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Des stages obligatoires pour les fumeurs de cannabis

 

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Des stages obligatoires pour les fumeurs de cannabis

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alban_92
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  1. Posté le 11/10/2007 à 17:24:31  
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Tolérance zéro. Le gouvernement durcit le ton contre la consommation de cannabis, qu'il juge préoccupante dans l'Hexagone, avec une nouvelle mesure. La mise en place de stages obligatoire et payants pour les usagers pris en flagrant délit. "Avec 5 millions de fumeurs de joints occasionnels et 1,2 million de consommateurs réguliers, la France bat des records en Europe", explique le Parisien.  
 
Le nouveau président de la Mission interministérielle de lutte contre les drogues et toxicomanies (Mildt), Etienne Apaire a donc annoncé que "des stages de prévention contre le cannabis vont devenir obligatoires pour les usagers qui seront interpellés".
 
Cela consiste en sessions de formation de deux jours, durant lesquelles "médecins, psychologues ou policiers évoqueront les dangers pour la santé, et son implication dans de nombreux accidents de la route", détaille le quotidien. Afin d'être dissuasifs, ces stages seront payants. Ils pourront coûter à l'usager jusqu'à 450 euros.

http://tf1.lci.fr/infos/france [...] abis-.html
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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
Routes illimitées dans le monde : 66 % des autoroutes allemandes - 271 kms d'autoroute australienne - Ile de Man -
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Dieu
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nocbr
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  1. Posté le 11/10/2007 à 17:51:38  
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alban_92 a écrit :
Tolérance zéro. Le gouvernement durcit le ton contre la consommation de cannabis, qu'il juge préoccupante dans l'Hexagone, avec une nouvelle mesure. La mise en place de stages obligatoire et payants pour les usagers pris en flagrant délit. "Avec 5 millions de fumeurs de joints occasionnels et 1,2 million de consommateurs réguliers, la France bat des records en Europe", explique le Parisien.  
 
Le nouveau président de la Mission interministérielle de lutte contre les drogues et toxicomanies (Mildt), Etienne Apaire a donc annoncé que "des stages de prévention contre le cannabis vont devenir obligatoires pour les usagers qui seront interpellés".
 
Cela consiste en sessions de formation de deux jours, durant lesquelles "médecins, psychologues ou policiers évoqueront les dangers pour la santé, et son implication dans de nombreux accidents de la route", détaille le quotidien. Afin d'être dissuasifs, ces stages seront payants. Ils pourront coûter à l'usager jusqu'à 450 euros.

http://tf1.lci.fr/infos/france [...] abis-.html
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Trés bonne chose, qui ne vas pas (malgré ce que pensent certains) dans la voie de la légalisation.

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alban_92
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  1. Posté le 11/10/2007 à 18:36:57  
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Non ça n'y va pas du tout puisqu'il n'est pas  à l'ordre du jour de dépénaliser son usage. C'est au contraire un durcissement des sanctions.
Message édité par alban_92 le 11/10/2007 à 18:37:26

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Extraits du code de la route : Clignotant obligatoire pour tout changement de voie : Article R412-10 - Obligation d'être sur la voie de droite : Article R412-9 - Allure fixe quand dépassé : Article R414-16 - Tout dépassement doit être bref : Article R414-4 - Interdiction de rouler trop lentement : Article R413-19
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koubiacz
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  1. Posté le 12/10/2007 à 08:38:42  
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Apparement ce n'est pas spécifique au code de la route.
Par exemple si le gars se fait chopper en train de fumer dans la rue, il devrait quand même passer le stage.

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alban_92
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  1. Posté le 12/10/2007 à 09:19:00  
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Tout à fait :oui:


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valcyr
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  1. Posté le 12/10/2007 à 11:40:37  
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Tres bonne chose :oui:

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antjac
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  1. Posté le 12/10/2007 à 11:45:43  
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Mouais je reste perplexe quand à l'utilité réelle de ces stages
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Dieu
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  1. Posté le 12/10/2007 à 11:54:04  
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Antjac a écrit :
Mouais je reste perplexe quand à l'utilité réelle de ces stages
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Au moins on ne peut pas dire que personne ne fait rien.
Maios j'entends déjà certain dire que ce n'est que pour faire rentrer de l'argent dans les caisses.

Dieu
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nocbr
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  1. Posté le 12/10/2007 à 11:54:15  
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Antjac a écrit :
Mouais je reste perplexe quand à l'utilité réelle de ces stages
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Au moins on ne peut pas dire que personne ne fait rien.
Mais j'entends déjà certain dire que ce n'est que pour faire rentrer de l'argent dans les caisses.

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e-deby
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  1. Posté le 12/10/2007 à 12:07:50  
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J'ai jamais compris cet acharnement qu'il y a en france contre le canabis... m'enfin
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tails206
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  1. Posté le 12/10/2007 à 12:08:24  
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Au moins cet argent passera pas dans un joint :p


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:mad:     :rs:
Dieu
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nocbr
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  1. Posté le 12/10/2007 à 13:23:06  
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e-deby a écrit :
J'ai jamais compris cet acharnement qu'il y a en france contre le canabis... m'enfin
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Au moins la c'est clair que l'on ne vas pas aller vers la légalisation. ouff :D

Profil : Top membre DL 2017
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e-deby
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  1. Posté le 12/10/2007 à 13:33:04  
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alors que l'alcool est autorisé et dans les moeurs... je comprendrai jamais la contradiction enfin bon

pas ca qui m'empechera de me rouler mon pet de temps en temps
Message édité par e-deby le 12/10/2007 à 13:33:29

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alban_92
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  1. Posté le 12/10/2007 à 13:38:28  
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justement, on assez à faire avec l'alcool pour ne pas rajouter d'autres drogues.


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  1. Posté le 12/10/2007 à 13:48:59  
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L'alcool a des effets similaires aux drogues dures (notamment en termes de dépendence) il parait. Et ben tant qu'on y est, légalisons la coke et l'héro ? mdr
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Dieu
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  1. Posté le 12/10/2007 à 14:34:12  
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Ge662ic a écrit :
L'alcool a des effets similaires aux drogues dures (notamment en termes de dépendence) il parait. Et ben tant qu'on y est, légalisons la coke et l'héro ? mdr
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Trés intelligent  :pfff:  :pfff:

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  1. Posté le 12/10/2007 à 15:39:22  
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je l'ai fait en réponse rapide et je connais pas encore bien les raccourcis vers les smileys de se forum... c'etait du 2e (voire 3e) degré, juste pour dire à quel point je trouve stupide d'utiliser la légalité de l'alcool pour justifier la légalisation du cannabis :)
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  1. Posté le 12/10/2007 à 15:54:04  
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Je trouve aussi que c'est une très bonne chose et vivement les testes salivaires pour l'usage de drogue sur le bord des routes. Et comme ça, ceux qui ont arrêté de boire mais continuer voir à fumé car il risquaient aucun contrôle vont changer de point de vue.
Enfin, c'est bien que l'état commence à s'orienter sur autre chose que la vitesse pour sécuriser les routes. La prochaine étape sera de s'occuper des comprotements dangereux des automobilistes qui roulent en dessous des limitations car pour l'instant ils sont assez tranquil.
Car actuellement on fait passé pour un danger public, la personne qui roule a 140 - 150 sur une autoroute déserte, mais pas celui qui reste collé au cul à 110 sur une autoroute saturée. Mais bon se sera l'éternel debat ...

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  1. Posté le 12/10/2007 à 16:32:59  
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Ge662ic a écrit :
je l'ai fait en réponse rapide et je connais pas encore bien les raccourcis vers les smileys de se forum... c'etait du 2e (voire 3e) degré, juste pour dire à quel point je trouve stupide d'utiliser la légalité de l'alcool pour justifier la légalisation du cannabis :)
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;)
La consommation d'alcool et de stupéfiant peuvent être mis en balance, mais sûrement pas leurs effets car il est scientifiquement reconnu (et non juste sur des critères très subjectifs) que la consommation à faible dose d'alcool n'a pour ainsi dire aucun effet sur le comportement, et que les stupéfiants, eux ont des effets très variables selon les individus.

A partir de là, il est aussi très clair qu'on ne peut pas envisager un dispositif à géométrie variable comme avec l'alcool car celui-ci est aisément mesuré et l'on a effectué une graduation de la tolérance (et non pas de la liberté) en estimant qu'au delà d'un taux donné il est délicat de conduire. Les stupéfiants, eux, sont plus difficilement mesurables, sans compter le fait qu'ils sont plus persistants dans l'organisme que l'alcool qui est très rapidement assimilé.

Pour le principe du stage je trouve ça intéressant, toutefois le seul ennui est que le tarif sera une espèce d'amende, le stage n'aura rien de plus dissuasif que ça au final (comme avec les alcooliques qui même une fois pris sont souvent repris en récidive...)
Mais ça reste une initiative louable, par conséquent je suis pour.

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MadCat
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tabasco63
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  1. Posté le 12/10/2007 à 16:42:05  
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Ge662ic a écrit :
je l'ai fait en réponse rapide et je connais pas encore bien les raccourcis vers les smileys de se forum... c'etait du 2e (voire 3e) degré, juste pour dire à quel point je trouve stupide d'utiliser la légalité de l'alcool pour justifier la légalisation du cannabis :)
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C'est pas grave, y'en à même qui ne comprennent pas le 1er degré  :D .


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais. ...
Invité
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  1. Posté le 12/10/2007 à 16:49:05  
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jef07uz a écrit :
;)
La consommation d'alcool et de stupéfiant peuvent être mis en balance, mais sûrement pas leurs effets car il est scientifiquement reconnu (et non juste sur des critères très subjectifs) que la consommation à faible dose d'alcool n'a pour ainsi dire aucun effet sur le comportement, et que les stupéfiants, eux ont des effets très variables selon les individus.

A partir de là, il est aussi très clair qu'on ne peut pas envisager un dispositif à géométrie variable comme avec l'alcool car celui-ci est aisément mesuré et l'on a effectué une graduation de la tolérance (et non pas de la liberté) en estimant qu'au delà d'un taux donné il est délicat de conduire. Les stupéfiants, eux, sont plus difficilement mesurables, sans compter le fait qu'ils sont plus persistants dans l'organisme que l'alcool qui est très rapidement assimilé.

Pour le principe du stage je trouve ça intéressant, toutefois le seul ennui est que le tarif sera une espèce d'amende, le stage n'aura rien de plus dissuasif que ça au final (comme avec les alcooliques qui même une fois pris sont souvent repris en récidive...)
Mais ça reste une initiative louable, par conséquent je suis pour.
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Globalement d'accord avec toi, et puis fixer une limite pour le cannabis ne peut pas etre car c'estun produit illegal !

Par contre ce que je trouve pas bien (mais quelque part on ne peut pas vraiment le reprocher) c'est si on se fait arreter, avec dison sur nous en possession une petite "boulette" et que la marée chaussée fait des tests d'urine et/ou sanguin, s'ils decelent la presence de cannabis dans les urines ou sang on est condamné loiurdement !
C'est pas "normal" car le cannabis reste longtemps detectable mais ce n'est pas pour ca qu'on etait "défoncé" quand on s'est fait arrété ! (cf une histoire arrivée a un ami !)

Maintenant il faudrai aussi je pense pour reparler de l'aclool durcir aussi la chose, je ne sais pas comment et je n'ai aps la présomption d'avoir un remede miracle ...

Enfin il faut dire aussi (et a mon avis c'est peine perdue) que chacun devrait se responsabiliser, mais c'est un autre débat !

Invité
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  1. Posté le 12/10/2007 à 16:57:30  
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mouais, cette demarche sera la surtout pour emmerder les jeunes...

Car pour se faire prendre en flagrand delit il faut fumer dehors, donc la premiere cible c'est les jeunes a la sortie du lycée voir college qui habite chez papa maman et qui ne peuvent pas fumer chez eux et donc qui squattent dehors...

Les autres continueront a fumer chez eux sans etre inquiété... D'un cote tant mieux !

Par contre je suis tout a fait d'acord avec toi coletrickle concenrnat les controles au volant, car tu te fais controle le mardi alors que tu as fume le week end et tu en prends plein les dents parce que tu es positif, alors que tu es parfaitement normal et tout a fait maitre des tes capacités et de ton vehicule
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  1. Posté le 12/10/2007 à 17:30:06  
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Je rappelle simplement que l'usage et/ou la détention de stupéfiants sont sanctionnés par la loi, donc même si le test est positif en état "clean", ça démontre une consommation antérieure, donc une sanction "normale".
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Dieu
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  1. Posté le 12/10/2007 à 17:35:52  
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boo79vr a écrit :
mouais, cette demarche sera la surtout pour emmerder les jeunes...

Car pour se faire prendre en flagrand delit il faut fumer dehors, donc la premiere cible c'est les jeunes a la sortie du lycée voir college qui habite chez papa maman et qui ne peuvent pas fumer chez eux et donc qui squattent dehors...

Les autres continueront a fumer chez eux sans etre inquiété... D'un cote tant mieux !

Par contre je suis tout a fait d'acord avec toi coletrickle concenrnat les controles au volant, car tu te fais controle le mardi alors que tu as fume le week end et tu en prends plein les dents parce que tu es positif, alors que tu es parfaitement normal et tout a fait maitre des tes capacités et de ton vehicule
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Ben voila....... Moi j'appelle tout simplement ca appliquer la loi.

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  1. Posté le 12/10/2007 à 17:36:45  
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Sanction d'accord mais il est n'est pas normal qu'elle touche le permis de conduire si la consommation remonte a quelque jours et que le conducteur n'est absolument plus sous l'emprise  :pfff:
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Dieu
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nocbr
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  1. Posté le 12/10/2007 à 17:37:07  
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jef07uz a écrit :
Je rappelle simplement que l'usage et/ou la détention de stupéfiants sont sanctionnés par la loi, donc même si le test est positif en état "clean", ça démontre une consommation antérieure, donc une sanction "normale".
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[:pierre74:1]

Invité
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  1. Posté le 12/10/2007 à 17:54:45  
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67r40cw a écrit :
Sanction d'accord mais il est n'est pas normal qu'elle touche le permis de conduire si la consommation remonte a quelque jours et que le conducteur n'est absolument plus sous l'emprise  :pfff:
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Oui tout à fait d'accord. Le mieux serait je pense de déterminer un seuil à partir duquel les effets du canabis ne genent pas la conduite. Au dessus de ce taux, cela touche le permis de conduire, en dessous non.

Ca serait normal je trouve.

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e-deby
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  1. Posté le 12/10/2007 à 18:05:04  
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jef07uz a écrit :
Je rappelle simplement que l'usage et/ou la détention de stupéfiants sont sanctionnés par la loi, donc même si le test est positif en état "clean", ça démontre une consommation antérieure, donc une sanction "normale".
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vas dans un bar ou un mec fume on joint pas tres loin... Et tu ressort positif au test

mais vu que la sanction sera normale  [:alexsi:1]

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Dieu
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  1. Posté le 12/10/2007 à 18:24:18  
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e-deby a écrit :
vas dans un bar ou un mec fume on joint pas tres loin... Et tu ressort positif au test

mais vu que la sanction sera normale  [:alexsi:1]
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Faux !!! pas au tests sanguins ni salivaires. Juste a l'urinaire qui va etre abandonné.

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Invité
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  1. Posté le 12/10/2007 à 19:32:16  
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jef07uz a écrit :
Je rappelle simplement que l'usage et/ou la détention de stupéfiants sont sanctionnés par la loi, donc même si le test est positif en état "clean", ça démontre une consommation antérieure, donc une sanction "normale".
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Non pas sanction "normale" ......
je ne sais pas si tu es au courant mais quand tu te fais interpeller en train de fumer un joint ou meme ayant un "bout" sur toi, au pire tu es gardé 2h au poste et ils te relache .... au mieux ils confisquent ....

Dans ke cas de mon pote, garde a vue, fouille complete, passage en justice et retrait de 4 mois de permis ...... il avait sur lui "juste" une "boulette" et a eu un controle ou y'avais des traces de cannabis ... cependant il avait du fumer peut etre 3 jour avant ou 2 jours avant ..... donc en aucun cas il etait sous l'emprise et en aucun cas une "sanction" de la sorte est "normale" !

Y'a pas comme qui dirait un "écart" ?????

67r40cw a écrit :
Sanction d'accord mais il est n'est pas normal qu'elle touche le permis de conduire si la consommation remonte a quelque jours et que le conducteur n'est absolument plus sous l'emprise  :pfff:
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 :jap:  :jap:

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Message édité par col28oq le 12/10/2007 à 19:35:00
Invité
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  1. Posté le 12/10/2007 à 19:33:14  
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ama12ad a écrit :
Oui tout à fait d'accord. Le mieux serait je pense de déterminer un seuil à partir duquel les effets du canabis ne genent pas la conduite. Au dessus de ce taux, cela touche le permis de conduire, en dessous non.

Ca serait normal je trouve.
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Pas possible car le cannabis est un produit interdit !

Profil : Pilote addict
_fly_
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  1. Posté le 12/10/2007 à 19:37:16  
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nocbr a écrit :
Trés bonne chose, qui ne vas pas (malgré ce que pensent certains) dans la voie de la légalisation.
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Et qui va encore payer ça ?

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Invité
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  1. Posté le 12/10/2007 à 22:00:11  
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col28oq a écrit :
Non pas sanction "normale" ......
je ne sais pas si tu es au courant mais quand tu te fais interpeller en train de fumer un joint ou meme ayant un "bout" sur toi, au pire tu es gardé 2h au poste et ils te relache .... au mieux ils confisquent ....

Dans ke cas de mon pote, garde a vue, fouille complete, passage en justice et retrait de 4 mois de permis ...... il avait sur lui "juste" une "boulette" et a eu un controle ou y'avais des traces de cannabis ... cependant il avait du fumer peut etre 3 jour avant ou 2 jours avant ..... donc en aucun cas il etait sous l'emprise et en aucun cas une "sanction" de la sorte est "normale" !

Y'a pas comme qui dirait un "écart" ?????



 :jap:  :jap:
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Ne mélange pas tolérance et loi: ici il s'agit d'une tolérance des FDO et surtout de bon sens pour ne pas engorger les tribunaux. La loi est claire et sans bavure: ZERO tolérance.

Détention ET consommation sont interdites, donc inutile de mégoter sur un jour, trois jours, trois mois... c'est interdit par la loi donc si trace il y a, sanction il y a. Après que le principe te paraisse injuste c'est une autre question que celle de fond qui est "la loi est comme ça, la sanction va avec". Aujourd'hui c'est tolérance zéro, alors je serais ton pote, je ne fumerais pas sur la voie publique pour s'éviter bien des emmerdes...

Invité
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 12/10/2007 à 22:01:40  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

nocbr a écrit :
Faux !!! pas au tests sanguins ni salivaires. Juste a l'urinaire qui va etre abandonné.
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C'est le problème avec les tests: tout est dit et surtout n'importe quoi dessus. donc clairement:
Seuls les tests sanguins et salivaires sont valides, ceux urinaires peuvent révéler la présence à tort de stupéfiants.

Message cité 1 fois
Invité
Pratique - succès bronze messages
  1. Posté le 13/10/2007 à 16:21:16  
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De toute facon, c'est interdit il faut pas aller plus loins c'est tout. De toute facon si c'est un controle salivaire, il me semble que ce teste montre une consommation de cannabis récente juste quelques heures. Et puis si vous etez pas d'accord avec la sanction, les drogues douces ou dures sont interdite donc pas la peine de polémiquer.

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