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gamins accusées pour une rayure

 

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 Sujet :

gamins accusées pour une rayure

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walt19
Profil : Membre confirmé
walt19
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  1. Posté le 12/08/2008 à 10:37:49  
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Bonjour.
Je me permet d'ouvrir un nouveau sujet suite a un evenement de la semaine derniere.
J'habite une zone tranquille en montagne et je n'ai qu'un voisin situer a 20m et nous ne sommes pas separés par clotures ou grillages, Donc mes enfants (4 et 6ans) vont en velo un peut partout.
Un soir mes voisins font une fete jusqu'a tard, il y'a donc plus de voiture que d'habitude coté voisin.
Le lendemain il m'arive un gus inviter de la veille qui me dit que mes gamins lui ont rayer sa caisse, q'il a vu le plus petit tourner autour en velo, je constate la rayure sur le bas du haillon d'une C5 break de 2004 (propre), un tout petit truc de rien du tout, quelque chose qui a gratouiller sur 3-4cm, apres un coup de polisch il fallait s'aprocher a 20cm pour voir le degat. Il dit que le petit (qui n'a pas encore 4ans) a avoué etre coupable, pas contrariant mon petit! je trouve bizare car son petit velo n'arive meme pas a la hauteur du haillon, il arive seulement au parchoc qui depasse plus de 10cm sur cette auto.
Je decide tout de meme d'etre cool je contrarie pas le type et eventuellement pret a payer quelque chose pour le deomagé le degas etant tellement ridicule qu'une poignée de main et un coup a boire aurai regler pour ma part. Mais rien n'y fait le type obsedé et amoureux de sa carosserie apres 3 devis se fait refaire tout le haillon complet au cout de 250€.
Pour moi c'est un coup de massue sur la tete, que feriez vous a ma place? [:aspire88:10]
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Invité
raz97ln
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  1. Posté le 12/08/2008 à 10:44:19  
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Y'a t'il une preuve tangible que ce soit votre gamin qui ait rayé cette voiture? (je doute que les aveux du petit de 4 ans face aux question du propriétaire de la voiture aient une quelconque valeur...)
Difficile de se prononcer, car la perception de la "rayure" peut varier d'une personne à l'autre. Quelqu'un pour qui une voiture est une simple "boîte" permettant de se déplacer d'un point A vers un point B pourra estimer que cette rayure est superflu et ne mérite aucune intervention d'un carrossier-peintre. Par contre, un passionné d'automobile et "amoureux" de sa voiture n'aura pas la même perception si un gamin vient lui faire une rayure de quelques centimètres..
Normalement, vous avez une assurance responsabilité civile qui peut couvrir ce genre de dégats, non? Voyez de ce côté là.
Soit vous acceptez de dédommager cette personne du montant nécessaire à la remise en état de son véhicule, que ce soit directement ou par le biais de votre assurance, soit vous ne le souhaitez pas, et alors je ne vois pas trop bien ce que cette personne pourra faire pour vous y obliger... :non:
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Invité
ric93dc
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  1. Posté le 12/08/2008 à 10:49:18  
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raz97ln a écrit :
Y'a t'il une preuve tangible que ce soit votre gamin qui ait rayé cette voiture? (je doute que les aveux du petit de 4 ans face aux question du propriétaire de la voiture aient une quelconque valeur...)
Difficile de se prononcer, car la perception de la "rayure" peut varier d'une personne à l'autre. Quelqu'un pour qui une voiture est une simple "boîte" permettant de se déplacer d'un point A vers un point B pourra estimer que cette rayure est superflu et ne mérite aucune intervention d'un carrossier-peintre. Par contre, un passionné d'automobile et "amoureux" de sa voiture n'aura pas la même perception si un gamin vient lui faire une rayure de quelques centimètres..
Normalement, vous avez une assurance responsabilité civile qui peut couvrir ce genre de dégats, non? Voyez de ce côté là.
Soit vous acceptez de dédommager cette personne du montant nécessaire à la remise en état de son véhicule, que ce soit directement ou par le biais de votre assurance, soit vous ne le souhaitez pas, et alors je ne vois pas trop bien ce que cette personne pourra faire pour vous y obliger... :non:
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Soit vous pensez que c'est votre fiston qui a fait ca , dans ce cas ne payez pas de votre poche vous avez une assurance RC pour cela (celle de la maison je crois)
Soit vous pensez que ce n'est pas votre fils et que le mec veut se faire repeindre sa voiture gratos et la  :)  

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Invité
mac56it
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  1. Posté le 12/08/2008 à 10:50:13  
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Le mec s'est déjà fait refaire la peinture? A lui de prouver la culpabilité de votre fils dans ce cas... Chose malaisée s'il en est!

Invité
cel47qj
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  1. Posté le 12/08/2008 à 10:56:26  
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walt19 a écrit :
Bonjour.
Je me permet d'ouvrir un nouveau sujet suite a un evenement de la semaine derniere.
J'habite une zone tranquille en montagne et je n'ai qu'un voisin situer a 20m et nous ne sommes pas separés par clotures ou grillages, Donc mes enfants (4 et 6ans) vont en velo un peut partout.
Un soir mes voisins font une fete jusqu'a tard, il y'a donc plus de voiture que d'habitude coté voisin.
Le lendemain il m'arive un gus inviter de la veille qui me dit que mes gamins lui ont rayer sa caisse, q'il a vu le plus petit tourner autour en velo, je constate la rayure sur le bas du haillon d'une C5 break de 2004 (propre), un tout petit truc de rien du tout, quelque chose qui a gratouiller sur 3-4cm, apres un coup de polisch il fallait s'aprocher a 20cm pour voir le degat. Il dit que le petit (qui n'a pas encore 4ans) a avoué etre coupable, pas contrariant mon petit! je trouve bizare car son petit velo n'arive meme pas a la hauteur du haillon, il arive seulement au parchoc qui depasse plus de 10cm sur cette auto.
Je decide tout de meme d'etre cool je contrarie pas le type et eventuellement pret a payer quelque chose pour le deomagé le degas etant tellement ridicule qu'une poignée de main et un coup a boire aurai regler pour ma part. Mais rien n'y fait le type obsedé et amoureux de sa carosserie apres 3 devis se fait refaire tout le haillon complet au cout de 250€.
Pour moi c'est un coup de massue sur la tete, que feriez vous a ma place? [:aspire88:10]
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Moi je prendrais le vélo de l'enfant pour voir si effectivement il a pu commettre la rayure. Si la hauteur correspond exactement, je payerais dans la mesure où c'est pas parce que le véhicule est de 2004 qu'il a le droit d'être rayé.
Par contre, si la hauteur de la rayure ne colle pas avec le vélo comme ça a l'air d'être le cas, je ne payerais pas  :non: Après tout la rayure pouvait être là avant et rien ne prouve que c'est le gamin qui l'a faite, où alors il avait quelque chose dans la main quand il faisait du vélo ?
Et puis en aucun cas je lui rembourserai "le haillon complet au coût de 250 €"  :non: Juste la réparation de la rayure si elle s'avère avoir été occasionné par quelqu'un de ma famille.

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Profil : Pilote d'essai
jld74
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:06:35  
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C'est moche d'accuser les autres sans preuves . :non:


---------------
[:terton74]     La Yaute     [:terton74]     :fier:
Invité
raz97ln
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:07:14  
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Le problème c'est que souvent, pour repeindre la partie rayée, il faut repeindre la pièce de carrosserie entière.. ;)

Profil : Membre confirmé
walt19
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:15:52  
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Mon audi80 a une centaine de de rayures de ce genre et je vous assure qu'elle a encore un aspet tres propre si ons la regarde a plus de 3m de distance  :sol:
Mais lui coment a t'il fait pour decreter que c'etait mon gamin? s'il l'avait vu faire il serai venu de suite me le dire et non le lendemain. Je suis de ceux qui utilise la voiture comme un outil de tout les jours, je ne veus pas etre l'esclave de mon auto mais je sais aussi évaluer l'empleur d'une rayure pour justfier une depensse de 250€ elle doit etre bien profonde ou bien visible, un simple ouvrier avec 2 mommes fatigue plusieurs mois pour économiser cette somme. Moi je préfère bien nourir mes gosses que de me branler sur le haillon [:autoart:1]

Invité
car50gm
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:20:33  
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walt19 a écrit :
Pour moi c'est un coup de massue sur la tete, que feriez vous a ma place? [:aspire88:10]
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Moi je laisserais courir  [:alex883:7]  Trop facile d'accuser sans le moindre début de preuve..

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Invité
raz97ln
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:28:16  
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Car50gm a écrit :


Moi je laisserais courir  [:alex883:7]  Trop facile d'accuser sans le moindre début de preuve..
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En même temps quelle serait la preuve à fournir pour que les parents acceptent de dédommager l'automobiliste? On va pas mandater les experts à Miami pour examiner la rayure et le vélo du gamin! :areuh:

Message édité par raz97ln le 12/08/2008 à 11:28:29
Invité
cel47qj
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:29:04  
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Car50gm a écrit :


Moi je laisserais courir  [:alex883:7]  Trop facile d'accuser sans le moindre début de preuve..
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si tu places le vélo juste à côté de la voiture c'est facile de voir si la rayure correspond ou pas

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Profil : Membre confirmé
walt19
Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 12/08/2008 à 11:30:05  
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Le bougre a deja tout refait faire, un gros boulot car il faut demonter tous les plastic les emblèmes citroen etc... ils se petes au demontage c'est le bordel, j'aurais eu honte a sa place devant le carrossier.
Domage je n'est pas eu la possibiliter de faire une photo de cette rayurette elle aurait fait fureur! Toutefois le type ne m'a encore rien demander et je lui est rien donner, mais j'ai peur de le voir deboulé d'un moment a l'autre.
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Invité
raz97ln
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:36:25  
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walt19 a écrit :
Le bougre a deja tout refait faire, un gros boulot car il faut demonter tous les plastic les emblèmes citroen etc... ils se petes au demontage c'est le bordel, j'aurais eu honte a sa place devant le carrossier.
Domage je n'est pas eu la possibiliter de faire une photo de cette rayurette elle aurait fait fureur! Toutefois le type ne m'a encore rien demander et je lui est rien donner, mais j'ai peur de le voir deboulé d'un moment a l'autre.
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Ah ben là, c'est totalement différent, envoyez le chier alors! :pfff: Ne lui donnez pas un kopek. ;)

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Profil : Membre confirmé
walt19
Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 12/08/2008 à 11:37:02  
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Cel47qj a écrit :


si tu places le vélo juste à côté de la voiture c'est facile de voir si la rayure correspond ou pas
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J'ai tester ca ne correspond pas le velo est trop petit mais c'est plus un grattouillage q'une rayure il aurai falu qu'il est quelque chose dans la main genre petite voiture et qu'il se soit mi a froter, bizare bizare :??:

Invité
car50gm
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  1. Posté le 12/08/2008 à 11:50:43  
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raz97ln a écrit :


Ah ben là, c'est totalement différent, envoyez le chier alors! :pfff: Ne lui donnez pas un kopek. ;)
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Voilà tu as compris le fond de ma pensée  :jap:

Profil : Membre confirmé
walt19
Pratique - succès bronze sujets
  1. Posté le 12/08/2008 à 12:24:05  
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le problème c'est que dans les petits villages comme ici il est prfferable rester en bon termes, j'aurai preferer deboursser 50€ et lacher l'affaire avec une poignée de main le type aurai mi le bifeton dans la poche et fermer un oeil sur la rayurette qui serai rester un petit souvenir pas mechant, mais il a fallut que je tombe sur un pignolo qui prefere bouffer pain et oignon 3 mois et passer pour un cave plutot que de chercher a survivre et surmonter cet évenement catastrophique avec filosophie.[:altus:4]

Invité
mac56it
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  1. Posté le 12/08/2008 à 12:28:05  
  2. answer
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walt19 a écrit :
Le bougre a deja tout refait faire, un gros boulot car il faut demonter tous les plastic les emblèmes citroen etc... ils se petes au demontage c'est le bordel, j'aurais eu honte a sa place devant le carrossier.
Domage je n'est pas eu la possibiliter de faire une photo de cette rayurette elle aurait fait fureur! Toutefois le type ne m'a encore rien demander et je lui est rien donner, mais j'ai peur de le voir deboulé d'un moment a l'autre.
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Dans ce cas tu l'envoies bouler. S'il insiste tu portes plainte pour harcèlement.

Profil : Pilote confirmé
olivierameau
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  1. Posté le 15/08/2008 à 13:52:59  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
On n'a qu'une version ici. Donc difficile de se faire une opinion. Forcément, il est facile de faire pencher la balance du côté de la personne qui témoigne.

En lisant un peu plus entre les lignes :
Je pense que si walt19 a d'office accepté d'indemniser la personne, c'est qu'il pressent (à minima) bien que ses enfants sont responsables.
Il ne me viendrait pas à l'idée d'indemniser qui que ce soit même de 2 ou 3 euros pour une choses dont je ne suis pas responsable...
Je crois même que si l'accusateur prétend avoir obtenu l'aveu du petit, ce dernier est bien capable de dire la vérité à son père (ce qu'il a surement fait...)

Je pense donc (peut-être à tord  :ange: ) que le petit est bien responsable et que walt19 le sait bien.
(Désolé walt si je me trompe, mais les ellipses de ton récit n'incitent pas à croire en "l'innocence" de ton fils (même s'il s'agit d'un fait bénin ici).)

Donc, pour moi, il est logique qu'il paie l'indemnisation, même si elle lui paraît élevée. Pour refaire proprement de la peinture, il faut souvent repeindre la pièce complète. Ce n'est pas à lui de décider le "minimum" qui doit être fait et doit dédommager la remise à l'état. L'appréciation d'une rayure est toujours subjective.

Et encore, le propriétaire pourrait très bien demander des dommages intérêts pour les démarches qu'il a dû faire.  :D

Et la RC doit certainement prendre en charge ce type de réparation...

Voilà pour mon avis...

C'est marrant qu'il y ait tant de personnes sur ce forum qui se plaignent de retrouver leur voiture abimée en la récupérant sur un parking et que lorsque l'on a le témoignage d'une personne à priori impliquée dans une détérioration, on lui conseille aussi ouvertement de se dégager de toute responsabilité en arguant l'absence de preuve juridique.  :ange:
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Message édité par olivierameau le 15/08/2008 à 14:03:46
Invité
lio99lh
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  1. Posté le 15/08/2008 à 14:01:08  
  2. answer
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olivierameau a écrit :
On n'a qu'une version ici. Donc difficile de se faire une opinion. Forcément, il est facile de faire pencher la balance du côté de la personne qui témoigne.

En lisant un peu plus entre les lignes :
Je pense que si walt19 a d'office accepté d'indemniser la personne, c'est qu'il pressent (à minima) bien que ses enfants sont responsables.
Il ne me viendrait pas à l'idée d'indemniser qui que ce soit même de 2 ou 3 euros pour une choses dont je ne suis pas responsable...
Je crois même que si l'accusateur prétend avoir obtenu l'aveux du petit, ce dernier est bien capable de dire la vérité à son père (ce qu'il a surement fait...)

Je pense donc (peut-être à tord  :ange: ) que le petit est bien responsable et que walt19 le sait bien.

Donc, pour moi, il est logique qu'il paie l'indemnisation, même si elle lui paraît élevée. Pour refaire proprement de la peinture, il faut souvent repeindre la pièce complète. Ce n'est pas à lui de décider le "minimum" qui doit être fait et doit dédommager la remise à l'état. L'appréciation d'une rayure est toujours subjective.

Et encore, le propriétaire pourrait très bien demander des dommages intérêts pour les démarches qu'il a dû faire.  :D

Et la RC doit certainement prendre en charge ce type de réparation...

Voilà pour mon avis...

C'est marrant qu'il y ait tant de personnes sur ce forum qui se plaignent de retrouver leur voiture abimée en la récupérant sur un parking et que lorsque l'on a le témoignage d'une personne à priori impliquée dans une détérioration, on lui conseille aussi ouvertement de se dégager de toute responsabilité en arguant l'absence de preuve juridique.  :ange:
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 :o

Profil : Pilote confirmé
  1. config
tisuisse
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  1. Posté le 15/08/2008 à 15:29:26  
  2. answer
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olivierameau a écrit :
On n'a qu'une version ici. Donc difficile de se faire une opinion. Forcément, il est facile de faire pencher la balance du côté de la personne qui témoigne.

En lisant un peu plus entre les lignes :
Je pense que si walt19 a d'office accepté d'indemniser la personne, c'est qu'il pressent (à minima) bien que ses enfants sont responsables.
Il ne me viendrait pas à l'idée d'indemniser qui que ce soit même de 2 ou 3 euros pour une choses dont je ne suis pas responsable...
Je crois même que si l'accusateur prétend avoir obtenu l'aveu du petit, ce dernier est bien capable de dire la vérité à son père (ce qu'il a surement fait...)

Je pense donc (peut-être à tord  :ange: ) que le petit est bien responsable et que walt19 le sait bien.
(Désolé walt si je me trompe, mais les ellipses de ton récit n'incitent pas à croire en "l'innocence" de ton fils (même s'il s'agit d'un fait bénin ici).)

Donc, pour moi, il est logique qu'il paie l'indemnisation, même si elle lui paraît élevée. Pour refaire proprement de la peinture, il faut souvent repeindre la pièce complète. Ce n'est pas à lui de décider le "minimum" qui doit être fait et doit dédommager la remise à l'état. L'appréciation d'une rayure est toujours subjective.

Et encore, le propriétaire pourrait très bien demander des dommages intérêts pour les démarches qu'il a dû faire.  :D

Et la RC doit certainement prendre en charge ce type de réparation...

Voilà pour mon avis...

C'est marrant qu'il y ait tant de personnes sur ce forum qui se plaignent de retrouver leur voiture abimée en la récupérant sur un parking et que lorsque l'on a le témoignage d'une personne à priori impliquée dans une détérioration, on lui conseille aussi ouvertement de se dégager de toute responsabilité en arguant l'absence de preuve juridique.  :ange:
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Bonjour,

Le raisonnement est logique de part et d'autre, cependant, il me paraît important que le papa ne paie rien au propriétaire du véhicule mais qu'il fasse une déclaration de sinistre à son assureur dans le cadre de sa responsabilité civile de chef de famille (voir le contrat multirisque habitation). Si le propriétaire du véhicule revient à la charge, ce qui est fort possible, le papa lui donnera les coordonnées de son assureur et les références de sa déclaration de sinistre. Ce sera ensuite une discution entre le conducteur et l'assureur du papa. Il n'y a rien d'autre à faire.

Message cité 1 fois
Profil : As du volant
sierra38
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 15/08/2008 à 16:23:58  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Tisuisse a écrit :

 Ce sera ensuite une discution entre le conducteur et l'assureur du papa. Il n'y a rien d'autre à faire.
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Tout à fait, c'est pour ça que l'on paye ... au cas où :ange:


---------------
[/color]Grand Scénic II 2.0l 16v 09/2005 - 197662kms au 25/08/19. - 8.36l/100 en moyenne sur 14 ans...parti vivre une autre vie dans un milieu connu..
Remplaçante Zoé R40 90 ch 07/2019 en Loa ... Très content globalement
Et comme je le dis toujours: chacun fait ce qu'il veut dans le respect des autres
Pour un doigt le bras, pour un oeil, la tête
Profil : Routard confirmé
  1. config
berceker-united
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  1. Posté le 18/08/2008 à 16:41:04  
  2. answer
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Il y a pas à tortiller.
1 - Il dit qu'il a vu les enfants tourner autour de la voiture mais pas qu'il a vu railler la voiture. La rayure à pu être fait avant.

2 - Pas de preuve que l'enfant est avouée et à cette age là c'est pas recevable.
3- Dans ce cas là, il fait appelle à son assurance qui va faire appelle à un espère. Il faut des traces écrites, aucun payement doit être effectué. S'il est farouche avec les histoires d'assurance c'est que ça sent mauvais.

Je pense qu'il a trouvé un bon pigeon pour se faire refaire son par choc. Il suffit que madame passe trop prêt de la voiture pour que son jolie sac frotte et hop elle a pas voulu le dire à son marie pour pas se faire pourrir la gueule toute la soirée.



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Vous préfereriez avoir la maladie d'Alzeimer ou de Parkinson?
Moi la 1ère, car je préfère oublier de payer ma bière que la renverser :D
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