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Le passage du permis de conduire

 

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 Sujet :

Le passage du permis de conduire

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Car50gm
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  1. Posté le 16/12/2007 à 10:03:38  
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Salut petits FAiens  [:aurel311:1]

Après mûre réflexion ( des semaines de préparation  :ange:  ) , j'ai décidé de créer ce topic qui sera réservé à toutes les questions sur le passage du permis ainsi que sur les résultats qui en découlent.

Je m'explique, moultes topics poussent quotidiennement du style :

"Pensez-vous que j'ai réussi mon permis ?
 Est ce que cette manoeuvre est éliminatoire ?
 Comment se passe l'épreuve , je stresse ?
........"

Comme ça chacun pourra y trouver les réponses qu'il souhaite, et accessoirement ça permettra de faire un peu de ménage..

En ce qui concerne l'examen du permis, plusieurs causes de recalage possibles :


 -   vitesse trop lente ou trop rapide
 -   non respect des panneaux de signalisation
 -   mauvais positionnement sur la chaussée
 -   non utilisation des rétro
 -   l'examinateur qui freine à la place du candidat
 -   ne pas écouter ses consignes...

 Ce sont quelques exemples , malheureusement il y en a bien d'autres.  


Je tiens à préciser, plus particulièrement aux nouveaux FAiens, que nous n'avons pas des pouvoirs magiques et qu'à la réponse " Est ce que j'ai réussi le permis ? " nous n'auront pas forcément la réponse ( ce qui paraît logique ) , ne nous en tenez pas rigueur  :p  merci..


Enfin pour toutes les personnes concernées, n'oubliez pas : réussir le permis c'est facile, le perdre l'est encore plus !!!!
Message édité par Car50gm le 16/12/2007 à 12:27:48
Sujets relatif
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k-ramelmou
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  1. Posté le 16/12/2007 à 19:11:54  
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Bonne idée de topic.  :jap:
Je propose ma contribution en mettant un lien vers Le guide d'évaluation de l'épreuve pratique du permis de conduire (déjà posté dans d'autres topics, mais qui supporte un petit rappel): http://www.securite-routiere.g [...] tion_B.pdf

@+

Invité
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  1. Posté le 17/12/2007 à 13:20:36  
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Excellent lien   ;)



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wade
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  1. Posté le 17/12/2007 à 14:10:39  
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Je vais rediriger ma copine sur FA alors :)
Elle vient de louper son permis pour la troisième fois, pas trop de problemes de clignos ou de controles mais elle peine à garder la trajectoire (elle roule trop au centre). C'est bizarre parce que je vois pas trop comment ce defaut apparait... Je me souviens, à mes premiers cours de conduite je roulais trop a droite parce que je reflechissait trop, en me relachant ça allait mieux...
Elle est trop crispé peut-être ?
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Invité
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  1. Posté le 17/12/2007 à 16:03:44  
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wade a écrit :
Je vais rediriger ma copine sur FA alors :)
Elle vient de louper son permis pour la troisième fois, pas trop de problemes de clignos ou de controles mais elle peine à garder la trajectoire (elle roule trop au centre). C'est bizarre parce que je vois pas trop comment ce defaut apparait... Je me souviens, à mes premiers cours de conduite je roulais trop a droite parce que je reflechissait trop, en me relachant ça allait mieux...
Elle est trop crispé peut-être ?
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Le stress est un facteur aggravant surtout durant l'examen. Il pousse à faire des choses pas très logiques ( un peu comme ta copine )..
Mis à part ça je vois pas trop. [:axelay:1]
Elle se sent à l'aise quand elle est au volant ?  Quand l'examinateur le ressent ( ou le voit ) c'est jamais bon pour la suite....

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Invité
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  1. Posté le 17/12/2007 à 16:16:58  
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Salut à tous,

J'ai passé mon permis il y a 7 ans et je me pose une question sur la version actuelle de ce permis:

Je connais quelqu'un qui s'est inscrit samedi à l'aute école pour passer le permis B. le prix du forfait codes +20h de conduite est de 1100€.
De plus, l'auto-école à fait passé un "test" de conduite (AVANT LES 20H) au jeune inscrit pour évaluer son niveau (coût du test : 30€).
RESULTAT DE CE TEST: 20 h ne suffiront pas. L'auto école propose donc d'ajouter 9heures en plus. Coût du permis: près de 1500€!

1100e me parait cher pour un forfait 20h + code. quel sont les prix pratiqués par les auto écoles actuellement? (cette auto ecole se situe a Tournan-en-brie dans le 77)
Est ce que vous avez deja entendu parler de ce test qui  évalue le niveau de conduite avant les 20 heures de cours?

Je pense qu'il s'est fait enfler mais j'attends vos commentaires!
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Invité
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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:08:11  
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Je ne voudrais pas te dire de bêtises mais pour moi ce sont les tarifs classiques.

1100 € pour la formation + présentation code + conduite, c'est ce que à peu près ce que j'avais payé à l'époque..

En revanche, 9 heures de plus, c'est ce qu'ils disent maintenant. Mais ton ami si il apprend vite, n'aura pas forcément besoin de prendre toutes ces heures sup'.
Attention à ne pas les payer d'avance donc. Du moins c'est ce que je ferais (ou plutôt ce que je ne ferais pas  ;)  )..

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k-ramelmou
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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:10:07  
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nic26qy a écrit :
Salut à tous,

J'ai passé mon permis il y a 7 ans et je me pose une question sur la version actuelle de ce permis:

Je connais quelqu'un qui s'est inscrit samedi à l'aute école pour passer le permis B. le prix du forfait codes +20h de conduite est de 1100€.
De plus, l'auto-école à fait passé un "test" de conduite (AVANT LES 20H) au jeune inscrit pour évaluer son niveau (coût du test : 30€).
RESULTAT DE CE TEST: 20 h ne suffiront pas. L'auto école propose donc d'ajouter 9heures en plus. Coût du permis: près de 1500€!

1100e me parait cher pour un forfait 20h + code. quel sont les prix pratiqués par les auto écoles actuellement? (cette auto ecole se situe a Tournan-en-brie dans le 77)
Est ce que vous avez deja entendu parler de ce test qui  évalue le niveau de conduite avant les 20 heures de cours?

Je pense qu'il s'est fait enfler mais j'attends vos commentaires!
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Bonjour.
le test d'évaluation (et non pas test de conduite) est obligatoire car c'est sur le bilan qui en découle que se base le contrat de formation (obligatoire aussi). C''est à partir de là que l'on détermine le nombre d'heures prévisionnelles.
20h est assez rare maintenant, compte tenu de la difficulté de l'examen du permis (29h n'est pas énorme). Le tarif global dépend alors du nombre d'heures évaluées, du tarif horaire et des autres prestations (formation théorique, frais de dossier...).

Il dépend aussi de la localisation géographique (certaines régions sont plus "chères" que d'autres). Si ton ami trouve le devis trop élevé, qu'il compare avec les autres AE de sa ville, je serai étonné qu'il trouve une différence significative (à prestations égales)

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Invité
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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:10:26  
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Car50gm a écrit :
Je ne voudrais pas te dire de bêtises mais pour moi ce sont les tarifs classiques.

1100 € pour la formation + présentation code + conduite, c'est ce que à peu près ce que j'avais payé à l'époque..

En revanche, 9 heures de plus, c'est ce qu'ils disent maintenant. Mais ton ami si il apprend vite, n'aura pas forcément besoin de prendre toutes ces heures sup'.
Attention à ne pas les payer d'avance donc. Du moins c'est ce que je ferais (ou plutôt ce que je ne ferais pas  ;)  )..

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Suis entièrement OK sur le coup des heures sup! Sinon, je ne pensais pas que le permis était si cher maintenant. (7.000 francs quand même!)

Invité
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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:13:38  
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k@ramelmou a écrit :


Bonjour.
le test d'évaluation (et non pas test de conduite) est obligatoire car c'est sur le bilan qui en découle que se base le contrat de formation (obligatoire aussi). C''est à partir de là que l'on détermine le nombre d'heures prévisionnelles.
20h est assez rare maintenant, compte tenu de la difficulté de l'examen du permis (29h n'est pas énorme). Le tarif global dépend alors du nombre d'heures évaluées, du tarif horaire et des autres prestations (formation théorique, frais de dossier...).

Il dépend aussi de la localisation géographique (certaines régions sont plus "chères" que d'autres). Si ton ami trouve le devis trop élevé, qu'il compare avec les autres AE de sa ville, je serai étonné qu'il trouve une différence significative (à prestations égales)
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Mais c'est du vol organisé ce truc!
C'est completement débile de procéder à une évaluation avant l'apprentissage! Je suis à la limite OK pour qu'après les 20h, le moniteur juge le candidat pas capable d'avoir son permis et lui recolle des heures mais faire cette évalutation avant les 20h me parait être une escroquerie!

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k-ramelmou
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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:21:28  
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Ben il faut un contrat, sinon c'est la porte ouverte à toutes les dérives (augmentation sans préavis des tarifs,...).

Il faut aussi établir un devis, pour que l'élève sache un peu dans quoi il s'embarque. Sur quoi tu l'établis si tu ne sais pas combien d'heures il faut? D'où l'existence de ce test...

En général, il est au tarif horaire normal, étant donné qu'il se déroule avec un moniteur et en voiture.

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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:29:21  
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Attends...

C'est completement CON: QUI PEU SAVOIR COMMENT VONT SE PASSER LES 20H DE CONDUITE?

L'exemple vaut ce qu'il vaut mais c'est comme si ton môme passe un test début septembre en entrant au CP. Il se sait pas lire donc l'institutrice te dis qu'il ne pourra pas passer en CE1 l'année prochaine!

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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:31:44  
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Ben tous mes élèves que j'ai évalués ont fini leur formation dans les clous à très peu de choses près (+- 1 ou 2h). C'est peut-être con pour toi mais ça marche.
Avant de critiquer, tu devrais plutôt demander le fonctionnement...
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Invité
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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:36:26  
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k@ramelmou a écrit :
Ben tous mes élèves que j'ai évalués ont fini leur formation dans les clous à très peu de choses près (+- 1 ou 2h). C'est peut-être con pour toi mais ça marche.
Avant de critiquer, tu devrais plutôt demander le fonctionnement...
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tu es Moniteur (ou responsable) d'une auto école...Je comprends mieux ton point de vue  ;)
Dans le cas du mec que je connais; le fonctionnement a été 10 minutes de conduite en centre ville et ensuite, passage à la caisse pour +9h dans la tronche!

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  1. Posté le 17/12/2007 à 17:43:24  
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nic26qy a écrit :


tu es Moniteur (ou responsable) d'une auto école...Je comprends mieux ton point de vue  ;)
Dans le cas du mec que je connais; le fonctionnement a été 10 minutes de conduite en centre ville et ensuite, passage à la caisse pour +9h dans la tronche!
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Il n'a pas fait autre chose? exercice de démarrage/arrêt, manipulation du volant, il n'a pas répondu à des questions sur la mécanique? Redemande-lui.

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  1. Posté le 18/12/2007 à 21:30:14  
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nic26qy a écrit :
Attends...

C'est completement CON: QUI PEU SAVOIR COMMENT VONT SE PASSER LES 20H DE CONDUITE?

L'exemple vaut ce qu'il vaut mais c'est comme si ton môme passe un test début septembre en entrant au CP. Il se sait pas lire donc l'institutrice te dis qu'il ne pourra pas passer en CE1 l'année prochaine!

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L'exemple que tu donnes n'illustre pas du tout ce qu'est le test d'évaluation.
Son but n'est pas de déterminer si l'élève sait conduire ou pas (comme ton gamin qui ne sait pas lire à l'entrée au CP), mais d'évaluer ses capacités (compréhension, mémorisation, sens de l'orientation, observation, sens du gabarit et de trajectoire...) par différents ateliers théoriques et pratiques.
Il est "noté" sur des critères précis et un bilan permet de déterminer un volume d'heures pour sa formation.

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  1. Posté le 19/12/2007 à 12:01:02  
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k@ramelmou a écrit :


Il est "noté" sur des critères précis et un bilan permet de déterminer un volume d'heures pour sa formation.
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...un volume d'heures qui peut varier en fonction de l'évolution de l'élève , n'est ce pas ?

 D'ailleurs un moniteur peut revoir ses prévisions à la baisse non ? Ca doit arriver qu'un élève fasse moins d'heures que prévu à la base ?

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  1. Posté le 19/12/2007 à 12:47:09  
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Car50gm a écrit :


...un volume d'heures qui peut varier en fonction de l'évolution de l'élève , n'est ce pas ?

 D'ailleurs un moniteur peut revoir ses prévisions à la baisse non ? Ca doit arriver qu'un élève fasse moins d'heures que prévu à la base ?
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Bien sur, rien n'est fixé. Ca dépend aussi de l'assiduité de l'élèves aux cours, d'une leçon ou deux moins performantes (fatigué, malade...). Il est toujours possible de rembourser les heures non consommées ou de les utiliser pour parfaire le formation avant le permis.
Ce nombre d'heures peut aussi être revu à la hausse, les élèves n'évoluant pas tous à la même vitesse (ça arrive aussi), l'élève s'en rendant  compte ne fait pas de difficultés...

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  1. Posté le 19/12/2007 à 12:50:07  
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Désolé mais je trouve cette "règle" toujours aussi débile. Pour moi, c'est une façon de plus pour les auto écoles de faire passer + d'heures que les 20 obligatoires.
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  1. Posté le 19/12/2007 à 13:04:51  
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Non parce qu'il est facile d'estimer le nombre d'heures et que, de toute façon, l'élève se rendra compte au bout de 20h qu'il n'est pas prêt. Il faudra donc rajouter des heures, et encore des heures et ça coutera plus cher que prévu. Sachant que 20h maintenant, c'est assez rare pour une formation B.

Alors qu'avec l'évaluation, on dit à l'élève: tu devras faire anviron x heures, pour un cout total de y euros. Là, il sait où il va et n'aura pas de surprises. En plus, avant la fin des x heures, si il est pret, on peut le présenter et lui rembourser les heures non faites. Et si il doit faire d'autres heures, il le comprendra parce qu'il saura s'auto-évaluer.

Tout ça doit aussi lui être expliqué le jour de l'évaluation et au moment de la signature du contrat.

Putain de 4x4
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k-ramelmou
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  1. Posté le 19/12/2007 à 13:07:23  
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Et attention, il ne faut pas oublier que c'est 20h minimum obligatoires et non "20h obligatoires"

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  1. Posté le 19/12/2007 à 13:52:31  
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nic26qy a écrit :
Désolé mais je trouve cette "règle" toujours aussi débile. Pour moi, c'est une façon de plus pour les auto écoles de faire passer + d'heures que les 20 obligatoires.
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C'est dans l'intérêt du candidat, pour éviter au max de le faire échouer le jour J. Du moins pour la majorité des auto- écoles.
Et puis chacun y trouve son compte..

Invité
  1. Posté le 09/04/2009 à 12:27:12  
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nic26qy a écrit :


Mais c'est du vol organisé ce truc!
C'est completement débile de procéder à une évaluation avant l'apprentissage! Je suis à la limite OK pour qu'après les 20h, le moniteur juge le candidat pas capable d'avoir son permis et lui recolle des heures mais faire cette évalutation avant les 20h me parait être une escroquerie!
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Apportez moi l'article qui stipule que c'est obligatoire, c'est facile de défendre quelquechose sans savoir... J'ai moi meme effectuer des recherches et il n'y a rien de contractuel relatif à une obligation juridiques qui le mentionne. Donc veuillez m'envoyer l'article s'il vous plait et si ce n'est pas le cas alors évitez de vous avancez sans savoir... si a l'avenir on m'apprend que c'est moi qui en ignorait la source alors autant pour moi merci.

Invité
  1. Posté le 09/04/2009 à 12:30:59  
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k@ramelmou a écrit :


Bonjour.
le test d'évaluation (et non pas test de conduite) est obligatoire car c'est sur le bilan qui en découle que se base le contrat de formation (obligatoire aussi). C''est à partir de là que l'on détermine le nombre d'heures prévisionnelles.
20h est assez rare maintenant, compte tenu de la difficulté de l'examen du permis (29h n'est pas énorme). Le tarif global dépend alors du nombre d'heures évaluées, du tarif horaire et des autres prestations (formation théorique, frais de dossier...).

Il dépend aussi de la localisation géographique (certaines régions sont plus "chères" que d'autres). Si ton ami trouve le devis trop élevé, qu'il compare avec les autres AE de sa ville, je serai étonné qu'il trouve une différence significative (à prestations égales)
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nic26qy a écrit :


Mais c'est du vol organisé ce truc!
C'est completement débile de procéder à une évaluation avant l'apprentissage! Je suis à la limite OK pour qu'après les 20h, le moniteur juge le candidat pas capable d'avoir son permis et lui recolle des heures mais faire cette évalutation avant les 20h me parait être une escroquerie!
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Apportez moi l'article qui stipule que c'est obligatoire, c'est facile de défendre quelquechose sans savoir... J'ai moi meme effectuer des recherches et il n'y a rien de contractuel relatif à une obligation juridiques qui le mentionne. Donc veuillez m'envoyer l'article s'il vous plait et si ce n'est pas le cas alors évitez de vous avancez sans savoir... si a l'avenir on m'apprend que c'est moi qui en ignorait la source alors autant pour moi merci.

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