois de l'été, et il y a eu au grand maxi 1 ou 2 jours de dépassement en juillet. L'an dernier c'était autre chose, l'année de tous les records :roll:

Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 12:24:47  
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106-Open a écrit a écrit :


Pour passer souvent sur la Rocade et l'autoroute (côté Grésivaudan) en période de pollution, j'ai pu remarquer qu'au contraire les limitations sont assez bien respectées.
Bon il y a de temps en temps une BM ou une Merco qui passent en net excès, mais c'est loin de représenter 25% des automobilistes.

Maintenant c'est leur vie, ils font ce qu'ils veulent. Sachant que les forces de l'ordre profitent très souvent de ces épisodes de pollution pour placer des radars là où ça fait mal :oui:

Pour info, cette année n'est "pas très polluée". On a dépassé le seuil d'ozone depuis 2 jours, mais c'est quasiment la première fois de l'été, et il y a eu au grand maxi 1 ou 2 jours de dépassement en juillet. L'an dernier c'était autre chose, l'année de tous les records :roll:





L'année n'est pas terminée, on ne sait pas ce que nous réserve le mois d'aout...

Invité
10656qa
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  1. Posté le 02/08/2004 à 12:53:55  
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Albator0280 a écrit a écrit :


L'année n'est pas terminée, on ne sait pas ce que nous réserve le mois d'aout...




Croisons les doigts alors :D
Pour l'instant il n'y a pas trop à se plaindre.

Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 13:43:55  
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106-Open a écrit a écrit :


Croisons les doigts alors :D
Pour l'instant il n'y a pas trop à se plaindre.




Ba c'est ce que j'espère, mais la tendance actuelle est à l'augmentation des sinistres et autres dérèglements climatiques qui font que la pollution ne va pas à la baisse. Il faut faire quelque chose, mais à l'échelle planétaire, car in est tous en train de 'crever' à petit feu...

Invité
10567dd
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:21:09  
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Incivisme ?
non prefere rouler a 130 en sous regime qu'a 90hmh en 2.

Invité
tri08wb
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:24:22  
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105db a écrit a écrit :


Incivisme ?
non prefere rouler a 130 en sous regime qu'a 90hmh en 2.





:coucou:
Bah oui, moi aussi ça me semble mieux.

Profil : Routard confirmé
bora-v6
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:31:16  
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Je crois qu'a PACA c'est moins 30 km sur la vitesse max.Ca voudrais dire qu'on peux rouler qu'a 20 en ville.
Vraiment stupide.

Invité
gor75mt
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:31:48  
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105db a écrit a écrit :


Incivisme ?
non prefere rouler a 130 en sous regime qu'a 90hmh en 2.





Tu peux rouler à 90 en 5éme en sous régime sans problème, pas besoin de monter à 130, c'est sûr qu'en seconde à 90 TU POLLUE, mais personnelement moi, à 90 je suis en 5ème voir en quatrième (quand mon compte tour est en panne!)

Ferais tu parti des pollueurs potentielles à qui la vitesse compte plus que tout le reste !!!!

Invité
ju114uo
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:40:51  
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Je pense qu'il faut surtout éduquer les gens pour que tout le monde y gagne. La pollution touche tout le monde si les gens font l'éffort ces jours la de prendre le bus ou un moyen alternatif; voir meme de rouler plus lentement si on peut pas faire autrement c'est mieux pour tous.

Un bus c'est l'équivalent de 40 voitures avec une consomation de 4 Grosses voitures.

Profil : Pilote
patmaz
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:42:20  
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Pour repondre, venant travailler à Grenoble tous les jours, ces limitations sont indiqués, mais dans mon cas je rentre à Crolles et ne vois un panneau de limitation que plusieurs kms après etre entré, alors que ceux qui arrive du péage ont déjà eu un panneau.

Deuxieme point, je roule en automatique et à 70 je suis en 3eme (pas le choix...) et consomme 6,9 l , contre 5,2 l à 80 lorsque la 4eme est enfin passé. Ce qui fait 20 % de consommation en plus.

Troisieme point il n'y a personne ces jours ci sur Grenoble donc le bénefice pour l'environnement faudra m'expliquer...Tout comme qui pollue ? Je ne les voit pas !

Ceci dit je trouve normal de modérer ma vitesse les jours à risque et je le fait, ce que je vous encourage lorsque vous traversez l'agglomération car les radars c'est tous les jours ici...

Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:43:57  
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ju1982 a écrit a écrit :


Je pense qu'il faut surtout éduquer les gens pour que tout le monde y gagne. La pollution touche tout le monde si les gens font l'éffort ces jours la de prendre le bus ou un moyen alternatif; voir meme de rouler plus lentement si on peut pas faire autrement c'est mieux pour tous.

Un bus c'est l'équivalent de 40 voitures avec une consomation de 4 Grosses voitures.




Voila, tout à fait :bien:
Mais il y a encore trop de discours du genre "faites ce que je dis, pas ce que je fais"
Il faut sensibiliser les gens pour pouvoir les éduquer, changer les modes de 'consommation' automobile, revoir notre mode de déplacement, mais il faut que tout le monde s'y mette si nous voulons arriver à des résultats probant

Profil : Pilote chevronné
albator0280
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  1. Posté le 02/08/2004 à 14:46:35  
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PATMAZ a écrit a écrit :


Pour repondre, venant travailler à Grenoble tous les jours, ces limitations sont indiqués, mais dans mon cas je rentre à Crolles et ne vois un panneau de limitation que plusieurs kms après etre entré, alors que ceux qui arrive du péage ont déjà eu un panneau.

Deuxieme point, je roule en automatique et à 70 je suis en 3eme (pas le choix...) et consomme 6,9 l , contre 5,2 l à 80 lorsque la 4eme est enfin passé. Ce qui fait 20 % de consommation en plus.

Troisieme point il n'y a personne ces jours ci sur Grenoble donc le bénefice pour l'environnement faudra m'expliquer...Tout comme qui pollue ? Je ne les voit pas !

Ceci dit je trouve normal de modérer ma vitesse les jours à risque et je le fait, ce que je vous encourage lorsque vous traversez l'agglomération car les radars c'est tous les jours ici...




Qui pollue? Et bien c'est nous tous! Il y a peut être peu de monde sur Grenoble en ce moemnt mais cela suffit pour engendrer une forte augmentation de la pollution. Grenoble, de part sa position géographique, 'retient' la pollution donc il y a un fort effet de cumul

Invité
10656qa
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  1. Posté le 02/08/2004 à 18:56:02  
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PATMAZ a écrit a écrit :


Pour repondre, venant travailler à Grenoble tous les jours, ces limitations sont indiqués, mais dans mon cas je rentre à Crolles et ne vois un panneau de limitation que plusieurs kms après etre entré, alors que ceux qui arrive du péage ont déjà eu un panneau.





Malheureusement c'est pareil pour moi à l'entrée sur la Rocade.
Il faut écouter la radio locale le matin, ou encore t'abonner aux e-mail de l'ASCOPARG qui fait les mesures :bien:

Citation :


Troisieme point il n'y a personne ces jours ci sur Grenoble donc le bénefice pour l'environnement faudra m'expliquer...Tout comme qui pollue ? Je ne les voit pas !

La quantité de CO2 rejeté dans l'atmosphère n'est pas le seul critère à prendre en compte pour calculer le taux d'ozone (puisque c'est de pic d'ozone qu'il s'agit). Il y a deux facteurs:

  • le soleil. Sans lui, pas de production d'ozone. Quand le soleil tape très fort toute la journée, grosse production d'ozone.
  • le vent. Présence de vent = évacuation de l'ozone en-dehors de la cuvette grenobloise, donc concentration plus faible dans l'agglomération. Si pas de vent, alors l'ozone stagne, provoquant le dépassement du seuil d'information.

Invité
kik88nw
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  1. Posté le 02/08/2004 à 19:48:39  
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J'applique déjà le maximum de mesures pour moins consommer durant toute l'année et ma foi j'y réussis bien.
Je ne crois pas en cette diminution donc je ne la respecte pas, sauf passer de 130 à 110 où le gain est réel à condition que le terrain ne soit pas accidenté.
Pour les autres seuils de vitesse, c'est carrément du pipeau car mon ODB me dit que soit on consomme la même chose pour une moyenne bien inférieure, soit plus puisqu'on s'éloigne de la plage idéale du couple moteur. Trop nombreux changements de vitesses et de ralentissements qui jouent fortement en défaveur d'un bon bilan consommation.

Je déplore fortement que sur ce forum une fois de plus on embraie le pas sur les idées anti-vitesse à courte vue du gouvernement et qu'on évoque pas tout le reste qui vous fait beaucoup moins consommer: conduite en souplesse sur le couple, pression des pneus correcte, aérodynamique non perturbée (vitres ouvertes, porte au toit, porte vélo), chasse au poids embarqué inutilement, bon règlage des moteurs qui n'ont pas l'injection directe, filtre à air propre, qualité des carburants, ne pas laisser chauffer ou tourner le moteur au ralenti, anticipation des obstacles qui obligent à freiner puis à réaccélérer, etc...

Invité
ti-15yn
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  1. Posté le 02/08/2004 à 20:22:15  
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Passer de 90 à 70 ou de 80 à 60 est ridicule.

Ma conso est strictement la même à 0,05 L/100 près.

Ces mesures sont inutiles, d'autant que le mal est fait, et que ce n'est pas la "pollution" d'une journée qui va changer quelque chose, surtout à grenoble.

Profil : Pilote d'essai
roopy
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  1. Posté le 02/08/2004 à 20:47:10  
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ti.milou a écrit a écrit :


Passer de 90 à 70 ou de 80 à 60 est ridicule.

Ma conso est strictement la même à 0,05 L/100 près.

Ces mesures sont inutiles, d'autant que le mal est fait, et que ce n'est pas la "pollution" d'une journée qui va changer quelque chose, surtout à grenoble.




:jap:


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Peugeot 605 2.1 TD 1996 : 645000 kms, pas mal pour une voiture réputée pas fiable.
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