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Qui est en tort dans cette accident de la route?

 

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 Sujet :

Qui est en tort dans cette accident de la route?

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Invité
  1. Posté le 26/09/2007 à 22:25:25  
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Salut, j'aimerai avoir votre avis sur l'accident que j'ai eu.
Mon problème: je ne sais pas qui est en tort...

La situation:
Je roulais sur une voix à double sens et
des travaux sur mon axe de déplacement m’ont obligé
 à me déporter sur une partie de la voix venant à sens inverse.
Après m’être assuré qu’aucun véhicule ne venait à contre sens,
je mis mon clignotant et débuta ma manoeuvre.
Un jeune automobiliste, sortant d’une résidence privée, s’engagea
sur la voix et vint me percuter !
Voilà.
 
Pour mon cas, je me suis déporté de ma voix.
Pour lui, ben il est sorti d'un lieu privé...

Alors, qui est en tort?
Merci d'avance pour votre aide!
plan
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Sujets relatif
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote d'essai
pitouchok
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 26/09/2007 à 22:33:20  
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Cette url n'existe plus

Profil : Pilote
  1. config
super_4l
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  1. Posté le 26/09/2007 à 22:42:16  
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S'il sort d'un parking privé, s'il a un cédez-le-passage ou un stop, il doit céder la priorité à gauche ET à droite.
S'il venait d'une route sans signalisation, il aurait légalement eu la priorité sur les voitures venant sur sa gauche (à condition de ne pas forcer le passage comme un malade, sinon la responsabilité partielle est retenue même si il est légalement prioritaire), mais pas sur les voitures venant sur sa droite (dépassement, circulation alternée...).

Pour moi, c'est évident, tu n'es pas du tout en tort, il t'a fait un refus de priorité.
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Profil : Pilote chevronné
  1. config
gromiko
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 27/09/2007 à 01:35:24  
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Super_4L a écrit :
S'il sort d'un parking privé, s'il a un cédez-le-passage ou un stop, il doit céder la priorité à gauche ET à droite.
S'il venait d'une route sans signalisation, il aurait légalement eu la priorité sur les voitures venant sur sa gauche (à condition de ne pas forcer le passage comme un malade, sinon la responsabilité partielle est retenue même si il est légalement prioritaire), mais pas sur les voitures venant sur sa droite (dépassement, circulation alternée...).

Pour moi, c'est évident, tu n'es pas du tout en tort, il t'a fait un refus de priorité.
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+ 1, par contre il serait mieux d'avoir des preuves pour la suite, qu'il y avait des travaux ou matière à ce que tu te trouves sur cette voie ( témoins, photo) comme ça pas de discution possible.

Invité
  1. Posté le 27/09/2007 à 12:30:52  
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Aucune photo du site n'a été prise sur le moment, par contre il a bien été notifié sur le constat que des travaux se situés sur ma voix. Le conducteur B témoigne bien puisqu'il a signé le constat.

Le conducteur B n'avait pas de panneau (priorité ou stop) mais pour entrer sur sa voix, il devait descendre un trottoir...

Est'ce considéré comme un céder le passage? je pense mùais....

Aussi, je tiens à signaler que le conducteur B s'est trompé entièrement sur le N° de a plaque minéralogique écrit sur le constat... est-ce un tort?
J'ai une preuve à l'aide d'une photo prise!

Merci pour votre aide

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Profil : Routard confirmé
oly69
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 27/09/2007 à 12:35:46  
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Pour l'erreur sur la plaque, je ne sais pas. Mais si B a du descendre un trottoir pour s'engager, alors c'est qu'il n'avait pas priorité. Et je pense qu'il n'a pas du s'engager doucement.


---------------
Grande fan de l'olympique Lyonnais

http://www.bafm-bepecaser.net/​forum/index.php
Profil : SuperSayan ModoCrew
tails206
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  1. Posté le 27/09/2007 à 12:46:18  
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je dirai 50/50 car lui s'engage sur un voie sans avoir verifier et toi tu n'es pas sur ta voie et tu double un obstacle sur ta voie donc tu dois verifier que la route est libre


---------------
:mad:     :rs:
Invité
  1. Posté le 27/09/2007 à 12:51:18  
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plan1

Invité
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  1. Posté le 27/09/2007 à 13:43:44  
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100% des torts pour B. :jap:
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Profil : Routard
  1. config
he_man
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  1. Posté le 27/09/2007 à 14:44:58  
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Putin le schéma trop bien fait, d habitude on se tape des vieux Paint pour expliquer les accident, ca change maintenant LOL!


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Ancien Pro taliban essence !! Clio 2.2 1.6 16v http://www.forum-auto.com/marq [...] t93907.htm
Nouvellement converti au DCI 105 !
Profil : Pilote pro
berlinois
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:00:20  
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raz97ln a écrit :
100% des torts pour B. :jap:
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Ben non, 50% des tords pour A voire 100 %, surtout qu'il a indiqué qu'il changeait de voie.

B est dans son droit le plus strict puisqu'en plus il est dans la bonne voie et bonne direction après être sorti.

Message cité 2 fois
Message édité par berlinois le 27/09/2007 à 15:02:10
Invité
  1. Posté le 27/09/2007 à 15:08:04  
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Merci pour le schéma, tkt ;)

A savoir, le B n'était pas visible quand je me suis engagé.
Une fois arrivé sur sa voie, il est sorti d'un parking PRIVE...

... :(

Voici les dégats (pour les fans)

 honda qui pleure

Invité
  1. Posté le 27/09/2007 à 15:09:05  
  2. answer
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et voici ce qu'il a eu (sa voiture est HS "soit disant" )

306 cassee

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Invité
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:12:01  
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berlinois a écrit :
Ben non, 50% des tords pour A voire 100 %, surtout qu'il a indiqué qu'il changeait de voie.

B est dans son droit le plus strict puisqu'en plus il est dans la bonne voie et bonne direction après être sorti.
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N'importe quoi! :lol: Quand tu sors d'un parking ou de chez toi tu dois cédez le passage à ceux qui viennent de droite comme de gauche. :ange: Donc t'as tout faux. Puté, j'aimerais pas accrocher ma voiture avec la tienne si tu penses réellement ce que tu dis, bonjour le merdier pour faire le constat. :lol:

Message cité 1 fois
Invité
  1. Posté le 27/09/2007 à 15:12:48  
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Merci maryonnn  pour ton lien.
lol, jl'avais déjà vu, mais c'est vrai on est un peu dans les même problèmes.

Tout comme moi, j'espère que tu n'est pas en tort!

à bientôt...

Invité
  1. Posté le 27/09/2007 à 15:16:15  
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MDR et merci Razor2 pour ton soutient.

Mais entre nous ne vous tappez pas dessus, lol.
De toute façon les avis sont à 50/50, donc...

Je vous tiendrai au courant quand j'aurai eu le verdicte...

@ +

Profil : Pilote pro
berlinois
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:17:43  
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raz97ln a écrit :
N'importe quoi! :lol: Quand tu sors d'un parking ou de chez toi tu dois cédez le passage à ceux qui viennent de droite comme de gauche. :ange: Donc t'as tout faux. Puté, j'aimerais pas accrocher ma voiture avec la tienne si tu penses réellement ce que tu dis, bonjour le merdier pour faire le constat. :lol:
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Le conducteur B est dans sa voie, le conducteur A ne l'est pas.

Que B sorte ou non d'une voie privée ne change rien à ce fait.

De plus, A a indiqué dans le constat qu'il avait changé de voie pour éviter des travaux.

Je retire ce que j'ai dit au début, A est en tord à 100 % au regard des assurances.

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Message édité par berlinois le 27/09/2007 à 15:19:22
Better Call Saul
Profil : Vétéran
  1. config
nucl3ar
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:19:29  
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B 100% en tort => sortie d'un parking privé, il doit laisser la priorité à gauche comme à droite, que cette voiture soit sur sa voie ou non.
En revanche, si B était déjà engagé sur la voie, là A aurait eu 100% des torts.
Message cité 1 fois
Message édité par nucl3ar le 27/09/2007 à 15:21:35

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Seat Leon 3 FR 1.8 TSI 180 - Pack Aero
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berlinois
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:23:39  
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nucl3ar a écrit :
B 100% en tort => sortie d'un parking privé, il doit laisser la priorité à gauche comme à droite, que cette voiture soit sur sa voie ou non.
En revanche, si B était déjà engagé sur la voie, là A aurait eu 100% des torts.
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Pas vrai, B est dans sa voie, A indique qu'il change de voie, B est pas fautif ou au pire à 50 %.

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Invité
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:23:47  
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berlinois a écrit :
Le conducteur B est dans sa voie, le conducteur A ne l'est pas.

Que B sorte ou non d'une voie privée ne change rien à ce fait.

De plus, A a indiqué dans le constat qu'il avait changé de voie pour éviter des travaux.

Je retire ce que j'ai dit au début, A est en tord à 100 % au regard des assurances.
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Le fait que A ne soit pas sur sa voie ne change rien au fait que B doit lui laisser la priorité, puisque le CR stipule que dans ce cas, il doit cédez le passage à tout véhicule venant de sa droite comme de sa gauche. Tu racontes n'importe quoi, renseigne toi mieux, de plus les cas de ce genre ont déjà été vu sur ce forum et à l'arrivée c'est 100% pour celui qui sort de sa propriété. :lol:
C'est comme quand tu doubles sur une route, et que un véhicule s'engage en provenance d'une route ou chemin perpendiculaire non prioritaire et percute le véhicule qui doublait (et donc qui n'était pas sur sa bonne file), les responsabilités sont à 100% pour celui qui s'insère et qui n'a pas vérifié si il pouvait le faire sans gêner ceux circulant sur la voie prioritaire, sur leur file ou non. ;)
On est pas dans le bar içi, ou chacun dit ce qu'il pense, mais dans une rubrique "droits" qui nécessité des conseils avisés et sérieux. Moi, quand je sais pas, je ferme ma gueule et je n'interviens pas, tu ferais mieux d'en faire autant. ;)

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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:24:56  
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berlinois a écrit :
Pas vrai, B est dans sa voie, A indique qu'il change de voie, B est pas fautif ou au pire à 50 %.
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B n'est pas dans sa voie, il s'y insère, nuance, et nuance qui lui donne 100% des torts, si t'as pas mieux comme conseil à la con à donner, abstient toi. ;)

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Better Call Saul
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:26:00  
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raz97ln a écrit :
B n'est pas dans sa voie, il s'y insère, nuance, et nuance qui lui donne 100% des torts, si t'as pas mieux comme conseil à la con à donner, abstient toi. ;)
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+1 B n'est pas dans la voie. Il s'engage en refusant une priorité.


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berlinois
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:26:41  
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raz97ln a écrit :
Le fait que A ne soit pas sur sa voie ne change rien au fait que B doit lui laisser la priorité, puisque le CR stipule que dans ce cas, il doit cédez le passage à tout véhicule venant de sa droite comme de sa gauche. Tu racontes n'importe quoi, renseigne toi mieux, de plus les cas de ce genre ont déjà été vu sur ce forum et à l'arrivée c'est 100% pour celui qui sort de sa propriété. :lol:
C'est comme quand tu doubles sur une route, et que un véhicule s'engage en provenance d'une route ou chemin perpendiculaire non prioritaire et percute le véhicule qui doublait (et donc qui n'était pas sur sa bonne file), les responsabilités sont à 100% pour celui qui s'insère et qui n'a pas vérifié si il pouvait le faire sans gêner ceux circulant sur la voie prioritaire, sur leur file ou non. ;)
On est pas dans le bar içi, ou chacun dit ce qu'il pense, mais dans une rubrique "droits" qui nécessité des conseils avisés et sérieux. Moi, quand je sais pas, je ferme ma gueule et je n'interviens pas, tu ferais mieux d'en faire autant. ;)
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Il ne double pas il est en face d'une zone de travaux qui le font changer de voie, c'est à lui de prendre ses précautions, il n'est plus prioritaire.

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Better Call Saul
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:27:48  
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berlinois a écrit :
Il ne double pas il est en face d'une zone de travaux qui le font changer de voie, c'est à lui de prendre ses précautions, il n'est plus prioritaire.
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Mais n'importe quoi, travaux ou pas, il est toujours sur la route prioritaire !


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Invité
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:29:37  
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berlinois a écrit :
Il ne double pas il est en face d'une zone de travaux qui le font changer de voie, c'est à lui de prendre ses précautions, il n'est plus prioritaire.
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T'es vraiment à la ramasse mon pauvre ami: L'autre véhicule n'est pas inséré mais en train de s'insérer. Cette nuance l'oblige à cedez la priorité à quiconque arrivant de sa gauche ou de sa droite, même si la personne n'est pas sur la bonne file. C'est un fait, précisé par le CR, et reconnu par les assurances, donc je te le répète, si t'as que ces conseils à la con à donner, et si ton but est de pourrir le topic avec tes remarques à la con: dégages! ;)

Profil : Pilote pro
berlinois
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:30:25  
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raz97ln a écrit :
B n'est pas dans sa voie, il s'y insère, nuance, et nuance qui lui donne 100% des torts, si t'as pas mieux comme conseil à la con à donner, abstient toi. ;)
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Sois un peu plus poli je n'ai pas été élevé dans ton auge.

Démontre moi que A est dans son droit et là je dirais oui.

Mais A n'est plus dans son droit, il ne double pas, il n'est même plus dans sa voie car il est obligé de changer de voie dans une zone de travaux.(ce qu'il a indiqué d'ailleurs, donc de toute façon les assurances ne vont pas chercher plus loin, 50/50).

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Profil : SuperSayan ModoCrew
tails206
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:31:15  
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Mon avis est 50/50 on verra bien ce que dise les assurances mais ca m'étonnerai pas qu'il partagent les torts


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:mad:     :rs:
Invité
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:31:41  
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Pour Fabien il serait intéressant que tu nous dises les cases qui ont été cochées sur le constat, c'est elle en premier lieu qui serviront aux assurances à déterminer les responsabilités. Car même si les faits sont clairs et les responsabilités aussi, un constat mal rempli peut tout faire basculer. ;)

Invité
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:34:29  
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berlinois a écrit :
Sois un peu plus poli je n'ai pas été élevé dans ton auge.

Démontre moi que A est dans son droit et là je dirais oui.

Mais A n'est plus dans son droit, il ne double pas, il n'est même plus dans sa voie car il est obligé de changer de voie dans une zone de travaux.(ce qu'il a indiqué d'ailleurs, donc de toute façon les assurances ne vont pas chercher plus loin, 50/50).
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Je te l'ai démontré, si tu n'y connais que dalle c'est pas mon problème, je vais pas te donner une leçon de CR, utilises Google, c'est ton ami! :lol:
Je t'ai précisé plusieurs fois ce qu'il en est au niveau priorités. RIEN, quand tu sors d'une propriété, ne te donne la priorité sur quelqu'un circulant sur l'axe prioritaire que tu essaies de rejoindre, RIEN. Donc, même si l'autre véhicule n'est pas sur sa voie, c'est à toi de faire attention que tu peux t'insérer sans gêner quiconque, et le fait que l'autre ne soit pas sur sa voie, pour une raison ou pour une autre (travaux, en train de doubler..) ne te donne pas la priorité.
Je peux pas faire plus clair pour tes petits neurones. ;)

Better Call Saul
Profil : Vétéran
  1. config
nucl3ar
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  1. Posté le 27/09/2007 à 15:39:04  
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Pour B:

Article R415-1

Tout conducteur s'approchant d'une intersection de routes doit vérifier que la chaussée qu'il va croiser est libre, circuler à allure d'autant plus modérée que les conditions de visibilité sont moins bonnes et, en cas de nécessité, annoncer son approche.

Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe.

Article R415-9

I. - Tout conducteur débouchant sur une route à partir d'un accès non ouvert à la circulation publique, d'un chemin de terre ou d'une aire de stationnement en bordure de la route ne doit s'engager sur celle-ci qu'après s'être assuré qu'il peut le faire sans danger et à une vitesse suffisamment réduite pour permettre un arrêt sur place.

II. - Il doit céder le passage à tout autre véhicule.

B => 100% en tort, point.
Message cité 1 fois

---------------
Seat Leon 3 FR 1.8 TSI 180 - Pack Aero
Invité
Coupe bronze Pratique Pratique - succès bronze nombre de vues Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 27/09/2007 à 15:39:58  
  2. answer
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Allez, je suis bon prince, je te donne même la référence:

Article R415-9 du code de la route

I. - Tout conducteur débouchant sur une route à partir d'un accès non ouvert à la circulation publique, d'un chemin de terre ou d'une aire de stationnement en bordure de la route ne doit s'engager sur celle-ci qu'après s'être assuré qu'il peut le faire sans danger et à une  vitesse suffisamment réduite pour permettre un arrêt sur place.
II. - Il doit céder le passage à tout autre véhicule.

Voilà, rien ne stipule que la responsabilité de celui qui s'engage pourrait être amoindrie par le fait qu'une voiture circulant sur l'axe prioritaire ne serait pas "à sa place"...(surtout que là, notre ami était à sa place puisque les travaux lui empêchaient de circuler sur la voie de droite) :lol:

EDIT: Grilled! :D
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Message édité par raz97ln le 27/09/2007 à 15:40:53
Invité
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 27/09/2007 à 15:57:06  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

raz97ln a écrit :
Allez, je suis bon prince, je te donne même la référence:

Article R415-9 du code de la route

I. - Tout conducteur débouchant sur une route à partir d'un accès non ouvert à la circulation publique, d'un chemin de terre ou d'une aire de stationnement en bordure de la route ne doit s'engager sur celle-ci qu'après s'être assuré qu'il peut le faire sans danger et à une  vitesse suffisamment réduite pour permettre un arrêt sur place.
II. - Il doit céder le passage à tout autre véhicule.

Voilà, rien ne stipule que la responsabilité de celui qui s'engage pourrait être amoindrie par le fait qu'une voiture circulant sur l'axe prioritaire ne serait pas "à sa place"...(surtout que là, notre ami était à sa place puisque les travaux lui empêchaient de circuler sur la voie de droite) :lol:

EDIT: Grilled! :D
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Heuseument que c'est comme ça d'ailleurs, sinon toute personne sortant d'une voie privée dans ces conditions serait donc nécessairement prioritaire!

Invité
  1. Posté le 27/09/2007 à 16:04:45  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Voici ce que j'ai coché comme cas sur le constat:

- changeait de file (10)

- virait à gauche (13)

- empiaitait sur la partie de chaussée réservée à la circulation en sens inverse (15)

Sur ce point, j'ai fait une boulette, j'ai remplit 3 cases contre 2 remplis par le B:

- sortait d'un parking, d'un lieu privé, d'un chemein de terre (4)

- virait à droite (12)

Le seul truc, c'est qu'avant qu'on ait un accident, on ne connait pas les astuces pour éviter d'être en tort . . .
Donc voilà, ces cases peuvent tout changer, mais on verra.
J'ai fait un courrier complémentaire pour expliquer dans les détails les circonstances du jour, et mis en avant le mauvais N° de plaque noté par B sur le constat...

Merci à tous pour ce débat.
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Zolotoy grebechok
Profil : Pilote d'essai
pitouchok
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  1. Posté le 27/09/2007 à 16:31:32  
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le 13 virait à gauche est une erreur, cela signifie tourner à gauche (pour prendre une autre route etc...)
Mais le probleme reste bien 15) contre 4) garde t-on sa priorité lorsque l'on roule à contre-sens :bah:
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Invité
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 27/09/2007 à 16:36:40  
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pitouchok a écrit :
le 13 virait à gauche est une erreur, cela signifie tourner à gauche (pour prendre une autre route etc...)
Mais le probleme reste bien 15) contre 4) garde t-on sa priorité lorsque l'on roule à contre-sens :bah:
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Oui une fois engagé étant donné que ta voie de circulation est encombrée. De plus ça ne rentre pas en ligne de compte vu que le véhicule sortait d'une voie privée, qui n'est en aucun cas prioritaire. Sortie de voie privée? Pas de priorité.

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