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Exces de vitesse

 

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Exces de vitesse

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bra76qo
Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:12:32  
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J'ai entendu ce matin a la radio qu'un type ayant roule a 248 sur l'autoroute A2 (en Porsche je crois) s'est pris 1500 Euros d'amende et une suspension de permis de 12 mois.
Je trouve les sanctions un peu legeres vis a vis de l'infraction, quelqu'un aurait il plus d'informations sur le sujet ?

Sujets relatif
Profil : Pilote pro
lolo-s16
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:18:48  
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il a blessé qqun ? NON
il a mis en danger la vie d'autrui ? NON

donc l'amende est déja suffisante .. mais ce qui est le plus efficace c'est la suspension de permis de 12 mois un amoureux de l'automobile, la le mec il y réfléchira a 2 fois la prochaine fois !!!


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Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:22:25  
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brachiosaure a écrit a écrit :


J'ai entendu ce matin a la radio qu'un type ayant roule a 248 sur l'autoroute A2 (en Porsche je crois) s'est pris 1500 Euros d'amende et une suspension de permis de 12 mois.
Je trouve les sanctions un peu legeres vis a vis de l'infraction, quelqu'un aurait il plus d'informations sur le sujet ?






c clair que c'est pas l'amende qui changera grand chose, par contre la suspension !!!! Putain, c'est drolement severe!!!

Moi je fais des pointes à 220 régulierement quand il y a personne ni derriere ni devant, sur autoroute droite avec excellente visibilité...

Je trouve ca beaucoup TROP sévère...
1 ou 2 mois ca serait deja énorme!

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Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:23:23  
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lolo S16 a écrit a écrit :


il a blessé qqun ? NON
il a mis en danger la vie d'autrui ? NON





Si ces 2 conditions sont vraiment respectées, je suis ravi de savoir que les juges en tiennent compte !!

Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:25:45  
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lolo S16 a écrit a écrit :


il a blessé qqun ? NON
il a mis en danger la vie d'autrui ? NON





J'ai pas d'infos mais dire de suite qu'il n'a pas mis en danger des vies, ca me parait un peu gros ... surtout a plus de 240kms/h :voyons:

La sanction me parait legere. Au niveau de l'amende, je verais bien un truc proportionnel a la vitesse. Si on peut rouler a 240, c'est qu'on a la tune pour avoir la voiture qui l'atteint et l'entretenir. Donc on peut taxer un max ... et reverser tout ca dans un fond pour les victimes de ce style de fou (ceux qui se fond bener par des voiture et qui se retrouvent en petite chaise).

Mais la je disgresse ...

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Profil : Pilote pro
berlinois
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:34:42  
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madmac a écrit a écrit :


lolo S16 a écrit a écrit :


il a blessé qqun ? NON
il a mis en danger la vie d'autrui ? NON





J'ai pas d'infos mais dire de suite qu'il n'a pas mis en danger des vies, ca me parait un peu gros ... surtout a plus de 240kms/h :voyons:

La sanction me parait legere. Au niveau de l'amende, je verais bien un truc proportionnel a la vitesse. Si on peut rouler a 240, c'est qu'on a la tune pour avoir la voiture qui l'atteint et l'entretenir. Donc on peut taxer un max ... et reverser tout ca dans un fond pour les victimes de ce style de fou (ceux qui se fond bener par des voiture et qui se retrouvent en petite chaise).

Mais la je disgresse ...







Mais non, on peut rien dire contre, le juge n'a fait qu'appliquer la loi.

Joël - Berlinois

Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:35:28  
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J'hallucine la ! Vous cautionnez tous ce genre de sanction legere. Moi qui pensais que pour une telle infraction on risquait de la geole au moins avec susris ... J'ai vraiment l'impression de vivre dans un pays ou ce sont ceux qui commettent des delits qui ont le plus de droits ! Le cas fera jurisprudence en plus non ?

PS : Je dis que la sanction est legere, car j'ai dans mon entourage une personne qui s'est chopé une suspension plus longue (le double) pour un delit bien bien moins grave (mais je ne peux pas en parler ici).

Profil : Pilote pro
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rio
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:44:35  
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Juste une petite remarque : sans connaitre les conditions de circulation à ce moment là c'est impossible de juger de facon cohérente.
Le danger c'est la différence de vitesse entre les véhicules (donc quand y a personne ...)
PS : c'est beaucoup plus facile de passer de 250 à 130 que de 130 à 0.


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Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:46:13  
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lolo S16 a écrit a écrit :


il a blessé qqun ? NON
il a mis en danger la vie d'autrui ? NON

donc l'amende est déja suffisante .. mais ce qui est le plus efficace c'est la suspension de permis de 12 mois un amoureux de l'automobile, la le mec il y réfléchira a 2 fois la prochaine fois !!!



exactement c'est bien trop severe.

Profil : Pilote pro
glouba
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:48:09  
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brachiosaure a écrit a écrit :


J'hallucine la ! Vous cautionnez tous ce genre de sanction legere. Moi qui pensais que pour une telle infraction on risquait de la geole au moins avec susris ... J'ai vraiment l'impression de vivre dans un pays ou ce sont ceux qui commettent des delits qui ont le plus de droits ! Le cas fera jurisprudence en plus non ?




Non. Pour faire jurisprudence il faut largement plus qu'un jugement :W...

Et a mon avis, il s'agissait du tribunal administratif, une sorte de boite d'enregistrement qui met en correspondance une infraction (c'est pas un delit, c'est pas pareil) et une sanction.

Cela-dit, personellement et au-dela d'un certain niveau, je serais pour la confiscation immediate et sans appel de l'auto, revendue au profit de l'allegement de la dette par exemple...

Citation :


PS : Je dis que la sanction est legere, car j'ai dans mon entourage une personne qui s'est chopé une suspension plus longue (le double) pour un delit bien bien moins grave (mais je ne peux pas en parler ici).

Et comment que la sanction est ridiculement faible. Dans la plupart des pays equivalents ce serait autre chose, mais ici c'est comme ca, le lobby automobile arrive a faire croire aux blaireaux que c'est mieux ailleurs alors personne ose aligner les prunes Francaises sur la moyenne Europeenne, par exemple...

J'M, j'M, j'M !
Profil : Pilote d'essai
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shooter
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:48:50  
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il a blessé qqun ? on n'en sait rien.
il a mis en danger la vie d'autrui ? on n'en sait rien non plus.


megabug a écrit a écrit :


exactement c'est bien trop severe.






J'espère que les flics ont aussi saisi la voiture.
Et je trouve que le juge a été sympa de pas lui faire faire de la prison.


---------------
Sur un champ de mines, y'a que le dernier pas qui compte.
Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 14:53:32  
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Rio a écrit a écrit :


PS : c'est beaucoup plus facile de passer de 250 à 130 que de 130 à 0.




Pas en termes purement mathemathique en tous cas (l'energie a dissiper est bien plus importante de 250 -> 130 par rapport a 130 ->0).
Mais la n'est pas la question, il n'y a pas une loi n° 1235879 le jour ou l'autoroute est degagee et une loi n° 1235879bis lorsqu'elle est encombree par des vilains qui roulent a 130.
Si on doit commencer a statuer sur le niveau de desertification de l'autoroute au moment de l'infraction, ce ne sont plus des tribunaux  qu'il va falloir mais des commissaires de course ;)

Profil : Pilote pro
lolo-s16
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:02:22  
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s'il a ete arrete pour uniquement exces de vitesse c'est qu'il n'a blesser prersonne.
Ensuite 2 cas, soit il n'y avait personne et il n'a mis la vie de personne en danger soit il y avait un gros trafic et dans ce cas c'est un assassin qui ne doit plus jamais toucher un volant.

J'ai parlé un peu vite en pensant qu'a 248km/h il ne devait pas y avoir grand monde sur la route.


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Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:05:49  
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Rio a écrit a écrit :


Juste une petite remarque : sans connaitre les conditions de circulation à ce moment là c'est impossible de juger de facon cohérente.
Le danger c'est la différence de vitesse entre les véhicules (donc quand y a personne ...)
PS : c'est beaucoup plus facile de passer de 250 à 130 que de 130 à 0.





D'accord, mais à 250 ta "marge de manoeuvre" est beaucoup plus réduite, et tu payes la moindre petite erreur au prix fort.

Bouffe-Pneus
Profil : Pilote pro
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ze-tom
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:07:25  
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Je me pose une question.

La vente de porsche est légale en France non?
Elles sont homologuées pour la route non?
On va reprocher au conducteur de pas rouler en seconde?

Ca me fait ch... cette hypocrisie permanente qui interdit aux constructeurs de faire de la pub directe sur la vitesse des voitures qu'ils contruisent, de laisser vendre des voitures ultra performantes sur lesquelles l'Etat se fait un maximum de fric et de te faire encore payer un maximum parce que tu as eu le malheur de passer la 3eme...

Ca me rappelle un sketch des Frères Ennemis me semble-t-il "J'ai payer pour avoir la 5eme vitesse, je l'utilise" !!!

PS : Au fait, y'avait beaucoup de flics pour arrêter les motards allant au 24h du mans et roulant à près de 300km/h ??

Message édité par Ze Tom le 16/04/2002 à 15:08:43
Profil : Pilote confirmé
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s-xvi
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:12:20  
  2. answer
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lolo S16 a écrit a écrit :


s'il a ete arrete pour uniquement exces de vitesse c'est qu'il n'a blesser prersonne.
Ensuite 2 cas, soit il n'y avait personne et il n'a mis la vie de personne en danger soit il y avait un gros trafic et dans ce cas c'est un assassin qui ne doit plus jamais toucher un volant.

J'ai parlé un peu vite en pensant qu'a 248km/h il ne devait pas y avoir grand monde sur la route.





Il n'a blessé personne certes, mais qui te dit que s'il n'avait pas été arrêté il n'aurait pas percuté la voiture de ta femme 2 km plus loin, alors que sur l'autoroute peu fréquentée, elle avait entreprit de déboîter pour doubler non sans avoir apercu dans son rétro au loin des phares. Mais sans se douter qu'ils arrivaient à 240 km/h...

A 160 à la limite on a une marge d'erreur, mais a 240...


Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:15:06  
  2. answer
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Encore une fois, ce qui m'intrigue, c'est comment certains peuvent proner une si grande séverité et des sanctions exemplaires pour les "délinquants" de la route, et réflechir autant au pourquoi du comment et proner des solutions "sociales" pour d'autres délits bien plus graves ...

Profil : Pilote pro
lolo-s16
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:23:25  
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ca me rappelle un peu le débat sur le tabac.

Ce sont nos impots qui finance la SEITA entreprise qui diffuse et fabrique le tabac en France et ce sont nos impots aui payent la prevention anti tabac ... no comment


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sam59
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:31:27  
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ce que vous oubliez et ce qui a pas ete dit c que le proces a durer quand même une apres midi
que la personne avait deux bons avocats
et que la prison avec sursis avait ete requise
c pas la premiere fois que ca arrive
t'es pete de thunes tu passes
pas de frics tu t'en prends plein la gueule logique
:( :( :(
mais 248 sur sur 2*2 fois pas exageré qd même
L A2 et une autoroute pas large avec peu de visibillité
infraction commise en octobre ( pas clean les route)
de plus tout le monde connait l'endroit ou est le radar
chercher l'erreur ???????

Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:34:33  
  2. answer
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moi je dit c'est pas parce qu'il roulez vite qu'il faut le mettre en prison!!!! faut arreter c'est pas le gars qui roule vite en porshe le plus dangereux sur la route je penses.... y'en a qui a 150 dans leur ravant qui freine plus et qui tienne pas la route sont plus dangereux a mon avis!!!

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sam59
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:43:51  
  2. answer
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freshandfurious a écrit a écrit :


moi je dit c'est pas parce qu'il roulez vite qu'il faut le mettre en prison!!!! faut arreter c'est pas le gars qui roule vite en porshe le plus dangereux sur la route je penses.... y'en a qui a 150 dans leur ravant qui freine plus et qui tienne pas la route sont plus dangereux a mon avis!!!





 c pas con

 mais  entre rouler a 180 et 250 y a une difference
 je dis prison avec sursis

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ze-tom
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:46:37  
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Je ne cautionne pas le comportement du gars.
Je ne connais pas la situation...

Je dis juste qu'il faut savoir faire la part des choses.
Les autoroutes sont les routes les plus sûres.
Qu'est-ce qui est le plus dangereux?
Les camions?
Rouler à 150 par temps de brouillard?
Rouler à 150 et venir freiner au dernier moment pour montrer "qu'on est là".
Rouler à 250 sur une autoroute déserte par beau temps avec de la visibilité?
Rouler ivre ou sous l'emprise de drogue?

A 250 on parcourt 100m de plus toutes les 3 secondes qu'à 130...
T'as 500m de visibilité (sur autoroute c'est bien plus) ça te laisse 15 secondes pour lever le pied.
Combien de temps faut-il à une Porsche pour passer de 250 à 130?
De 130 à 250?

Je vais pas m'étendre... oui 250 c'est beaucoup trop
Cela mérite-t-il pour autant d'aller en prison?

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rio
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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:51:00  
  2. answer
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Citation :

 brachiosaure à écrit
Pas en termes purement mathemathique en tous cas (l'energie a dissiper est bien plus importante de 250 -> 130 par rapport a 130 ->0).

Ben si tu en as l'occasion lache simplement le pied à 180 et compare en faisant la même chose à 130 :D
Citation :

 brachiosaure à écrit
Mais la n'est pas la question, il n'y a pas une loi n° 1235879 le jour ou l'autoroute est degagee et une loi n° 1235879bis lorsqu'elle est encombree par des vilains qui roulent a 130.
Si on doit commencer a statuer sur le niveau de desertification de l'autoroute au moment de l'infraction, ce ne sont plus des tribunaux qu'il va falloir mais des commissaires de course  

Justement pour l'interpretation des faits et le choix des sanctions il ne s'agit pas d'appliquer bêtement la loie : d'ailleurs pour qu'il y ait mise en danger d'autrui sur autoroute y aurait fallu qu'il y ait des témoins affirmant 'avoir été mis en danger' ou un cas de figure particulier (ex: travaux sur l'autoroute avec des pietons exposés).
Citation :

 basi68 à écrit
D'accord, mais à 250 ta "marge de manoeuvre" est beaucoup plus réduite, et tu payes la moindre petite erreur au prix fort.

Tout à fait d'accord mais le problème ne survient que si il y a d'autres automobilistes roulant nettement moins vite ou une absence de visibilité ;)
Citation :

 S-XVI à écrit
mais qui te dit que s'il n'avait pas été arrêté il n'aurait pas percuté la voiture de ta femme 2 km plus loin ...

Ben si il a pas acheté sa prosche y a 2 jours à priori y a pas de raison qu'il aie plus d'accident maintenant qu'avant : on peut même supposer qu'il adapte sa vitesse en fonction des conditions (tout dépend des conditions lors de l'interpelation et des antécédants du conducteur ...)


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  1. Posté le 16/04/2002 à 15:58:48  
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Basi68 a écrit a écrit :


D'accord, mais à 250 ta "marge de manoeuvre" est beaucoup plus réduite, et tu payes la moindre petite erreur au prix fort.





Si la visibilité est bonne et que le trafic est nul, les risques sont mesurés, et la mise en danger d'autrui n'est pas valable.

La seule folie serait de continuer à 250 a partir du moment ou tu croises un autre automobiliste, meme seul sur 1 kilometre à la ronde.
Il est necessaire dans ce cas de revenir a une allure modérée...


Invité
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  1. Posté le 16/04/2002 à 16:30:08  
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sam59 a écrit a écrit :


 c pas con

 mais  entre rouler a 180 et 250 y a une difference
 je dis prison avec sursis





ouais bien sur et le gars qui vol une caisse on lui coupe la main ,et un violeur on lui coupes la tete,ha ouais c top :lol: porte nawak

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  1. Posté le 16/04/2002 à 16:41:10  
  2. answer
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sam59 a écrit a écrit :


ce que vous oubliez et ce qui a pas ete dit c que le proces a durer quand même une apres midi
que la personne avait deux bons avocats
et que la prison avec sursis avait ete requise
c pas la premiere fois que ca arrive
t'es pete de thunes tu passes
pas de frics tu t'en prends plein la gueule logique
:( :( :(
mais 248 sur sur 2*2 fois pas exageré qd même
L A2 et une autoroute pas large avec peu de visibillité
infraction commise en octobre ( pas clean les route)
de plus tout le monde connait l'endroit ou est le radar
chercher l'erreur ???????





FAUX !!!
t'es pété de thune tu morfles un max
t'as pas de thune on ferme les yeux

ça mérite pas plus de 2 ou 3 mois de retrait...et encore.

la solution va être immat + permis etranger.

f'raient mieux de s'occuper des connards qui grillent les feux, les stops ou qui conduisent comme des porcs...combien de morts sur autoroute déjà?

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sam59
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  1. Posté le 16/04/2002 à 16:51:02  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

kcssp a écrit a écrit :


sam59 a écrit a écrit :


ce que vous oubliez et ce qui a pas ete dit c que le proces a durer quand même une apres midi
que la personne avait deux bons avocats
et que la prison avec sursis avait ete requise
c pas la premiere fois que ca arrive
t'es pete de thunes tu passes
pas de frics tu t'en prends plein la gueule logique
:( :( :(
mais 248 sur sur 2*2 fois pas exageré qd même
L A2 et une autoroute pas large avec peu de visibillité
infraction commise en octobre ( pas clean les route)
de plus tout le monde connait l'endroit ou est le radar
chercher l'erreur ???????





FAUX !!!
t'es pété de thune tu morfles un max
t'as pas de thune on ferme les yeux

ça mérite pas plus de 2 ou 3 mois de retrait...et encore.

la solution va être immat + permis etranger.

f'raient mieux de s'occuper des connards qui grillent les feux, les stops ou qui conduisent comme des porcs...combien de morts sur autoroute déjà?






c vrai aussi
j'ai entendu a la radio ou tv  que 2 morts sur 3 c en agglo

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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:13:00  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Site web de la ligue contre la violence routière :

http://perso.wanadoo.fr/lcvr/

Si après avoir lu cela, vous ne comprenez pas ce que cela peut avoir de risqué de rouler à 240, on ne peut plus rien pour vous...

Mais tout cela est hypocrite. Pourquoi vendre des autos/motos qui dépassent très largement les limitations de vitesse ? C'est ridicule.
Une seule solution. Brider les autos à 130. Le problème, c'est qu'on pourra toujours rouler à 130 en ville...



J'M, j'M, j'M !
Profil : Pilote d'essai
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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:19:18  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Supraman a écrit a écrit :


Site web de la ligue contre la violence routière :

http://perso.wanadoo.fr/lcvr/

Si après avoir lu cela, vous ne comprenez pas ce que cela peut avoir de risqué de rouler à 240, on ne peut plus rien pour vous...

Mais tout cela est hypocrite. Pourquoi vendre des autos/motos qui dépassent très largement les limitations de vitesse ? C'est ridicule.
Une seule solution. Brider les autos à 130. Le problème, c'est qu'on pourra toujours rouler à 130 en ville...






Le bridage est une solution.
Pkoi pas un bridage basé sur les données d'une navigation par GPS ?
C'est un projet qui existe dans les cartons des constructeurs...


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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:22:04  
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Le test est actuellement mené en région parisienne sur différentes communes et différents axes routiers avec le concours des constructeurs français

Le véhicule régule automatiquement sa vitesse par rapport aux limitations de vitesse à l'endroit où il se trouve

Toutefois, la fonction kickdown a été mise en place pour permettre au conducteur d'accélérer et de dépasser la vitesse limite si le besoin s'en fait sentir pour des raisons de sécurité

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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:22:28  
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et pourquoi pas fabriquer des robots qui conduissent des voitures volantes et qui font tout bien comme dans les dessins animé???

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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:23:50  
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et sinon on a qua tous se deplacer en velo?

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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:23:55  
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freshandfurious a écrit a écrit :


et pourquoi pas fabriquer des robots qui conduissent des voitures volantes et qui font tout bien comme dans les dessins animé???





Ca serait encore la meilelure solution : ne plsu délivrer de permis de conduire, mais bien une véritable license, avec des tests poussés à l'appui, et une repression sans faille.
Mais bon, faut pas rêver non plus....


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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:27:02  
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deja au permis il t'aprenne a coduire de facon irealiste...... alors deja ca serait bien d'apprendre a conduire au gens ...

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  1. Posté le 16/04/2002 à 17:31:47  
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Vous dites pour certains que c'est trop severe, mais si il avait provoqué un accident à cause de sa vitesse et tué une personne votre entourage je douterais sur votre reaction.

Certes heureusement il n'est rien arrivé, mais ne vaut-il mieux pas prevenir que guerrir??? Bref je pense que si les sanctions etaient  plus severes peut-etre qu'ils y auraient moins d'infractions, la disuasion c'est peut-etre pas la solutions mais quand les gens sont irresponsables que voulez vous faire?

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