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90 euros, 3 pts pour un piéton...

 

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90 euros, 3 pts pour un piéton...

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dor95kj
Invité
  1. Posté le 13/05/2008 à 01:02:49  
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Bonsoir

J'ai eu l'immense plaisir de me faire verbaliser vendredi dernier à cause d'un piéton...
Je tournais à gauche à un carrefour (il me semble que j'avais un feu vert) et un piéton s'engageait sur le passage piéton alors que le petit bonhomme à passage piéton etait rouge (ca, j'en suis sur).Il y'avait une voiture de circulation garé dans la dite rue et que j'avais deja vue puisque je cherchais une place...
Donc, la flic m'arrete, me demande si je sais pourquoi elle m'arrete.Je lui dis evidemment, non, je sais pas madame.
Et la, elle me dit que j'ai refusé le passage au piéton...et que c'est 90 euros et 4 points !!!!

Donc, papiers, etc...mais elle ne m'a pas donnée de récépissé ou de prunes, bref, pas un seul papier ! je suppose que je vais recevoir ça par la poste.
Bref, ma question est : a qui servent les petits bonhommes de passage piétons ?????? si le pieton a le droit de traverser qu'il soit rouge ou vert, c'est nimporte quoi.D'ailleurs, je lui ai dit a la flic, et elle m'a retorqué, mais vous croyez que les signalisations ont des sens, Bah oui, madame, un feu rouge, un sens interdit, ca a un sens pour moi !
Est ce que j'ai matière à contester ? Pasque la, je me sens pas du tout coupable, j'aurais grillé un feu, je dis pas...mais la.

Et cerise sur le gateau, comme je partais, elle me dit que son commissaire leur avait distribué des carnets de prunes le matin meme et qu'il fallait qu'elle écoule le sien....comment peut on avoir du respect pour la police apres ça...
et tout ça, le jour de mon anniv (je sais, c'est un détail mais qd meme, elle m'a gachée la journée!)

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  1. Posté le 13/05/2008 à 09:24:12  
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Donc vous, parceque le feu du piéton est rouge, vous l'écrasez? :ange:
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  1. Posté le 13/05/2008 à 09:32:07  
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Euh...........
Si elle ne vous à rien donné vous ne receverez rien :jap:
C'était juste une remarque de sa part ;)

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capitaine_choc
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  1. Posté le 13/05/2008 à 09:50:51  
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raz97ln a écrit :
Donc vous, parceque le feu du piéton est rouge, vous l'écrasez? :ange:
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oui

Message édité par capitaine_choc le 13/05/2008 à 09:51:09

---------------
...
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downman721
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  1. Posté le 13/05/2008 à 10:01:24  
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en principe un piéton est toujours prioritaire. malgré la signalisation.
Mais bon j'ai un pote qui c'est vu refusé son permis car il avait laissé passé un piéton au feu

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Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 10:02:07  
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Si vous tournez à gauche et que votre feu est bien au vert, cela veut dire que les véhicules qui se trouvent dans la rue où vous vous dirigez ont le feu au rouge et donc que les piétons ont le feu au vert. Vous nous dites que vous n'etes pas sûr que votre feu était au vert, il se peut que lorsque vous vous êtes engagé dans le carrefour, votre feu était effectivement au vert, mais que lorsque vous avez pû tourner, votre feu soit passé au rouge.
Maintenant si vous on vous a rien remis sur le moment je ne pense pas que vous receviez quoique se soit par la poste, surtout si elle n'a pas pris vos coordonnées. Comme dit par Fab3891 c'était une remarque de sa part.

Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 10:03:42  
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dor95kj a écrit :
Bonsoir
J'ai eu l'immense plaisir de me faire verbaliser vendredi dernier à cause d'un piéton...
Je tournais à gauche à un carrefour (il me semble que j'avais un feu vert) et un piéton s'engageait sur le passage piéton alors que le petit bonhomme à passage piéton etait rouge (ca, j'en suis sur).Il y'avait une voiture de circulation garé dans la dite rue et que j'avais deja vue puisque je cherchais une place...
Donc, la flic m'arrete, me demande si je sais pourquoi elle m'arrete.Je lui dis evidemment, non, je sais pas madame.
Et la, elle me dit que j'ai refusé le passage au piéton...et que c'est 90 euros et 4 points !!!!

Donc, papiers, etc...mais elle ne m'a pas donnée de récépissé ou de prunes, bref, pas un seul papier ! je suppose que je vais recevoir ça par la poste.
Bref, ma question est : a qui servent les petits bonhommes de passage piétons ?????? si le pieton a le droit de traverser qu'il soit rouge ou vert, c'est nimporte quoi.D'ailleurs, je lui ai dit a la flic, et elle m'a retorqué, mais vous croyez que les signalisations ont des sens, Bah oui, madame, un feu rouge, un sens interdit, ca a un sens pour moi !
Est ce que j'ai matière à contester ? Pasque la, je me sens pas du tout coupable, j'aurais grillé un feu, je dis pas...mais la.

Et cerise sur le gateau, comme je partais, elle me dit que son commissaire leur avait distribué des carnets de prunes le matin meme et qu'il fallait qu'elle écoule le sien....comment peut on avoir du respect pour la police apres ça...
et tout ça, le jour de mon anniv (je sais, c'est un détail mais qd meme, elle m'a gachée la journée!)

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Si elle ne vous a rien donné, elle ne vous a pas verbalisé.

Et, évidemment, la signalisation a un sens. On doit céder le passage aux piétons uniquement lorsqu'ils traversent sur un passage piéton sans feu, sur un passage piéton lorsqu'ils ont le vert, ou n'importe où lorsqu'il n'y pas de passage piéton dans les X (50, me semble t-il) mètres avoisinant.

Sinon, c'est le piéton lui même qui commet une infraction, dit « cas piéton ».

L'infraction en question qui fait perdre 90 euros et 4 points, c'est le « refus de priorité par conducteur de véhicule à un piéton régulièrement engagé dans la traversée d'une chaussée » (R 415-11 du CR) - le « régulièrement » n'est pas là pour faire joli.
Le R 412-43 du CR réprime la « traversée irrégulière de la chaussée par un piéton ».

Si le feu était rouge pour les piétons comme vous l'affirmez, cette contractuelle de la circulation était complètement à côté de la plaque.



(Evidemment, si on ne doit pas céder le passage à un piéton irrégulièrement engagé, on ne doit pas non plus l'écraser...)

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Message édité par lak84hw le 13/05/2008 à 10:04:21
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  1. Posté le 13/05/2008 à 10:11:07  
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lak84hw a écrit :


Si elle ne vous a rien donné, elle ne vous a pas verbalisé.

Et, évidemment, la signalisation a un sens. On doit céder le passage aux piétons uniquement lorsqu'ils traversent sur un passage piéton sans feu, sur un passage piéton lorsqu'ils ont le vert, ou n'importe où lorsqu'il n'y pas de passage piéton dans les X (50, me semble t-il) mètres avoisinant.

Sinon, c'est le piéton lui même qui commet une infraction, dit « cas piéton ».

L'infraction en question qui fait perdre 90 euros et 4 points, c'est le « refus de priorité par conducteur de véhicule à un piéton régulièrement engagé dans la traversée d'une chaussée » (R 415-11 du CR) - le « régulièrement » n'est pas là pour faire joli.
Le R 412-43 du CR réprime la « traversée irrégulière de la chaussée par un piéton ».

Si le feu était rouge pour les piétons comme vous l'affirmez, cette contractuelle de la circulation était complètement à côté de la plaque.



(Evidemment, si on ne doit pas céder le passage à un piéton irrégulièrement engagé, on ne doit pas non plus l'écraser...)
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le "régulièrement engagé", ça inclut aussi le gugusse qui traverse 3m devant la voiture ? :ange:

Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 10:12:20  
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raz97ln a écrit :
Donc vous, parceque le feu du piéton est rouge, vous l'écrasez? :ange:
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C'est le principe de la sélection naturelle, seuls les plus forts moins cons survivent :cyp:

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tehleszansses
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  1. Posté le 13/05/2008 à 10:27:33  
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Même si le pieton ou le cycliste est "hors la loi" c'est nous automobilistes qui sommes en tort.......

En général les feux comme ça, les piétons l'ont vert aussi, mais si tu dis qu'il était rouge...on te fait confiance  :jap:

Elle ne t'a pas donné de papiers....donc tu n'as pas a t'inquieter pour l'amende.

Bonne route...


---------------
One Two Three, Viva L'Algérie.

(Sans La Main)
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  1. Posté le 13/05/2008 à 10:34:36  
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Ca dépend de la forme du feu : si c'est le feu "rond" classique, le piéton a certainement vert.
Si c'est un feu en forme de flèche à gauche (ou à gauche et tout droit), alors le piéton a forcément rouge.

Dans le premier cas, même si le feu piéton est rouge au moment tu as tourné, peut-être qu'il venait juste de passer au rouge (il y a un temps de dégagement de 1 seconde pour 1m de traversée piétonne)/ Le piéton s'est sans doute engagé juste au moment où ça passait au rouge... Et là, c'est comme en bagnole : ça passe au rouge, au lieu de freiner on accélère (on va pas lui demander de faire demi-tour, non plus!)

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capitaine_choc
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  1. Posté le 13/05/2008 à 11:40:28  
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rou72ry a écrit :


C'est le principe de la sélection naturelle, seuls les plus forts moins cons survivent :cyp:
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Clairement. Y'en a marre de ce je-m'en-foutisme et de ce mépris des autres consistant à traverser n'importe où. Cette attitude est source d'accident:
- soit entre le pieton qui traverse et le véhicule arrivant
- soit entre le véhicule arrivant et un véhicule suivant qui sera surpris par le changement de course et/ou le freinage d'urgence de son prédécesseur, surtout devant un feu vert.
Et en plus ces gens-là ralentissent leur marche si on ralenti notre allure. Y'a des feux, y'a des passages protégés. D'ailleurs je m'arrête souvent quand quelqu'un est devant un passage piéton sans feux. Mais les piétons débonnaires qui traversent n'importe où je fonce. Et puis si je les cartonne je m'en fout ma voiture aura pas grand chose et mon assurance indemnisera la famille de la victime.

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...
Putain de 4x4
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k-ramelmou
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  1. Posté le 13/05/2008 à 11:44:57  
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capitaine_choc a écrit :

Clairement. Y'en a marre de ce je-m'en-foutisme et de ce mépris des autres consistant à traverser n'importe où. Cette attitude est source d'accident:
- soit entre le pieton qui traverse et le véhicule arrivant
- soit entre le véhicule arrivant et un véhicule suivant qui sera surpris par le changement de course et/ou le freinage d'urgence de son prédécesseur, surtout devant un feu vert.
Et en plus ces gens-là ralentissent leur marche si on ralenti notre allure. Y'a des feux, y'a des passages protégés. D'ailleurs je m'arrête souvent quand quelqu'un est devant un passage piéton sans feux. Mais les piétons débonnaires qui traversent n'importe où je fonce. Et puis si je les cartonne je m'en fout ma voiture aura pas grand chose et mon assurance indemnisera la famille de la victime.
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t'es sérieux?

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Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 11:46:14  
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J'espère que non...

Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 11:48:01  
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capitaine_choc a écrit :

Clairement. Y'en a marre de ce je-m'en-foutisme et de ce mépris des autres consistant à traverser n'importe où. Cette attitude est source d'accident:
- soit entre le pieton qui traverse et le véhicule arrivant
- soit entre le véhicule arrivant et un véhicule suivant qui sera surpris par le changement de course et/ou le freinage d'urgence de son prédécesseur, surtout devant un feu vert.
Et en plus ces gens-là ralentissent leur marche si on ralenti notre allure. Y'a des feux, y'a des passages protégés. D'ailleurs je m'arrête souvent quand quelqu'un est devant un passage piéton sans feux. Mais les piétons débonnaires qui traversent n'importe où je fonce. Et puis si je les cartonne je m'en fout ma voiture aura pas grand chose et mon assurance indemnisera la famille de la victime.
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Meme po peur  :sol:  :sol:  :sol:

Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 11:50:48  
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capitaine_choc a écrit :

Clairement. Y'en a marre de ce je-m'en-foutisme et de ce mépris des autres consistant à traverser n'importe où. Cette attitude est source d'accident:
- soit entre le pieton qui traverse et le véhicule arrivant
- soit entre le véhicule arrivant et un véhicule suivant qui sera surpris par le changement de course et/ou le freinage d'urgence de son prédécesseur, surtout devant un feu vert.
Et en plus ces gens-là ralentissent leur marche si on ralenti notre allure. Y'a des feux, y'a des passages protégés. D'ailleurs je m'arrête souvent quand quelqu'un est devant un passage piéton sans feux. Mais les piétons débonnaires qui traversent n'importe où je fonce. Et puis si je les cartonne je m'en fout ma voiture aura pas grand chose et mon assurance indemnisera la famille de la victime.
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Mouhahahaha, ouais, c'est ça, ouais. Il manque un smiley, dans ta phrase.

Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 14:06:07  
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capitaine_choc a écrit :

Clairement. Y'en a marre de ce je-m'en-foutisme et de ce mépris des autres consistant à traverser n'importe où. Cette attitude est source d'accident:
- soit entre le pieton qui traverse et le véhicule arrivant
- soit entre le véhicule arrivant et un véhicule suivant qui sera surpris par le changement de course et/ou le freinage d'urgence de son prédécesseur, surtout devant un feu vert.
Et en plus ces gens-là ralentissent leur marche si on ralenti notre allure. Y'a des feux, y'a des passages protégés. D'ailleurs je m'arrête souvent quand quelqu'un est devant un passage piéton sans feux. Mais les piétons débonnaires qui traversent n'importe où je fonce. Et puis si je les cartonne je m'en fout ma voiture aura pas grand chose et mon assurance indemnisera la famille de la victime.
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euh... moi c'était un peu de second degré quand même :ange:

Quasimodo
Profil : Pilote d'essai
  1. config
petersmith
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  1. Posté le 13/05/2008 à 14:43:00  
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Une règle simple! Le piéton était il engagé? du moins était il déjà sur la chaussée? Si oui alors il a priorité, quel que soit la couleur du feu!
Quand un piéton est engagé à un passage piéton on doit lui ceder le passage, le bonhomme rouge ou vert n'est qu'une indication pas une règle de priorité adressé aux piétons!
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---------------
Frère virtuel de Mdelaney ..
Je ne vois pas l'intérêt de rencontrer des gens ou ils ont la même opinion que moi et je n'apprends rien, soit ils pensent différemment de moi et ils sont donc de parfaits imbéciles!....
La DS? Une formidable ID de l'automobile !!!
Cx 2000 Pallas 1977 Digue 316 GS [
Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 17:21:33  
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Je veux pas faire mon parigot... mais si on commence àjouer à ça dans Paris ou n'importe quelle grande aglomération, la voiture n'avancera jamais.

Il suffit d'etre près des grands axes, d'une sortie de métro... et les piétons sont toujours prêts à sprinter.

Perso, lorsque je roule et que les piétons s'engagent alors qu'ils ont le rouge tout en me regardant je fais vrombire au loin le moteur tout en faisant des appels de phares, généralement la route se dégage très vite.
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Profil : Pilote pro
  1. config
elkarakas
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  1. Posté le 13/05/2008 à 17:23:28  
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capitaine_choc a écrit :
Clairement. Y'en a marre de ce je-m'en-foutisme et de ce mépris des autres consistant à traverser n'importe où. Cette attitude est source d'accident:
- soit entre le pieton qui traverse et le véhicule arrivant
- soit entre le véhicule arrivant et un véhicule suivant qui sera surpris par le changement de course et/ou le freinage d'urgence de son prédécesseur, surtout devant un feu vert.
Et en plus ces gens-là ralentissent leur marche si on ralenti notre allure. Y'a des feux, y'a des passages protégés. D'ailleurs je m'arrête souvent quand quelqu'un est devant un passage piéton sans feux. Mais les piétons débonnaires qui traversent n'importe où je fonce. Et puis si je les cartonne je m'en fout ma voiture aura pas grand chose et mon assurance indemnisera la famille de la victime.
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Cool, relax.[:aimkdu13:1]

Si c'est un piéton, contente-toi de balancer un bon coup de klaxon, un "gros[:assioh37nico1:11]" par la fenêtre et c'est bon. En revanche en ce qui concerne les piétonnes, on peut se montrer relativement indulgent selon leurs mensurations.  [:arkiel:1]

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---------------
Ex:
*****BMW: 318i '94; 325td '92; 323i Coupe '96; 325tds '97; M3 3.2 Berline '97 (E36). **FIAT: Brava 1.6 16v '97; Brava 1.6 16v '01. *PEUGEOT: 405 1.9td '95. *RENAULT: Laguna I 2.0 8v '95.
Profil : Routard confirmé
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capitaine_choc
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  1. Posté le 13/05/2008 à 17:48:09  
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k@ramelmou a écrit :

t'es sérieux?
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T'en fais pas les pietons sont rapides, je ne fais que leur apporter la motivation dont ils ont besoins. Dans ces conditions-là mêmes les vieux courent comme si ils avaient 20 ans. Je me félicite de leur offrir une telle cure de jouvence  :sol:

aur08hp a écrit :
Je veux pas faire mon parigot... mais si on commence àjouer à ça dans Paris ou n'importe quelle grande aglomération, la voiture n'avancera jamais.
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ça existe, ça a un nom, ça s'appelle Marseille :D

elkarakas a écrit :


Cool, relax.[:aimkdu13:1]

Si c'est un piéton, contente-toi de balancer un bon coup de klaxon, un "gros[:assioh37nico1:11]" par la fenêtre et c'est bon. En revanche en ce qui concerne les piétonnes, on peut se montrer relativement indulgent selon leurs mensurations.  [:arkiel:1]
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Non non surtout pas: Les 3/4 des pietons débonnaires n'attendent que d'avoir la preuve qu'ils emmerdent les autres. Si tu fais ça le soir ça va être joie et bonheur dans la chaumière.

Message édité par capitaine_choc le 13/05/2008 à 19:10:16

---------------
...
Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 18:12:04  
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petersmith a écrit :
Une règle simple! Le piéton était il engagé? du moins était il déjà sur la chaussée? Si oui alors il a priorité, quel que soit la couleur du feu!
Quand un piéton est engagé à un passage piéton on doit lui ceder le passage, le bonhomme rouge ou vert n'est qu'une indication pas une règle de priorité adressé aux piétons!
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Merci dans ce cas d'expliquer comment vous interprétez l'infraction que j'ai mentionnée plus haut.

Invité
Pratique - succès bronze sujets Pratique - succès or messages
  1. Posté le 13/05/2008 à 18:38:46  
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petersmith a écrit :
Une règle simple! Le piéton était il engagé? du moins était il déjà sur la chaussée? Si oui alors il a priorité, quel que soit la couleur du feu!
Quand un piéton est engagé à un passage piéton on doit lui ceder le passage, le bonhomme rouge ou vert n'est qu'une indication pas une règle de priorité adressé aux piétons!
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Tiens donc? C'est une nouveauté! Une règle simple! Quand le feu est rouge on ne passe pas, automobiliste ou piéton!

Invité
  1. Posté le 13/05/2008 à 18:40:14  
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effectivement, le piéton venait de s'engager sur le passage
mais je suis sure que le feu de signalisation piéton etait rouge, parce qu'en general, je laisse passer les pietons qd il est vert...

j'ai trouvé cet article dans le code de la route:
Article R412-38 En savoir plus sur cet article...
Les feux de signalisation lumineux réglant la traversée des chaussées par les piétons sont verts ou rouges et comportent un pictogramme.


Lorsque la traversée d'une chaussée est réglée par ces feux, les piétons ne doivent s'engager qu'au feu vert.


Lorsque la traversée d'une chaussée est réglée par un agent chargé de la circulation, les piétons ne doivent traverser qu'à son signal.


Je ne suis pas sure de rien recevoir, elle a qd meme pris tous mes papiers et est allée faire je ne sais quoi (j'ai pensé qu'elle etait partie rediger le pv...) dans sa voiture.
En me rendant mes papiers, elle m'a signalée que mon assurance n'etait pas signée (la, ok, c'est ma faute) et elle m'a dit de la signer sinon c'etait 35 euros de plus ! (royal la flic)
bref, elle ne m'a pas laissé l'impression que j'aurais rien, elle ne m'a pas dit le fameux: "allez, ca ira pour cette fois!"
de tte façon, les dés sont lancés, wait and see !
mais le fait de n'avoir aucun pouvoir face à de tels personnes me rend dingue...
merci pour vos reponses en tt cas!

Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 19:05:12  
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Et c'est un feu en forme de flèche ou pas?

Invité
  1. Posté le 13/05/2008 à 19:15:56  
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c'etait un feu en forme de bonhomme.

Invité
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  1. Posté le 13/05/2008 à 19:26:47  
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Je parlais de ton feu à toi, pas de celui du piéton.

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breakin
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  1. Posté le 13/05/2008 à 19:35:24  
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Tu as forcer le passage alors que un pieton etait la ? j'ai bien compris ?
si il commence a faire ca genre a paris ,
ca va  sauter les 4  points , moi meme etant pieton je traverse desfois alors que le bonhomme est rouge c'est moche si un gars se prend 4 point a cause de moi , je le savais meme pas ca pourquoi c'est pas le pieton qui a eut une amende ?
Message édité par breakin le 13/05/2008 à 19:37:04

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megane 1,6e  280000 klm
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Invité
  1. Posté le 13/05/2008 à 20:26:08  
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mon feu a moi etait normal, sans fleche.
Je crois que la flic a besoin de lunettes...
Non, serieusement, pour elle, le pieton est prioritaire, que le feu pieton soit rouge ou vert, c'est ce qu'elle m'a retorquée qd je lui ai dit que le feu pieton etait rouge...

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  1. Posté le 13/05/2008 à 21:26:19  
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OK. Si le feu avait été une flèche, tu pouvais être sûre que le piéton avait rouge (encore que... si le feu n'est pas aux normes...).
Là, il pouvait avoir vert... comme rouge. 'Peut pas savoir.

Cela dit, dans le doute, quand on tourne, on cède le passage, mais bon.

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capitaine_choc
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  1. Posté le 15/05/2008 à 23:52:37  
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A ma connaissance que le feu soit un cercle, une flèche ou n'importe quoi c'est pareil: Le piéton a la priorité. Qu'il soit hors des clous, qu'il traverse au rouge, le piéton a la priorité. La règle a été faite pour protéger le plus faible: le piéton. Mais le résultat c'est que les gens s'amusent à gêner les autres. Conséquence: faut rouler, le mec qui traverse hors des clous ou au rouge prend ses risques, y compris celui de se retrouver sous une tonne de plastique et de métal.
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  1. Posté le 16/05/2008 à 20:39:31  
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Quand un feu en forme de flèche tourne à droite (par exemple) est vert, tous les autres mouvements en conflit (voitures, piétons) sont au rouge. C'est réglementaire.
Tandis que si le feu  n'a pas de forme, l'usager doit céder la priorité à ceux qui viennent d'en face et les piétons s'il tourne à gauche ou à droite.

Non, le piéton n'a pas priorité partout, mais il l'a dans beaucoup de cas (mais s'il a un feu rouge, non il ne l'est pas : ce qui ne veut pas dire qu'il faut l'écraser, ce serait alors un abus de priorité de la voiture)

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  1. Posté le 17/05/2008 à 06:35:48  
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capitaine_choc a écrit :
A ma connaissance que le feu soit un cercle, une flèche ou n'importe quoi c'est pareil: Le piéton a la priorité. Qu'il soit hors des clous, qu'il traverse au rouge, le piéton a la priorité. La règle a été faite pour protéger le plus faible: le piéton. Mais le résultat c'est que les gens s'amusent à gêner les autres. Conséquence: faut rouler, le mec qui traverse hors des clous ou au rouge prend ses risques, y compris celui de se retrouver sous une tonne de plastique et de métal.
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capitaine_choc
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  1. Posté le 17/05/2008 à 08:19:27  
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Invité
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  1. Posté le 17/05/2008 à 08:45:16  
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capitaine_choc a écrit :
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Bien. Nouvelles questions : pourquoi face à des articles du code de la route répondez vous par un « à ma connaissance » contradictoire ? En quoi votre « connaissance » nous éclaire t-elle mieux que le code de la route lui même ? Votre « connaissance » a t-elle plus de poids juridique que le code de la route ?

Message édité par lak84hw le 17/05/2008 à 08:45:34
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