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 Sujet :

Différence entre arret et stationnement sur place handicapée !!

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Profil : Vétéran
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:15:52  
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Reprise du message précédent :

FOCAS a écrit :
bon alors moi j'y vais de mon petit grain de sel et une fois n'est pas coutume je suis en mode "on/off" :

pour moi place handicapée = pas de stationnement, pas d'arret : je n'y mettrai JAMAIS les pneus (sauf si un jour le suis moi meme handicapé...) je considère ces places comme sacrées et je ne fais aucune exception

car meme pour un simple arret, il n'est pas normal que la personne handicapée qui arrive à ce moment là ait à réclamer quoi que ce soit. C'est déjà dur la vie pour eux, alors n'en rajoutons pas, merci...
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Nous sommes totalement d'accord!

Et puis je ne me limite pas à ces places là, je trouve idnamissible qu'en ville, lorsque des stationnements pour deux roues sont aménagés que des imbéciles viennent coller leur bagnole dessus. Pour une fois qu'une place permet de gérer le stationnement anarchique des motos, c'est scandaleux qu'un con puisse supposer "je ne gênerai pas".

Un autre exemple? Les passages piétons. C'est ahurissant de voir à Paris le nombre de pourris qui se foutent dessus, ou qui laissent à peine la place de passer entre les pare chocs. Et les poussettes, elles passent où, sur le capot?

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bertrandm311
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:24:08  
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FOCAS a écrit :
bon alors moi j'y vais de mon petit grain de sel et une fois n'est pas coutume je suis en mode "on/off" :

pour moi place handicapée = pas de stationnement, pas d'arret : je n'y mettrai JAMAIS les pneus (sauf si un jour le suis moi meme handicapé...) je considère ces places comme sacrées et je ne fais aucune exception

car meme pour un simple arret, il n'est pas normal que la personne handicapée qui arrive à ce moment là ait à réclamer quoi que ce soit. C'est déjà dur la vie pour eux, alors n'en rajoutons pas, merci...
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focas
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:25:25  
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jef07uz a écrit :
Nous sommes totalement d'accord!

Et puis je ne me limite pas à ces places là, je trouve idnamissible qu'en ville, lorsque des stationnements pour deux roues sont aménagés que des imbéciles viennent coller leur bagnole dessus. Pour une fois qu'une place permet de gérer le stationnement anarchique des motos, c'est scandaleux qu'un con puisse supposer "je ne gênerai pas".

Un autre exemple? Les passages piétons. C'est ahurissant de voir à Paris le nombre de pourris qui se foutent dessus, ou qui laissent à peine la place de passer entre les pare chocs. Et les poussettes, elles passent où, sur le capot?
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je vois que tu connais bien Paris  ;)

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esietik
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:27:49  
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Mouais ... enfin bon, il a eu sa prune, il a payé, et voilà

J'vais pas me prendre le choux pour des places qui me concernent pas ...

Il a fait une connerie, et tout le monde est d'accord là dessus, c'est juste le non dicernement du flic dans la sanction, mais je dois être trop tolérant moi :bah:

Viendrez pas vous plaindre demain quand vous vous ferrez aligner pour un truc alors que vous ne pensez pas le mériter ...

Ce qui me gonflait surtout, c'était le fait que des qu'on parle d'handicapés, c'est tout de suite les grands mots ... style discrimination positive ... ce sont juste des gens comme vous et moi, avec une différence qui n'en fait pas des sous-hommes ni des sur-hommes

Enfin bon ... bonne route à tous (handicapés ou pas :) ) sur ce je vais aller me garer dans mon garage :D
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:30:21  
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FOCAS a écrit :
je vois que tu connais bien Paris  ;)
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En tant qu'ancien usager du deux roues (avec des amis motards), j'ai le souvenir bien désagréable d'arriver près d'un rade sympa, on se dit "pas sur le trottoir, on va pas faire chier pour une fois" et là, le drame: le gros CON garé de telle sorte à ce que l'emplacement 2 roues ne servent à rien. Maintenant il y a des structures tubulaires, mais avant... donc garés comme des "merdes" sur le trottoir. On l'a eu mauvaise ce soir là...

Pour les piétons, c'est la pratique journalière avec la poussette de mes neveux: l'air d'un con sur une deux fois deux voies quand tu vois que de l'autre côté Beauf man s'est garé en plein sur le passage... donc prise de risques inutiles à cause d'un blaireau.

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esietik
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:35:59  
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Kir61rk a écrit :
Dommage t'as raté une sortie gratinée d'esietik et de jay_2_da_double_dee  :o
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J'ai déjà vu mieux comme sortie gratinée :lol:


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grotaco
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:36:53  
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esietik a écrit :
Mouais ... enfin bon, il a eu sa prune, il a payé, et voilà

J'vais pas me prendre le choux pour des places qui me concernent pas ...

Il a fait une connerie, et tout le monde est d'accord là dessus, c'est juste le non dicernement du flic dans la sanction, mais je dois être trop tolérant moi :bah:

Viendrez pas vous plaindre demain quand vous vous ferrez aligner pour un truc alors que vous ne pensez pas le mériter ...

Ce qui me gonflait surtout, c'était le fait que des qu'on parle d'handicapés, c'est tout de suite les grands mots ... style discrimination positive ... ce sont juste des gens comme vous et moi, avec une différence qui n'en fait pas des sous-hommes ni des sur-hommes
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Par définition, quant on se fait aligner, on trouve toujours cela injuste. :D

Après quelques heures de réflexion, finalement, c'est quasi toujours mérité....

Pour les places handicapés, oui, c'est souvent tout de suite les grands mots, le sujet étant passionnel car il s'agit d'une infraction créant une gêne pour une catégorie de personne reconnue en situation plus "faible".

Par ailleurs, je ne trouve pas qu'il s'agisse d'une discrimination positive :nanana: la loi reconnaissant dans plusieurs cas une aggravation pour des délits commis sur des personnes en situation de handicap, ou des droits particuliers, tenant compte de leur situation particulière et différentes des autres. :bah:

Message édité par grotaco le 24/09/2007 à 16:38:17

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focas
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:40:00  
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jef07uz a écrit :
En tant qu'ancien usager du deux roues (avec des amis motards), j'ai le souvenir bien désagréable d'arriver près d'un rade sympa, on se dit "pas sur le trottoir, on va pas faire chier pour une fois" et là, le drame: le gros CON garé de telle sorte à ce que l'emplacement 2 roues ne servent à rien. Maintenant il y a des structures tubulaires, mais avant... donc garés comme des "merdes" sur le trottoir. On l'a eu mauvaise ce soir là...

Pour les piétons, c'est la pratique journalière avec la poussette de mes neveux: l'air d'un con sur une deux fois deux voies quand tu vois que de l'autre côté Beauf man s'est garé en plein sur le passage... donc prise de risques inutiles à cause d'un blaireau.
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je connais aussi. Le pire est que la derniere fois où j'ai jeté un regard "lourd" à un automobiliste qui s'était garé sur une passage piéton, il voulait me faire une tete au carré...ah dans ces moments sans policiers alentours, et "témoins" ultra passifs, on se sent bien seul :ange: ...j'ai donc contiunué mon chemin sous les injures...j'allais tout de meme pas me castagner pour des bandes blanches ! quelle époque !


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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:41:12  
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esietik a écrit :
Mouais ... enfin bon, il a eu sa prune, il a payé, et voilà

J'vais pas me prendre le choux pour des places qui me concernent pas ...

Il a fait une connerie, et tout le monde est d'accord là dessus, c'est juste le non dicernement du flic dans la sanction, mais je dois être trop tolérant moi :bah:

Viendrez pas vous plaindre demain quand vous vous ferrez aligner pour un truc alors que vous ne pensez pas le mériter ...

Ce qui me gonflait surtout, c'était le fait que des qu'on parle d'handicapés, c'est tout de suite les grands mots ... style discrimination positive ... ce sont juste des gens comme vous et moi, avec une différence qui n'en fait pas des sous-hommes ni des sur-hommes

Enfin bon ... bonne route à tous (handicapés ou pas :) ) sur ce je vais aller me garer dans mon garage :D
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Pour ma part je parle de vécu, de quotidien avec des proches, et pas de situation "ponctuelles" ou de discrimination. Nous les valides on ne s'en rend pas compte du tout, il faut le vivre pour le comprendre.
Tiens quelques exemples en vrac.
- Entrer dans un bar/restaurant. Ca semble l'enfance de l'art, mais comment fais tu s'il y a ne serait ce qu'une marche quand tu es en fauteuil? Tu l'as dans l'os.
- Les TEC. Si vantés qu'ils sont toutes les stations ne sont pas équipées, bien que ce soit en net progrès ces derniers temps. Mais dans l'ensemble, un handicapé ne pourra pas se déplacer seul, il dépendra des agents du réseau pour monter et descendre des RER ou métros.
- Les lieux publics en général. Un trottoir, un chantier, un cinéma, un théâtre, une administration... pour nous c'est accessible, mais essaye un truc étrange un jour: tente de te déplacer en tant que piéton en ne passant QUE par les passages abaissés (bateaux et autres), d'entrer que là où il n'y a pas de marche infranchissable... et tu comprendras probablement mieux ce que c'est de devoir en chier à cause de la mauvaise volonté de certains.

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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:43:36  
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Ouais ... comme pour les vieux ... personnes vulnérables

Sinon, sisi plein d'infractions sont justifiées, suffit de les assumer

Dans ce cas, il savait que cette place ne lui était pas attribuée, il s'est dit : "bon je vais essayer de pas faire chier le monde, de pas jouer à celui qui n'en a rien à foutre" et laisse sa nana dans la voiture.

c'est clair qu'il aurait du aller se garer plus loin et marcher, c'est ce que moi je ferrais (voir même j'irais pas au magasin, si y a plus de place, c'est que c'est blindé de monde, et le monde, j'aime pas). Mais voilà, il a raisonné (et n'a pas choisi la meilleure solution, on en convient), mais de là à le cataloguer au même titre que le gros con qui se plante là sans en avoir rien à foutre des autres, je trouve qu'il y a une distinction à faire.

Point barre

Et pour celui qui me demande depuis quand les femmes enceintes sont considérées comme handicapées, bhen qu'il relise ce que j'ai écrit ... elle ne le sont pas, et c'est pour ça que moi (contrairement à d'autre) je pourrait m'y arrêter le temps que ma femme descende, c'est pour moi, le seul cas ou une voiture non gic-gig pourrait s'y poser.

Pour les autres cas, la sanction est méritée, mais elle devrait êrtre différente en cas de stationnement et arrêt

voilà ;)


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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:43:52  
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et je dirai meme plus et sans vouloir "récupérer" le sujet : Chirac avait fait des handicapés une cause nationale au meme titre que la sécurité routiere...on connait la suite dans la difference de "prise en charge"... :pfff:  :pfff:  :pfff:
Message édité par FOCAS le 24/09/2007 à 16:44:31

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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:44:27  
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k@ramelmou a écrit :
Il ne connaissait pas la règle, maintenant il la connait. Je pense qu'il n'est pas plus con qu'un autre, la logique lui aurait dit qu'il ne faut pas s'arreter non plus, pour des raisons évidentes...

C'est quand même marrant cet esprit anti-répression: toutes les raisons sont bonnes pour éviter le PV! Dans FA, on lit une multitude de posts qui disent que les flics devraient faire autre chose que de verbaliser la vitesse. Pour une fois qu'il y a un témoin d'une autre répression, c'est pas normal non plus... Qu'est-ce qu'il vous faut? C'est leur boulot de dresser des PV quand les règles ne sont pas respectées, c'est normal qu'ils le fassent; A vous écouter, il faudrait que le fautif n'ait aucun "argument" en sa faveur pour que le PV soit "valable". Dans ce sens, personne n'est verbalisable parce que tout le monde a une bonne raison (cf posts ci dessus). Dans les prisons, il n'y a que des innocents...

[Imaginez un match où les arbitres siffleraient seulement les fautes "volontaires", ça deviendrait un grand n'importe quoi où les meilleurs comédiens tireraient leur épingle du jeu "je ne l'ai pas fait exprès, je ne le referai plus"... Une faute doit être signalée et sanctionnée, c'est tout]

Ou alors tous les PV devraient passer par un tribunal avec un juge qui déciderait de la "bonne foi" du contrevenant et du montant de la contravention. Préparez les chéquiers...
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Autant je haîs les gens qui utilisent les emplacements handicapé, et je ne me gène pas pour faire la remarque à la personne si possible (mais j'ai toujours la même réponse: "j'en ai pour 2 minutes" alors que la voiture de la connasse était encore là quand je suis parti moi même du magasin, soit un bon quart d'heure), autant il est clair que je ne comprends pas pourquoi le panneau n'est pas une croix... Ca couterait plus cher de mettre le panneau approprié?
Effectivement, on est sensé savoir qu'il ne faut pas s'arreter. Mais la signalisation est contradictoire, c'est complétement débile...


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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:47:08  
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k@ramelmou a écrit :
L'excuse du "y'avait pas de panneau donc j'ai le droit de me tromper" est pratique: la prochaine fois que je me fais avoir par un radar (non automatique), je dis au flic/gendarme: "y'avait pas de panneau 90, je ne savais pas que c'était la limitation sur cette départementale à double sens..." contrairement à ce que dit jay_2_da_d ouble_dee, ce n'est pas la signalisation qui fait foi, mais la reglementation (qui peut être complétée ou remplacée par la siganlisation). Dans mon exemple, une route à double sens de circulation est limitée à 90, même sans panneau. Et ça, tout le monde le sait.
Le reste va avec et le bon sens aussi...
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Ton exemple ne fonctionne pas: il faudrait plutôt dire "il y avait un panneau 110km/h", mais c'était limité à 90km/h. Et là, tu comprends mieux le ridicule de la situation...


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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:48:37  
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jefaispeuràlaroute

Je sais ce qu'est un handicapé, je vit pas dans une grotte quand même

Des aménagements doivent être faits, c'est clair, mais si faut tout adapter à tout le monde ... on a pas fini, quid des nains dans ton bar qui veulent boirent une bière au comptoir ... on va le mettre à 30 cm du sol le comptoir ?

Comme les régles, il faut contenter le plus grand nombre, et ce plus grand nombre, ce sont les valides, après, un peu d'humanité ne faisant pas de mal, on essaye de trouver des compromis entre valide et handicapés, mais on peut pas tout pour tout le monde :bah:

Enfin, on va pas se taper un débat sur le handicap, c'est triste mais ça je peux pas y faire grand chose.
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  1. Posté le 24/09/2007 à 16:48:47  
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Dark_Laurentor a écrit :
Quelle mauvaise foie....
J'ai déjà vu des stationnements réservés aux GIC_GIG sans panneaux d'interdictions de stationner  mais juste l'indication emplacement réservé aux handicapés et ça suffit pour ne pas s'y arrêter et se garer. C'est quand même pas compliqué de comprendre que ce type d'emplacement est réservé aux personnes indiquées. Je ne vois pas en quoi un panneau "arrêt et stationnement interdit" est nécessaire. Franchement faut avoir de la m**** dans le cerveau. Vous avez passé où votre permis les gars pour avoir un raisonnement pareil ? Ce type de stationnement je me rappelle l'avoir eu au code il y 17 ans. Si certains ici au bout de 3 ne le savent pas il faut repasser le permis. Comme l'a dit Super_4L il n'y a pas de panneaux de ce type devant les bouches d'incendies et tu ne vas pas te garrer devant. Il n'y a pourtant pas de panneaux mais c'est marqué dans le CR que tu es censé connaître quand tu passes ton permis. Idem quand tu entres dans une agglomération , le panneau 50 km/h n'y est pas toujours présent et tu sais très bien que c'est limité à 50 km/h.
Sur les BAU des autoroutes il n'y a pas de panneaux non plus et tu sais qu'il ne faut pique-niquer dessus non ?

Dans un style identique, sur certaines routes vous pouvez avoir ce panneau:

http://www.code-route.com/img/C26a.gif

Les panneaux "Arrêt et stationnement interdits" ne sont pas toujours présents dans ce type d'emplacement. Je rappelle donc qu'il est interdit de s'y arrêter et d'y stationner à moins de vouloir récupérer sa caisse écrabouillée par un camion polonais en manque de freins...

De même, sur cette photo, il est interdit de s'arrêter et de stationner et pourtant il n'y a pas de panneau:

http://www.code-route.com/imgligne/stationnt.jpg

Sur les passages à niveaux il est interdit de s'y arrêter et de stationner aussi, je préfère le rappeler...

Plutôt que de chercher des excuses pour ne pas payer vos pvs vous feriez mieux de vous replonger dans le CR parceque apparemment une révision s'impose.
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Quand il n'y a pas de panneau, il n'y a pas de panneau. Mais quand il y en a un, la moindre des choses c'est qu'il corresponde à ce qui est autorisé ou non...
Ca peut tout simplement induire en erreur. Oui, le bon sens veut qu'on ne s'arrete pas sur une place handicapé. Mais si la signalisation l'autorise, ça devient débile.

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  1. Posté le 24/09/2007 à 17:06:40  
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esietik a écrit :
jefaispeuràlaroute

Je sais ce qu'est un handicapé, je vit pas dans une grotte quand même

Des aménagements doivent être faits, c'est clair, mais si faut tout adapter à tout le monde ... on a pas fini, quid des nains dans ton bar qui veulent boirent une bière au comptoir ... on va le mettre à 30 cm du sol le comptoir ?

Comme les régles, il faut contenter le plus grand nombre, et ce plus grand nombre, ce sont les valides, après, un peu d'humanité ne faisant pas de mal, on essaye de trouver des compromis entre valide et handicapés, mais on peut pas tout pour tout le monde :bah:

Enfin, on va pas se taper un débat sur le handicap, c'est triste mais ça je peux pas y faire grand chose.
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Si tu y peux: les respecter et en tenir compte comme tu aimes qu'on tienne compte de TON confort.

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  1. Posté le 24/09/2007 à 18:40:02  
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lag60nx a écrit :
C'est ce que je vais faire Dogone92 !
Par contre tu es en train de dire qu'il vaut mieux vraiment gener la circulation que de se garer vite faite sur une place handicapée sans gener et etre pret à partir. Excuse moi mais moi je ne suis pas d'accord, ma logique est différente.

Et au passage pour Dark "camion polonais en manque de freins" ! C'est ce qu'on appelle être "limite" !
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Avec ce genre de logiques je te conseille de faire le profil bas devant les juges, car tu finira par y arriver si tu t'imagine que le monde entier devrait tourner selon TA logique.

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dealer de frites
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  1. Posté le 24/09/2007 à 18:55:05  
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Ark37ij a écrit :
Avec ce genre de logiques je te conseille de faire le profil bas devant les juges, car tu finira par y arriver si tu t'imagine que le monde entier devrait tourner selon TA logique.
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Beaucoup de gens sont dans ce cas-là... :bah:


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  1. Posté le 24/09/2007 à 19:51:07  
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jef07uz a écrit :
Si tu y peux: les respecter et en tenir compte comme tu aimes qu'on tienne compte de TON confort.
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C'est ce que j'entendais par : pas grand chose


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  1. Posté le 24/09/2007 à 20:02:36  
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king crimson a écrit :
Quand il n'y a pas de panneau, il n'y a pas de panneau. Mais quand il y en a un, la moindre des choses c'est qu'il corresponde à ce qui est autorisé ou non...
Ca peut tout simplement induire en erreur. Oui, le bon sens veut qu'on ne s'arrete pas sur une place handicapé. Mais si la signalisation l'autorise, ça devient débile.
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A aucun moment le CR autorise l'arrêt ou le stationnement sur une place de ce type, signalisation ou pas. Revoir l'article du code de la route à ce sujet.

Article R417-11
 
(Décret nº 2003-642 du 11 juillet 2003 art. 6 IV Journal Officiel du 12 juillet 2003)
 
  I. - Est également considéré comme gênant tout arrêt ou stationnement :
3° D'un véhicule sur les emplacements réservés aux véhicules portant une carte de stationnement de modèle communautaire pour personne handicapée, ou un macaron grand invalide de guerre (GIG) ou grand invalide civil (GIC).

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potter
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  1. Posté le 24/09/2007 à 20:03:33  
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kokozamuze a écrit :
certe il y'a un probleme avec ce panneau mais le fait est que c'est une place d'handicapé et donc reserver pour un handicapé , l'article du code de la route le presice bien que meme l'arret sur ce genre de place est considérer comme genant donc l'agent peut y mettre  la prune  :D :


Article R417-11


(Décret nº 2003-642 du 11 juillet 2003 art. 6 IV Journal Officiel du 12 juillet 2003)

I. - Est également considéré comme gênant tout arrêt ou stationnement :

1º D'un véhicule sur les chaussées, voies, pistes, bandes, trottoirs ou accotements réservés à la circulation des véhicules de transports publics de voyageurs, des taxis ou des véhicules d'intérêt général prioritaires ;

2º D'un véhicule ou ensemble de véhicules de plus de 20 mètres carrés de surface maximale dans les zones touristiques délimitées par l'autorité investie du pouvoir de police ;

3º D'un véhicule sur les emplacements réservés aux véhicules portant une carte de stationnement de modèle communautaire pour personne handicapée, ou un macaron grand invalide de guerre (GIG) ou grand invalide civil (GIC).   II. - Tout arrêt ou stationnement gênant prévu par le présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

III. - Lorsque le conducteur ou le titulaire du certificat d'immatriculation est absent ou refuse, malgré l'injonction des agents, de faire cesser le stationnement gênant, l'immobilisation et la mise en fourrière peuvent être prescrites dans les conditions prévues aux articles L. 325-1 à L. 325-3.


meme moi, je n'oserais pas squatter une place d'handicapé meme pour 5 mn, c'est faire d'un profond egoisme et surtout d'essayer de trouver une faille sur le panneau  est pas tres fûtfût ;)
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Perso j'utilise des places handicapées régulièrement (et en toute légalité) je suis insuporté par les gens qui s'y installent "gratutiement" ou qui s'y garent de travers (la largeur est là pour quelque chose) mais si quelqu'un est dans la voiture et peut la bouger en cas de besoin je m'ne fout !


Je trouve vraiment que c'est abusé d'avoir mis un pv dans ces circonstances... Mais bon, en tort, tu ne peux rien faire. :bah:




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  1. Posté le 24/09/2007 à 20:10:19  
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Dark_Laurentor a écrit :
A aucun moment le CR autorise l'arrêt ou le stationnement sur une place de ce type, signalisation ou pas. Revoir l'article du code de la route à ce sujet.

Article R417-11
 
(Décret nº 2003-642 du 11 juillet 2003 art. 6 IV Journal Officiel du 12 juillet 2003)
 
  I. - Est également considéré comme gênant tout arrêt ou stationnement :
3° D'un véhicule sur les emplacements réservés aux véhicules portant une carte de stationnement de modèle communautaire pour personne handicapée, ou un macaron grand invalide de guerre (GIG) ou grand invalide civil (GIC).
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Ca change quoi à ce que j'ai écris?


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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:25:21  
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potter a écrit :
Perso j'utilise des places handicapées régulièrement (et en toute légalité) je suis insuporté par les gens qui s'y installent "gratutiement" ou qui s'y garent de travers (la largeur est là pour quelque chose) mais si quelqu'un est dans la voiture et peut la bouger en cas de besoin je m'ne fout !


Je trouve vraiment que c'est abusé d'avoir mis un pv dans ces circonstances... Mais bon, en tort, tu ne peux rien faire. :bah:
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Vu que tu connais bien le problème... tu sais aussi bien que moi l'horreur ressentie quand tu te retrouves là, à poireauter à cause d'un imbécile qui va revenir de la boulangerie en t'affirmant qu'il en avait pour "deux minutes". Perso cette zone est et restera sacrée. Après laisser quelqu'un dedans, quoi qu'il arrive ça tient aussi à la mauvaise foi: tant qu'il n'y a personne pour réclamer, "ho bah ça faisait deux minutes qu'on est là" et jamais "je l'attends depuis 25 minutes pour pas prendre une 135 Euros"...

Ca va toi ???
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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:31:54  
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Vous allez pas vous plaire de rencontrer un handicapé tolérant quand même ???

Les valides, moins tolérants que les GIG-GIC sur leurs places :ptdr:

Merci potter de ton dicernement ;)


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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:32:24  
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king crimson a écrit :
Quand il n'y a pas de panneau, il n'y a pas de panneau. Mais quand il y en a un, la moindre des choses c'est qu'il corresponde à ce qui est autorisé ou non...
Ca peut tout simplement induire en erreur. Oui, le bon sens veut qu'on ne s'arrete pas sur une place handicapé. Mais si la signalisation l'autorise, ça devient débile.
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Tu sous-entends que le fait que le panneau soit juste Stationnement et non pas Arrêt ET Stationnement interdit autorise le fait que l'on a le droit de s'y arrêter. Les emplacements réservés aux GIC GIG sont interdits à l'arrêt ET au stationnement que tu mettes ce que tu veux comme panneau (interdit ou arrêt et interdit...).

C'est plus clair ????

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:34:44  
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Il sous-entend que vu que le stationnement ET l'arrêt sont interdit, quitte à utiliser un panneau, autant utiliser le panneau "stationnement ET arrêt interdit" au lieu de juste "stationnement interdit"

Après, faut pas chercher la petite bête ...

Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple ???

Sinon, pour aller dans ton sens, autant ne jamais mettre de panneau, puisque c'est écrit dans le code de la route ...

Pareil pour la vitesse, puisqu'elles sont définiées aussi :bah:
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Message édité par esietik le 24/09/2007 à 21:36:08

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:36:28  
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J'espère que ta pas oublié le white spirit, car a + de 135€ le pinceau ça fait serait con qu'il meurt prématurement  :lol:

Ce que je comprend pas c'est ta bétise, y'a ta femme dans la voiture, elle peux très bien te déposer devant le magazin et se garer plus loin, ou même faire des tours... Non Non monsieurs prend la place d' l'handicaper, limite t'aurais était tout seul j'aurais pu comprendre mais là :pfff:
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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:38:03  
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aik38fm a écrit :
J'espère que ta pas oublié le white spirit, car a + de 135€ le pinceau ça fait serait con qu'il meurt prématurement  :lol:

Ce que je comprend pas c'est ta bétise, y'a ta femme dans la voiture, elle peux très bien te déposer devant le magazin et se garer plus loin, ou même faire des tours... Non Non monsieurs prend la place d' l'handicaper, limite t'aurais était tout seul j'aurais pu comprendre mais là :pfff:
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....le meme monsieur est, par contre, intrisigent avec la vitesse....

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:42:14  
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esietik a écrit :
Il sous-entend que vu que le stationnement ET l'arrêt sont interdit, quitte à utiliser un panneau, autant utiliser le panneau "stationnement ET arrêt interdit" au lieu de juste "stationnement interdit"

Après, faut pas chercher la petite bête ...

Pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple ???

Sinon, pour aller dans ton sens, autant ne jamais mettre de panneau, puisque c'est écrit dans le code de la route ...

Pareil pour la vitesse, puisqu'elles sont définiées aussi :bah:
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Ben il y a quand même un panneau qui indique que l'emplacement est réservé non ? C'est comme les panneaux d'agglomération, la vitesse n'est pas toujours indiquée mais tu connais les valeurs à respecter...

Je ne comprends pas votre logique les gars là...  :??:

 [:sans plomb:1]

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:44:51  
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Dark_Laurentor a écrit :
Ben il y a quand même un panneau qui indique que l'emplacement est réservé non ? C'est comme les panneaux d'agglomération, la vitesse n'est pas toujours indiquée mais tu connais les valeurs à respecter...

Je ne comprends pas votre logique les gars là...  :??:

 [:sans plomb:1]
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Pourquoi tu cherches à discuter? Moi j'ai sincèrement abandonné... c'est comme avec les mordus de vitesse, ils supposent avoir le droit de faire ce qui leur convient, et te diront qu'ils n'emmerdent personne...

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:45:44  
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La logique est que le panneau qui colle pile poil existe, alors pourquoi utiliser le panneau qui colle qu'à moitié ?

On ne revient pas sur le fait que c'est reservé ets que tout ça fuat pas s'y mettre et tout et tout

Mais d'un point de vue pratique, quitte à mettre un panneau, autant mettre le bon, pas celui qui est à moitié bon ...

Tout à fait d'accord pour l'agglo, y en a pas partout, mais des fois y en a, et le bon ...


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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:48:03  
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jef07uz a écrit :
Pourquoi tu cherches à discuter? Moi j'ai sincèrement abandonné... c'est comme avec les mordus de vitesse, ils supposent avoir le droit de faire ce qui leur convient, et te diront qu'ils n'emmerdent personne...
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Je crois que tu n'as pas bien compris, la question n'est plus de savoir si on peut ou pas ...

C'est juste que dans un soucis de justesse de rappel de la régle, il serait judicieux de mettre le panneau stationnement ET arrêt au lieu de juste stationnement ...

C'est tout, ça ne justifie pas de s'y arrêter, c'est juste de la lo-gi-que

Sinon, ils ont qu'à mettre un panneau quelconque puisque de toute façon c'est écrit ...

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:48:11  
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jef07uz a écrit :
Pourquoi tu cherches à discuter? Moi j'ai sincèrement abandonné... c'est comme avec les mordus de vitesse, ils supposent avoir le droit de faire ce qui leur convient, et te diront qu'ils n'emmerdent personne...
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perso en tant qu'adepte de la vitesse "legerement" superieure a celle legale, je suis un peu plus fin dans mes propos : ceux qui sont emmerdés par le fait que je roule plus vite qu'eux devraient prendre les TC  :p

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:54:21  
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esietik a écrit :
Je crois que tu n'as pas bien compris, la question n'est plus de savoir si on peut ou pas ...

C'est juste que dans un soucis de justesse de rappel de la régle, il serait judicieux de mettre le panneau stationnement ET arrêt au lieu de juste stationnement ...

C'est tout, ça ne justifie pas de s'y arrêter, c'est juste de la lo-gi-que

Sinon, ils ont qu'à mettre un panneau quelconque puisque de toute façon c'est écrit ...
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C'est ce que j'appelle chipoter histoire de trouver quelque chose à redire à une règle simple.

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  1. Posté le 24/09/2007 à 21:57:11  
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C'est pas chipoter, c'est préciser :D

La régle est simple, autant que l'affichage le soi :bah:

C'est aux places qu'il faut pas toucher, pas aux panneaux :D

Sinon, pour info, y a rien à redire à la régle ;)


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  1. Posté le 24/09/2007 à 22:00:22  
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Dark_Laurentor a écrit :
Tu sous-entends que le fait que le panneau soit juste Stationnement et non pas Arrêt ET Stationnement interdit autorise le fait que l'on a le droit de s'y arrêter. Les emplacements réservés aux GIC GIG sont interdits à l'arrêt ET au stationnement que tu mettes ce que tu veux comme panneau (interdit ou arrêt et interdit...).

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JE n'écris pas français?
Je sous-entends que dalle, je fais remarquer que si tu interdit stationnement ET arret, le panneau règlementaire est une croix.
Je sais très bien qu'il est interdit de s'arreter sur ce type de place (appelle moi con de suite, on gagnera du temps :roll: ), je suis juste en train de faire remarquer un truc indéniable, à savoir que le panneau ne correspond tout simplement pas à ce qui est autorisé.

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