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Témoignage (accident, vol, incivisme...)

Enfant de 3 ans etranglé par vitre electrique


Invité §les475rd

Messages recommandés

Invité §Pat852Eo

Ha bon, commetre une faute ne ne conduit pas a être responsable des effets de celle-ci ?

 

Bref t'est du genre Fabius "responsable mais pas coupable" ...

 

Marrant la mentalité actuelle, plus personne n'a de couille pour assumer ses erreurs "c'est pas moi, c'est la fatalité, un accident est si vite arrivé"...

 

Raisonnement de gamins de maternelle, aucun raisonnement d'adulte ... grave...

 

PS: ma soeur et mon beau frére sont loins d'être irresponsable :roll:

 

je n'ai pas parlé d'irresponsabilité mais de déni de responsabilité ...

Désolé, mais les gens de nos jours n'assument plus ... Préfèrent chercher à les atténuer ou à les transferer à d'autre ...

C'est tout...

 

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Invité §ROO621zw

je n'ai pas parlé d'irresponsabilité mais de déni de responsabilité ...

Désolé, mais les gens de nos jours n'assument plus ... Préfèrent chercher à les atténuer ou à les transferer à d'autre ...

C'est tout...

Je ne sais pas où tu as lu que les parents cherchaient à se déresponsabiliser :voyons:

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Invité §Pat852Eo

Je ne sais pas où tu as lu que les parents cherchaient à se déresponsabiliser :voyons:

S'il te plais, relis les posts, et replace-les dans leur contexte... :)

Tu perds le fil de la conversation là ...

Je ne parlais pas des parents (ceux de l'accident) en particulier, mais des gens de notre époque en général ... :bah:

Mais c'est pas grave... :D

 

 

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Invité §bou650gF

Ca me rappelle quand j'étais gosse (presque encore bébé même) : ma mère sort ouvrir le portail de notre maison, je ferme sans faire exprès les portes de l'intérieur, elle veut ouvrir par la fenetre entre-ouverte et moi comprenant pas je veux l'aider et appui sur le bouton pour remonter la vitre... :roll: Ca a durer 10 minutes avant que je comprenne qu'il fallait appuyé dans l'autre sens. Elle a eu un bras tout bleu mais rien de grave.

 

Rien à voir avec l'accident ici beaucoup plus grave :jap:

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Invité §ROO621zw

S'il te plais, relis les posts, et replace-les dans leur contexte... :)

Tu perds le fil de la conversation là ...

Je ne parlais pas des parents (ceux de l'accident) en particulier, mais des gens de notre époque en général ... :bah:

Mais c'est pas grave... :D

Encore une preuve malheureusement que la connerie tue . Mais malheureusement elle ne tue pas que ceux qui en sont atteints ...

 

Ces parents sont dans la moyenne de ce qui compose les éléments de notre société, des décervelés assistés, autant capable de jugeotte qu'une casserolle de relexion, capables de pondre des milliers de gosses pour les APL et le crédit de la maison, et de les laisser livrés à eu- même sans éducation ni amour....

 

Ce fait divers ira grossir la liste des accidents domestiques, principale cause de décès chez les enfants ...

 

Et les parent de ce pauvre enfant irons grossir le rang des irresponsables sur la route, j'espère que je ne les croiserais jamais, j'aime quand il y a un cerveau derrière un volant ....

Je pense fortement que tu parles d'eux, non? :roll: Alors, tes études et blablabla, je pense que ce ne sont que des conneries :oui:

 

 

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Invité §ROO621zw

Déjà pour ne pas surveiller un gamin et laisser les clés de contact sur sa bagnole, il ne faut pas être malin mais alors là :roll:

 

Après, on ira encore dire que les enlèvements d'enfants sont en progression en France :bah:

 

L'enfant, qui avait échappé à la surveillance de ses parents en train de déjeuner, [/quotemsg]

Il y a une trés grande différence entre ne pas surveiller et échapper à la surveillance :oui::roll:

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Invité §les475rd

Mon fils agé de tout juste 2 ans allume la chaîne Hi-Fi, appuie sur le bouton d'ouverture du lecteur CD, extrait le CD, ouvre la boite de son CD préféré, en sort le CD, l'introduit dans le lecteur CD, referme le tiroir CD et appuie sur Play pour mettre en route ...

 

Alors qu'un gosse de 3 ans mette le contact, c'est pas un exploit ... :bah:

 

Celui là à 4 ans il télécharge sur emule et il grave ses cd de musiques.

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Encore une preuve malheureusement que la connerie tue . Mais malheureusement elle ne tue pas que ceux qui en sont atteints ...

 

Ces parents sont dans la moyenne de ce qui compose les éléments de notre société, des décervelés assistés, autant capable de jugeotte qu'une casserolle de relexion, capables de pondre des milliers de gosses pour les APL et le crédit de la maison, et de les laisser livrés à eu- même sans éducation ni amour....

 

Ce fait divers ira grossir la liste des accidents domestiques, principale cause de décès chez les enfants ...

 

Et les parent de ce pauvre enfant irons grossir le rang des irresponsables sur la route, j'espère que je ne les croiserais jamais, j'aime quand il y a un cerveau derrière un volant ....

 

Tu l'as dis. C'est fou comme il y en a :eek:

 

Faut quand même faire un petit effort intellectuel de temps en temps, mais certains sont si faineants ...

 

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J'espere que c'est pas encore renault sur ce coup car normalement les vitres sont anti pincement obligatoires.

Obligatoire je sais pas, mais en tous cas sur ma Peugeot 206, j'ai coincé les doigts de mon petit frère :D

 

Je pensais qu'il y avait un anti-pincement, eh bien non !

 

Résultat, AÏE :W

 

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Invité §esi527GQ

Il y a un truc qui me choque, vous êtes tous ou presque en train de dire: les boules pour le gamin, etc, quels mauvais parents! Combien d'entre vous sont parents ont bien ont des enfants à charge? Quand on en a, on commence à comprendre ce que c'est, et on se rend bien compte qu'on ne peut pas avoir les yeux sur eux en permanence!

 

Je suis tout jeune parent et je suis tout à fait d'accord avec toi ... même si mon métier est la sécurité industrielle ... je concois qu'avec un enfant, il est trés difficile d'être sur le qui-vive 24/24 ... cependant, il y a quelque régles de base à respecter :

 

- pas d'enfant seul sur la table à langer

- pas d'enfant seul sur un lit (en hauteur de manière générale)

- pas d'enfant seul dans son bain

- ...

 

Là, la grosse faute des parents ets d'avoir laissé un gamin aller jour dans la voiture ouverte, avec les clés dessus en dehors des limites de propriété (c'est à dire en bord de route

 

Ils peuvent pleurer ... ça changera rien ... ils ont commis une grosse faute, et le "j'ai pas fait exprés" ... ça sert à rien :bah:

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Invité §Pat852Eo

Je pense fortement que tu parles d'eux, non? :roll: Alors, tes études et blablabla, je pense que ce ne sont que des conneries :oui:

 

Ces parents sont dans la moyenne de ce qui compose les éléments de notre société, des décervelés assistés, autant capable de jugeote qu'une casserole de réflexion, capables de pondre des milliers de gosses pour les APL et le crédit de la maison, et de les laisser livrés à eu- même sans éducation ni amour.... [/quotemsg]

 

Tu soulignes CES, qui n'est qu'un démonstratif employé pour intégrer les parents dans une moyenne, si je fais cela ce n'est pas pour les désigner mais au contraire les noyer dans une masse....

 

Ce fait divers ira grossir la liste des accidents domestiques, principale cause de décès chez les enfants ... [/quotemsg]

Tu soulignes Ce .... Je parle du fait divers pas des parents ....

 

Et les parents de ce pauvre enfant irons grossir le rang des irresponsables sur la route, j'espère que je ne les croiserais jamais, j'aime quand il y a un cerveau derrière un volant .... [/quotemsg]

 

Oui et je le revendique car pour moi l'accident était évitable avec un peu de jugeote ... Tu laisses toujours ton véhicule ouvert toi ? Avec la facilité de fermeture à distance des véhicules actuels ????

 

Quand aux études et à mon blabla, c'est du réel et du vécu, mais je ne t'oblige pas à y croire ... D'ailleurs que tu me crois ou pas je m'en tape ... :D

 

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Invité §DMC074ae

Ils viennent déja d'avoir la pire des condamnation qui puisse exister...

 

Effectivement.

 

D'autre part et sans trop dévoiler de ma vie privée, mon épouse à perdu ses 2 enfants d'un premier mariage lors d'un accident de piscine...

[/quotemsg]

 

Comment va t-elle ? Ca laisse obligatoirement des séquelles une catastrophe comme celle là. :(

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Invité §Pat852Eo

Effectivement.

 

 

 

Comment va t-elle ? Ca laisse obligatoirement des séquelles une catastrophe comme celle là. :(

Quelque années de dépression et de maison de repos...

Ce n'est jamais OK même 20 ans après ...

 

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Invité §DMC074ae

Quelque années de dépression et de maison de repos...

Ce n'est jamais OK même 20 ans après ...

 

Déjà pour un enfant qui est mort né les séquelles durent toute la vie ( ma grand mère de 84 ans en parle encore..)

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Invité §kro888XN

Si un camion de ferraille suite à une secousse (bosse non visible) perd un objet métallique pouvant crever 5 minutes avant notre passage, personne n'est responsable.

Si, c'est le transporteur qui est responsable.

Et pour les parades il y a des reglementation à respecter, aussi bien au niveau de la construction des moyens de transport mais aussi sur les chargements et arrimage.

Et pour faire respecter tout ça il y a les contrôles de police, puis les sanctions très dissuasive en cas d'infraction ou delit suivant les cas.

 

 

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Invité §esi527GQ

Si, c'est le transporteur qui est responsable.

Et pour les parades il y a des reglementation à respecter, aussi bien au niveau de la construction des moyens de transport mais aussi sur les chargements et arrimage.

Et pour faire respecter tout ça il y a les contrôles de police, puis les sanctions très dissuasive en cas d'infraction ou delit suivant les cas.

 

CA me fait halluciner ça ... quand un pétrolier sombre et déverse sa cargaison sur les côtes ...

 

C'est la faute de TOTAL ... mais quand un mome se tue dans la voiture de ses parents ... c'est la faute de personne :roll:

 

Bienvenu dans le monde de la cohérence :bien:

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Invité §kro888XN

C'est la faute de TOTAL ... mais quand un mome se tue dans la voiture de ses parents ... c'est la faute de personne :roll:

Je pense qu'il y aura enquete pour determiner les causes puis les responsabilités.

 

 

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Invité §esi527GQ

Je pense qu'il y aura enquete pour determiner les causes puis les responsabilités.

 

Assurément ... déjà parce qu'il y a eu mort anormale ...

 

Et ensuite pour que celà ne se reproduise plus jamais ...

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Invité §zou108cf

Comment dire... :roll:

 

Je trouve déplorable l'attitude de ceux qui se permettent d'insulter et de descendre en flèche les parents de cet enfant... :L

 

D'un triste événement vous tirez des conclusions hâtives; parents "irresponsables"... blablabla :roll: Vous connaissiez ces gens? Etait-il habituel de laisser l'enfant sans surveillance? Combien de temps a-t'il échappé à leur vigilance? Etc.

 

Vous tirez à boulet rouge sur ces gens, un peu facile... vu la moyenne d'âge du forum je pense que beaucoup d'entre vous n'ont pas la moindre idée des sources de danger potentiel dans la vie de tous les jours et que TOUT sécuriser est impossible. On peut limiter les risques mais on ne pourra jamais empêcher de tels drames :bah:

 

Je suis père de deux enfants et je fais TRES attention à eux et à leur sécurité.

 

Ca n'a pas empêché le plus grand de tomber la tête en avant dans les escaliers et le plus petit de tomber de la planche à langer en 5 secondes alors qu'il était sur le dos, super calme et le plus loin possible du bord... Vous allez me dire qu'il ne fallait pas le laisser seul du tout; je vous répondrai qu'en théorie tout est effectivement aussi simple...

 

A bon entendeur...

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Invité §esi527GQ

Comment dire... :roll:

 

Je trouve déplorable l'attitude de ceux qui se permettent d'insulter et de descendre en flèche les parents de cet enfant... :L

 

D'un triste événement vous tirez des conclusions hâtives; parents "irresponsables"... blablabla :roll: Vous connaissiez ces gens? Etait-il habituel de laisser l'enfant sans surveillance? Combien de temps a-t'il échappé à leur vigilance? Etc.

 

Vous tirez à boulet rouge sur ces gens, un peu facile... vu la moyenne d'âge du forum je pense que beaucoup d'entre vous n'ont pas la moindre idée des sources de danger potentiel dans la vie de tous les jours et que TOUT sécuriser est impossible. On peut limiter les risques mais on ne pourra jamais empêcher de tels drames :bah:

 

Je suis père de deux enfants et je fais TRES attention à eux et à leur sécurité.

 

Ca n'a pas empêché le plus grand de tomber la tête en avant dans les escaliers et le plus petit de tomber de la planche à langer en 5 secondes alors qu'il était sur le dos, super calme et le plus loin possible du bord... Vous allez me dire qu'il ne fallait pas le laisser seul du tout; je vous répondrai qu'en théorie tout est effectivement aussi simple...

 

A bon entendeur...

 

Tu trouves déplorable ... certes, mais n'oublie pas que dans l'affaire, un mome de 3 ans est décédé ... et ce de façon annormale

 

Cette accident était largement évitable avec un minimum de bon sens ...

 

Un enfant de 3 ans ets sous la responsabilité des parents parce que justement il est trés exposé :bah: donc ils sont respsonable de son décés dans le sens où ils ne l'ont pas protégé de lui-même :bah:

 

C'est d'une simplicité, c'ets al différence entre le mineur et la majeur ...

 

Etre adulte, c'ets aps uniquement se taper un pique-nique dans le jardin avec ses potes, mais c'est aussi être responsable de ses enfants :bah:

 

EDIT :tu dis que tu fais trés attention à tes enfants ... pourtant un gamin ne doit JAMAIS être seul sur une table à langer ... jamais jamais jamais ... c'est une régle basique de base.

 

Soit ta femme prend le relais, soit tu l'emméne avec toi ... :bah:

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Invité §zou108cf

Tu trouves déplorable ... certes, mais n'oublie pas que dans l'affaire, un mome de 3 ans est décédé ... et ce de façon annormale

 

Cette accident était largement évitable avec un minimum de bon sens ...

 

Un enfant de 3 ans ets sous la responsabilité des parents parce que justement il est trés exposé :bah: donc ils sont respsonable de son décés dans le sens où ils ne l'ont pas protégé de lui-même :bah:

 

C'est d'une simplicité, c'ets al différence entre le mineur et la majeur ...

 

Etre adulte, c'ets aps uniquement se taper un pique-nique dans le jardin avec ses potes, mais c'est aussi être responsable de ses enfants :bah:

 

Juger une situation avec notre recul ne me semble pas opportun... avec le recul on se dit toujours que c'est évident :bah:

 

Là ça s'est passé dans un contexte bien déterminé et à un moment précis. Aucun d'entre vous n'étant présent, aucun d'entre vous n'a le droit de les traiter d'irresponsables :bah:

 

Savaient-ils que l'enfant était dans la voiture? Savaient-ils que les clés étaient restées sur le contact ou l'avaient-ils oublié? Etc.

 

Si vous avez réponses à toutes ces question et si vous connaissez les conditions précises des événements, alors seulement là vous pourrez vous permettre de les JUGER.

 

Je suis désolé mais ça me fait bondir tout ça :bah:

 

Edit: concernant ton edit, à nouveau c'est très facile en théorie, je ne m'étendrai pas sur les circonstances qui ont fait que... manifestement vous avez du mal à pouvoir en tenir compte :bah:

 

Edit2: je me pose des questions quant à la puissance des moteurs utilisés pour de simples vitres de voitures... pour vous tous c'est normal d'avoir des moteurs si puissants qu'ils peuvent engendrer ce genre d'incidents?

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Invité §esi527GQ

Juger une situation avec notre recul ne me semble pas opportun... avec le recul on se dit toujours que c'est évident :bah:

 

Là ça s'est passé dans un contexte bien déterminé et à un moment précis. Aucun d'entre vous n'étant présent, aucun d'entre vous n'a le droit de les traiter d'irresponsables :bah:

 

Savaient-ils que l'enfant était dans la voiture? Savaient-ils que les clés étaient restées sur le contact ou l'avaient-ils oublié? Etc.

 

Si vous avez réponses à toutes ces question et si vous connaissez les conditions précises des événements, alors seulement là vous pourrez vous permettre de les JUGER.

 

Je suis désolé mais ça me fait bondir tout ça :bah:

 

C'est vrai que tu as raison, sur un point ... ce n'ets aps notre rôle de les juger ... disons qu'on extrapole ce cas à l'ensemble des cas de décés de gamin par accident

 

L'idée de départ que nous défendons avec patoufgris est que la fatalité n'existe pas ...

 

Une veuve ne tolére plus qu'un employeur vienne lui dire que son mari est DCD parce qu'il est tombé dans la machine :bah: , écrasé par un chariot ou par un pont

 

Dans la vie de tous les jours c'est pareil ...

 

Tout accident est évitable

 

Savaient-ils que l'enfant était dans la voiture ? ils doivent le savoir

Savaient-ils que les clés étaient dessus ? ils doivent le savoir

 

Faire de la prévention et de la sécurité, c'est toujours réfléchir aux conséquences des ses actes, c'ets notre job à Patouf et à moi ...

 

Et ma femme hallucine quand je lui fait prendre des mesures de sécurité, elle me dit :

 

"- Pourquoi veux-tu que je me protége ? on a jamais d'accident ...

- ben justement, c'est aprce qu'on se protége qu'on en a pas"

 

Un exemple, lors de la pose du papier paint dans la chambre de notre fille, elle ponçait ... (j'étais au boulot) et s'est pris un truc dans l'oeil ... alorsq que je lui avait dit de mettre des lunettes ...

 

Au moins, maintenant, elle les porte (même si ça fait moche)

 

Combien de gens je vois sur des sites indus ne pas porter leurs chaussures, casque ou autre gant parce que c'est moche, pas confortable ou ceci celà ...

 

On s'en fou, la sécurité, c'ets pas une affaire de mode, juste de vie humaine :bah:

 

Au lieu de se casser le cul à trouver des excuses etd es raisons pour aps faire, utilisons cette énergie à trouver comment faire !!!!

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Invité §ban757NG

Déjà pour ne pas surveiller un gamin et laisser les clés de contact sur sa bagnole, il ne faut pas être malin mais alors là :roll:

 

Après, on ira encore dire que les enlèvements d'enfants sont en progression en France :bah:

Le jour où tu surveilleras ton gamin 24h/24, tu pourras à ce moment donner cet argument... :bah:

 

Par contre là, heu ne somme nous pas sur un forum sécurité ????

 

Je regrette je ferais toujours référence à mon job pour intervenir sur des sujets liés à la sécurité ... :bah:

 

(c'est sans doute parce que c'est mon job.. Mais faut pas le dire) :D

Nous sommes effectivement sur un forum sécurité, mais je ne te parlais pas de l'accident, ou d'accidentologie, mais simplement du fait que tout le monde jugeait ces parents sans les connaître. Je m'étais peut-être mal exprimé, mais je ne voulais en aucun cas faire référence à l'accident, simplement à l'attitude des gens sur ce topic qui ont condamné un peu facilement. D'où ma remarque. :)

 

je n'ai pas parlé d'irresponsabilité mais de déni de responsabilité ...

Désolé, mais les gens de nos jours n'assument plus ... Préfèrent chercher à les atténuer ou à les transferer à d'autre ...

C'est tout...

Là je suis entièrement d'accord avec toi. :oui:

 

Juger une situation avec notre recul ne me semble pas opportun... avec le recul on se dit toujours que c'est évident :bah:

 

Là ça s'est passé dans un contexte bien déterminé et à un moment précis. Aucun d'entre vous n'étant présent, aucun d'entre vous n'a le droit de les traiter d'irresponsables :bah:

 

Savaient-ils que l'enfant était dans la voiture? Savaient-ils que les clés étaient restées sur le contact ou l'avaient-ils oublié? Etc.

 

Si vous avez réponses à toutes ces question et si vous connaissez les conditions précises des événements, alors seulement là vous pourrez vous permettre de les JUGER.

 

Je suis désolé mais ça me fait bondir tout ça :bah:

 

Edit: concernant ton edit, à nouveau c'est très facile en théorie, je ne m'étendrai pas sur les circonstances qui ont fait que... manifestement vous avez du mal à pouvoir en tenir compte :bah:

Tout à fait d'accord avec toi aussi, c'est le message que j'ai essayé de faire passer, mais j'y arrive pas. Ca fait plaisir de voir que je suis pas le seul à penser comme ça, et quelques autres également pensent ainsi. :)

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Invité §zou108cf

C'est vrai que tu as raison, sur un point ... ce n'ets aps notre rôle de les juger ... disons qu'on extrapole ce cas à l'ensemble des cas de décés de gamin par accident

 

L'idée de départ que nous défendons avec patoufgris est que la fatalité n'existe pas ...

 

Une veuve ne tolére plus qu'un employeur vienne lui dire que son mari est DCD parce qu'il est tombé dans la machine :bah: , écrasé par un chariot ou par un pont

 

Dans la vie de tous les jours c'est pareil ...

 

Tout accident est évitable

 

Savaient-ils que l'enfant était dans la voiture ? ils doivent le savoir

Savaient-ils que les clés étaient dessus ? ils doivent le savoir

 

Faire de la prévention et de la sécurité, c'est toujours réfléchir aux conséquences des ses actes, c'ets notre job à Patouf et à moi ...

 

Et ma femme hallucine quand je lui fait prendre des mesures de sécurité, elle me dit :

 

"- Pourquoi veux-tu que je me protége ? on a jamais d'accident ...

- ben justement, c'est aprce qu'on se protége qu'on en a pas"

 

Un exemple, lors de la pose du papier paint dans la chambre de notre fille, elle ponçait ... (j'étais au boulot) et s'est pris un truc dans l'oeil ... alorsq que je lui avait dit de mettre des lunettes ...

 

Au moins, maintenant, elle les porte (même si ça fait moche)

 

Combien de gens je vois sur des sites indus ne pas porter leurs chaussures, casque ou autre gant parce que c'est moche, pas confortable ou ceci celà ...

 

On s'en fou, la sécurité, c'ets pas une affaire de mode, juste de vie humaine :bah:

 

Au lieu de se casser le cul à trouver des excuses etd es raisons pour aps faire, utilisons cette énergie à trouver comment faire !!!!

 

Je respecte tout à fait ton point de vue mais pour moi la REALITE est toute autre. Il est parfaitement IMPOSSIBLE de gérer les impondérables, on peut limiter les risques mais le risque zéro n'existe pas et ce dans n'importe quel domaine :bah:

 

Une fois qu'on a limité les risques, pris toutes les précautions que l'on pouvait prendre, et qu'un accident arrive tout de même... comment peut-on qualifier les événements?

 

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Invité §esi527GQ

Je respecte tout à fait ton point de vue mais pour moi la REALITE est toute autre. Il est parfaitement IMPOSSIBLE de gérer les impondérables, on peut limiter les risques mais le risque zéro n'existe pas et ce dans n'importe quel domaine :bah:

 

Le risque zéro n'existe pas parce que l'homme est humain et l'erreur est toujours humaine ...

 

Cependant l'homme a une capacité de réflexion et d'anticipation énorme

 

Une fois qu'on a limité les risques, pris toutes les précautions que l'on pouvait prendre, et qu'un accident arrive tout de même... comment peut-on qualifier les événements?

[/quotemsg]

 

En les analysant : Arbre des causes, Evaluation des risques, ...

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Invité §chr541dr

CA me fait halluciner ça ... quand un pétrolier sombre et déverse sa cargaison sur les côtes ...

 

C'est la faute de TOTAL ... mais quand un mome se tue dans la voiture de ses parents ... c'est la faute de personne :roll:

 

Bienvenu dans le monde de la cohérence :bien:

Ben, dans les deux cas, c'est l'utilisateur du produit (pétrolier pour Total et voiture pour les parents) qui sont responsable(je ne parle pas d'irresponsabilité).

 

De toute façon, on ne fait pas assez de prévention pour les accidents domestiques qui sont très nombreux par rapport aux accidents de la route.

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Invité §esi527GQ

Ben, dans les deux cas, c'est l'utilisateur du produit (pétrolier pour Total et voiture pour les parents) qui sont responsable(je ne parle pas d'irresponsabilité).

 

De toute façon, on ne fait pas assez de prévention pour les accidents domestiques qui sont très nombreux par rapport aux accidents de la route.

 

Dans le cas de TOTAL, le responsable n'est pas le proprio du produit, mais bel et bien le proprio du bateau

La faute n'est pas sur la pollution engendrée par le pétrole, mais bel et bien sur le dispersement du pétrole

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Invité §chr541dr

Dans le cas de TOTAL, le responsable n'est pas le proprio du produit, mais bel et bien le proprio du bateau

La faute n'est pas sur la pollution engendrée par le pétrole, mais bel et bien sur le dispersement du pétrole

Quand je parlais du produit, je penser au pétrolier pour L'affaire Total. Je me suis peut-être mal expliqué.

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Invité §Pat852Eo

Dans le cas de TOTAL, le responsable n'est pas le proprio du produit, mais bel et bien le proprio du bateau

La faute n'est pas sur la pollution engendrée par le pétrole, mais bel et bien sur le dispersement du pétrole

 

Pas tout à fait, les pétrolier ont une obligation de contrôle sur leurs transporteurs ... :bah:

 

 

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Invité §DMC074ae

Le risque zéro n'existe pas parce que l'homme est humain et l'erreur est toujours humaine ...

 

Cependant l'homme a une capacité de réflexion et d'anticipation énorme

 

Pour le nucléaire personne n'affirmera que tous les scénarios possibles ont été envisagés : c'est humainement impossible : c'est la fatalité si l'accident imprévisible arrive.

 

je suis certain qu'il existe des choses absolument inévitables et imprévisibles.

Par contre dans le cas qui nous occupe je suis presque sur que cela aurait pu être évité. Des parents irresponsables ca existe, il suffit de voir le nombres d'enfants non attachés..

 

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Invité §esi527GQ

Pas tout à fait, les pétrolier ont une obligation de contrôle sur leurs transporteurs ... :bah:

 

Certes, mais ils sont fautif du non controle des bateaux, pas du fait que le pétrole ai souillé les côtes

 

Là est la nuance :jap:

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Invité §esi527GQ

Pour le nucléaire personne n'affirmera que tous les scénarios possibles ont été envisagés : c'est humainement impossible : c'est la fatalité si l'accident imprévisible arrive.

 

Quels scénarii n'ont pas été imaginées ???

 

S'il n'y a pas d'accident, c'est que les barriéres sont fiables et bien pensées :bah:

 

Pourquoi Tchernobyl a pété ??? parce que les sécurité ont été schintées :bah:

 

je suis certain qu'il existe des choses absolument inévitables et imprévisibles.

Par contre dans le cas qui nous occupe je suis presque sur que cela aurait pu être évité. Des parents irresponsables ca existe, il suffit de voir le nombres d'enfants non attachés..

[/quotemsg]

 

Tout est évitable dans le sens ou l'homme, du fait de sa capacité de réflexion et d'anticipation ... il peut se prémunir de tout

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Invité §DMC074ae

Quels scénarii n'ont pas été imaginées ???

 

S'il n'y a pas d'accident, c'est que les barriéres sont fiables et bien pensées :bah:

 

Pourquoi Tchernobyl a pété ??? parce que les sécurité ont été schintées :bah:

 

Les scénarii se comptent par millions ou plus.

Quand on sait qu'il faut des millions de lignes de code d'Ada en plus.. (langage solide mais ca reste de la programmation)

Le risque est certainement extrêmement faible mais il est loin d'être nul.

Autre exemple : des véhicules tombent en panne tous les jours, même des véhicules neufs de marques réputées. Les objectifs seront toujours d'améliorer la fiabilité, mais ce ne sera jamais zéro et par conséquent les risques d'un accident du à une défaillance ne seront jamais nuls, même s'ils sont très faibles.

 

Tout est évitable dans le sens ou l'homme, du fait de sa capacité de réflexion et d'anticipation ... il peut se prémunir de tout

[/quotemsg]

 

Tu surestimes les capacités de l'homme..

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Invité §esi527GQ

Les scénarii se comptent par millions ou plus.

Quand on sait qu'il faut des millions de lignes de code d'Ada en plus.. (langage solide mais ca reste de la programmation)

Le risque est certainement extrêmement faible mais il est loin d'être nul.

Autre exemple : des véhicules tombent en panne tous les jours, même des véhicules neufs de marques réputées. Les objectifs seront toujours d'améliorer la fiabilité, mais ce ne sera jamais zéro et par conséquent les risques d'un accident du à une défaillance ne seront jamais nuls, même s'ils sont très faibles.

 

Pourquoi les véhicules tombent en panne ??? bhen parce qu'ils ont un défaut de conception ... d'où la garantie, parce que l'erreur est TOUJOURS humaine ...

 

Tu surestimes les capacités de l'homme..

[/quotemsg]

 

Oui, mais malheureusement, dans mon métier et celui de Patouf ... on se doit de prévoir tout celà ... nous sommes responsable devant la loi de la vie des personnes que nous encadrons :bah:

 

L'homme doit prévoir, et en matière de sécurité (industrielle, mais vivement que ça soit étendu en civil), on est passé d'une obligation de moyene à une obligation de résultat : cf l'Evaluation des Risques Professionnels, le Document Unique et toutes les conneries avec lesquels nous assome l'Inspection du Travail ... :evil:

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Invité §ban757NG

Quels scénarii n'ont pas été imaginées ???

 

S'il n'y a pas d'accident, c'est que les barriéres sont fiables et bien pensées :bah:

 

Pourquoi Tchernobyl a pété ??? parce que les sécurité ont été schintées :bah:

 

 

 

Tout est évitable dans le sens ou l'homme, du fait de sa capacité de réflexion et d'anticipation ... il peut se prémunir de tout

Tout n'est pas évitable du simple fait que la nature est imprévisible... Ok j'éloigne le sujet, mais bon. Sinon, je suis d'accord avec DMCitron, tu surestimes les capacités de l'homme.

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