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Ambiguité sur la limitation de vitesse, qu'en pensez vous?

 

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Ambiguité sur la limitation de vitesse, qu'en pensez vous?

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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:19:58  
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Bonjour,

petite question au code de la route.

D'après vous, à qui est destiné le panneau de limitation à 70km/h ????

1) a (les gens qui prennent la sortie d'autoroute)
2) a+b
3) a+b+c

Merci de vos réponses. 2008121010​1016956
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:25:42  
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Je dirais A, au vu de son emplacement.

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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:29:53  
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Il s'agit d'une voie d'entrecroisement, c'est à dire, une voie affectée en même temps à l'entrée et à la sortie (assez dangereux quand très courte...).
Le panneau 70 s'adresse à ceux qui se placeront sur la voie de droite en venant de l'autoroute.
Il est situé de l'autre côté du terre-plein, il ne s'adresse donc pas aux véhicules qui viennent de la voie de droite (d'où est prise la photo). Mais il semble évident que cette limitation doit aussi être signalée à droite de cette voie.

Par contre, ton QCM est bizarre...
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Message édité par k@ramelmou le 10/12/2008 à 10:30:13
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BAGcAiste à Fond !!
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:29:54  
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Uniquement pour A :bah:

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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:33:28  
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J'ai été verbalisé à 79km/h 500m après cet endroit ou a été prise la photo sur la voie d'accélération qui monte sur l'autoroute.
Je venais de (b), 300m avant j'ai le panneau "autoroute", et après, plus aucun panneau de limitation, à part celui ci qui me ne concerne pas du tout à mon avis. J'avais contesté, hier je suis passé au tribunal, le jugement sera rendu le 6 janvier...le procureur disait que je voyais le panneau et que la fleche montrait bien ma voie...du grand n'importe quoi!!! Par contre le juge avait un grand doute sur la question...
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:35:37  
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QCM ?????

k@ramelmou a écrit :
Il s'agit d'une voie d'entrecroisement, c'est à dire, une voie affectée en même temps à l'entrée et à la sortie (assez dangereux quand très courte...).
Le panneau 70 s'adresse à ceux qui se placeront sur la voie de droite en venant de l'autoroute.
Il est situé de l'autre côté du terre-plein, il ne s'adresse donc pas aux véhicules qui viennent de la voie de droite (d'où est prise la photo). Mais il semble évident que cette limitation doit aussi être signalée à droite de cette voie.

Par contre, ton QCM est bizarre...
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Invité
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:40:14  
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QCM = Questionnaire à Choix Multiples [:alexsi:1]


 [:bravuce:1] pour le A [:so-vodka]
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:40:55  
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lan75ep a écrit :
J'ai été verbalisé à 79km/h 500m après cet endroit ou a été prise la photo sur la voie d'accélération qui monte sur l'autoroute.
Je venais de (b), 300m avant j'ai le panneau "autoroute", et après, plus aucun panneau de limitation, à part celui ci qui me ne concerne pas du tout à mon avis. J'avais contesté, hier je suis passé au tribunal, le jugement sera rendu le 6 janvier...le procureur disait que je voyais le panneau et que la fleche montrait bien ma voie...du grand n'importe quoi!!! Par contre le juge avait un grand doute sur la question...
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A mon avis tu dois aussi avoir une limitation sur ta voie. Ce qui semblerait logique vue que ceux qui vont s'y rabattre seront limités à cette vitesse.

Citation :

QCM ?????

Celui ci:
Citation :

1) a (les gens qui prennent la sortie d'autoroute)
2) a+b
3) a+b+c

Je me suis revu en maths...
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:41:23  
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so-06dt a écrit :
QCM = Questionnaire à Choix Multiples [:alexsi:1]
 
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toutàfait

Message édité par k@ramelmou le 10/12/2008 à 10:41:40
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:41:49  
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Même si tu rentre sur l'autoroute tu es limité aussi à 70 km/h :)
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:45:49  
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C'est ce que j'ai avancé au procureur, il m'a dit que les limitations s'annulaient à chaque intersection !!!

so-06dt a écrit :
Même si tu rentre sur l'autoroute tu es limité aussi à 70 km/h :)
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:47:07  
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Si vous n'aviez pas de panneau sur votre voie en rentrant sur l'autoroute, vous pouvez espérer gagner, tout dépend des arguments et des preuves que vous aurez amené à votre dossier. Ce panneau ne vous concerne pas. ;) (si vous circulez sur b)
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Invité
  1. Posté le 10/12/2008 à 10:47:40  
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Je n'ai aucun panneau de limitation sur ma voie, le seul panneau que j'ai est celui-ci quand je montre sur la bretelle d'accès à l'autoroute qui se trouve environ 300m avant le panneau de limitation à 70.

k@ramelmou a écrit :

A mon avis tu dois aussi avoir une limitation sur ta voie. Ce qui semblerait logique vue que ceux qui vont s'y rabattre seront limités à cette vitesse.
Citation :

QCM ?????

Celui ci:
Citation :

1) a (les gens qui prennent la sortie d'autoroute)
2) a+b
3) a+b+c

Je me suis revu en maths...
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2008121010​4051184

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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:50:40  
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Il me semble que le panneau d'annonce d'autoroute n'impose pas de limitations :voyons:

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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:52:10  
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lan75ep a écrit :

1) a (les gens qui prennent la sortie d'autoroute)
2) a+b
3) a+b+c
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Autant pour moi, je viens jsute de voir les lettres sur la photo...  :D

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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:53:17  
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raz97ln a écrit :
Si vous n'aviez pas de panneau sur votre voie en rentrant sur l'autoroute, vous pouvez espérer gagner, tout dépend des arguments et des preuves que vous aurez amené à votre dossier. Ce panneau ne vous concerne pas. ;) (si vous circulez sur b)
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  1. Posté le 10/12/2008 à 10:54:44  
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Ce panneau indique seulement que tu rentres sur le réseau autoroutier, mais aucunement une limitation de vitesse.

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Message édité par k@ramelmou le 10/12/2008 à 10:55:06
Invité
  1. Posté le 10/12/2008 à 11:05:44  
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Définition : Début d’une section d’autoroute. Ce signal annonce le début de l’application des règles particulières de circulation sur autoroute.

k@ramelmou a écrit :

Ce panneau indique seulement que tu rentres sur le réseau autoroutier, mais aucunement une limitation de vitesse.
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  1. Posté le 10/12/2008 à 11:10:42  
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Il me semble que ce panneau, de fait, limite la vitesse à 130 km/h sauf indication contraire. Et comme justement il n'y a pas d'indication contraire...

let's get fucking crazy
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  1. Posté le 10/12/2008 à 11:13:40  
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Donc le 70 ne concerne que la voie A


---------------
Le second est le premier des perdants
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  1. Posté le 10/12/2008 à 11:40:12  
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lan75ep a écrit :
Définition : Début d’une section d’autoroute. Ce signal annonce le début de l’application des règles particulières de circulation sur autoroute.

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Oui, c'est une route à accès réglementé: interdit aux piétons, cyclistes, engins agricoles... mais s'il s'agit d'une route route en double sens de circulation (comme souvent avant d'arriver sur une bretelle d'autoroute), c'est limité (sauf signalisation particulière) à 90.

Message édité par k@ramelmou le 10/12/2008 à 11:41:53
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  1. Posté le 10/12/2008 à 12:37:04  
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La bonne réponse est a.
Etre verbalisé sur b n'est possible que s'il y a d'autres panneaux placés avant, qu'apparemment tu n'as pas vus ?
De plus, si la verbalisation a lieu après l'entrecroisement on peut considérer qu'il s'agit d'une intersection donc, sauf s'il y a un panneau de rappel après l'intersection, aucune limitation ponctuelle ne s'applique plus, même pour les gens qui viennent de a.
Enfin, pour qu'il s'applique à vous, un panneau doit en principe être placé à droite de la voie !
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Invité
  1. Posté le 10/12/2008 à 12:40:53  
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C'est pas que je n'ai pas vu le ou les panneaux placés avant, c'est tout simplement qu'il n'y en a pas, ni avant, ni même après (panneau de rappel par exemple)...je prends ce chemin tout les soirs en rentrant du boulot.

ala11mc a écrit :
La bonne réponse est a.
Etre verbalisé sur b n'est possible que s'il y a d'autres panneaux placés avant, qu'apparemment tu n'as pas vus ?
De plus, si la verbalisation a lieu après l'entrecroisement on peut considérer qu'il s'agit d'une intersection donc, sauf s'il y a un panneau de rappel après l'intersection, aucune limitation ponctuelle ne s'applique plus, même pour les gens qui viennent de a.
Enfin, pour qu'il s'applique à vous, un panneau doit en principe être placé à droite de la voie !
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...8300rpm...
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  1. Posté le 10/12/2008 à 21:07:30  
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Invité
  1. Posté le 11/12/2008 à 08:46:18  
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Merci pour vos réponses, qui sont comme je le pensais.

Verdict du tribunal le 6 janvier, je vous tiendrais informé de la décision.

Dans le cas ou je n'obtiendrais pas gain de cause, je ferais appel...

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  1. Posté le 11/12/2008 à 13:05:24  
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Oui fait appel et surtout ne laisse rien passé.
Cela me rappel quand je suis passé au tribunal de police pour un stationement verbalisé abusivement sur lignes jaunes (voie de bus) alors qu'il y en avait pas.
J'ai pris des photos, un plan de circulation des bus de la ville et malgré cela cet espèce de guignol qui servait de juge ce jour là m'a dit....
J'y crois pas, mais dans le doute on vous relaxe.
Mettre en doute les preuves ammenés au tribunal ce jour là ma tout simplement mis hors de moi c'était genre on vous fait une fleur...
Eh bien evidemment ce pv a été contesté dans les règles et c'est moi même qui a désiré passer devant le tribunal car ces empafé d'omp n'a jamais été capable de se rendre sur place pour constater.

Une bande de guignol qui président ces tribunaux tout juste bon a faire du chiffre et faire passer n'importe qui pour le pire des criminels.

Pendant ce temps, au lieu de s'occuper des vrais problèmes de notre pays le gouvernement prend des décisions sur des sujets en dehors de problèmes des Francais.
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---------------
Un jour la peur changera de camps, je serais là pour rendre l'appareil à ces saigneurs de la route.
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  1. Posté le 11/12/2008 à 13:48:45  
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gagarine1977 a écrit :
Oui fait appel et surtout ne laisse rien passé.
Cela me rappel quand je suis passé au tribunal de police pour un stationement verbalisé abusivement sur lignes jaunes (voie de bus) alors qu'il y en avait pas.
J'ai pris des photos, un plan de circulation des bus de la ville et malgré cela cet espèce de guignol qui servait de juge ce jour là m'a dit....
J'y crois pas, mais dans le doute on vous relaxe.
Mettre en doute les preuves ammenés au tribunal ce jour là ma tout simplement mis hors de moi c'était genre on vous fait une fleur...
Eh bien evidemment ce pv a été contesté dans les règles et c'est moi même qui a désiré passer devant le tribunal car ces empafé d'omp n'a jamais été capable de se rendre sur place pour constater.

Une bande de guignol qui président ces tribunaux tout juste bon a faire du chiffre et faire passer n'importe qui pour le pire des criminels.

Pendant ce temps, au lieu de s'occuper des vrais problèmes de notre pays le gouvernement prend des décisions sur des sujets en dehors de problèmes des Francais.
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En même temps, pas besoin de ligne jaune, si vous étiez stationné sur une voie de bus matérialisée en tant que telle, vous étiez verbalisable. ;)

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gagarine1977
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  1. Posté le 11/12/2008 à 14:16:04  
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raz97ln a écrit :


En même temps, pas besoin de ligne jaune, si vous étiez stationné sur une voie de bus matérialisée en tant que telle, vous étiez verbalisable. ;)
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 pas de voie de bus, pas de ligne jaune comme mentionné su le PV et encore moin de passage de bus.

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---------------
Un jour la peur changera de camps, je serais là pour rendre l'appareil à ces saigneurs de la route.
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  1. Posté le 11/12/2008 à 14:37:46  
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Tiens, l'embranchement de Schilique avec le TGV 001, la signalisation en Alsace, c'est comme les gens du cru, pour savoir les choses, il faut être devin et quand on ne l'est pas, ils nous prennent pour... Enfin passons, à force on fini par s'habituer à leur logique à eux.

Pour ce qui est de l'embranchement, comme je le connais, tant que tu n'es pas sur la 2x3 voies limitée à 110 qui se trouve sur la gauche, tu dois rester à 70.
Ce même 70 qui n'est indiqué QUE  sur ton coté gauche et qui sert pour la voie de décélération de la voie rapide, mais que toi tu empreintes en la croisant et en continuant sur cette dernière qui sert aussi de voie d'accélération 300 mètres plus loin, une fois que tu as passé la sortie qui donne dans la zone (qui elle a une limitation propre me semble t'il) et que tu es passé devant les concessions a ta droite tu te retrouves sur la 2x3 voies.

Bon en gros, cette route est identique pour les 2 (rentrée et sortie de 2x3) donc par déduction, le 70 est valable pour les 2 et ils n'estiment pas le besoin de mettre de panneaux.
En quelque sorte, prépare toi à payer.

Signé
Un français de l'intérieur (comme ils aiment à nous appeler péjorativement).
 
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  1. Posté le 11/12/2008 à 14:47:35  
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Je rajoute une chose, bien entendu dans la logique des choses, le panneau 70 avec la flèche que l'on voit, est sensé ne servir QUE pour la voie de décélération quand on vient de la 2x3, du moins ailleurs c'est comme ça que ça marche, sauf que la on est pas ailleurs... :non:

Invité
  1. Posté le 11/12/2008 à 15:41:14  
  2. answer
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Pour toi qui connait l'embranchement, ce panneau concerne aussi les gens qui viennent de bischheim et qui ont le même panneau "autoroute" que moi à l'entrée de la bretelle????  Je te rapelle que pour eux ce panneau 70 est encore bien plus à leur gauche que pour moi !!!

toy47sh a écrit :
Tiens, l'embranchement de Schilique avec le TGV 001, la signalisation en Alsace, c'est comme les gens du cru, pour savoir les choses, il faut être devin et quand on ne l'est pas, ils nous prennent pour... Enfin passons, à force on fini par s'habituer à leur logique à eux.

Pour ce qui est de l'embranchement, comme je le connais, tant que tu n'es pas sur la 2x3 voies limitée à 110 qui se trouve sur la gauche, tu dois rester à 70.
Ce même 70 qui n'est indiqué QUE  sur ton coté gauche et qui sert pour la voie de décélération de la voie rapide, mais que toi tu empreintes en la croisant et en continuant sur cette dernière qui sert aussi de voie d'accélération 300 mètres plus loin, une fois que tu as passé la sortie qui donne dans la zone (qui elle a une limitation propre me semble t'il) et que tu es passé devant les concessions a ta droite tu te retrouves sur la 2x3 voies.

Bon en gros, cette route est identique pour les 2 (rentrée et sortie de 2x3) donc par déduction, le 70 est valable pour les 2 et ils n'estiment pas le besoin de mettre de panneaux.
En quelque sorte, prépare toi à payer.

Signé
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  1. Posté le 11/12/2008 à 16:06:03  
  2. answer
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gagarine1977 a écrit :

 pas de voie de bus, pas de ligne jaune comme mentionné su le PV et encore moin de passage de bus.
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Alors là en effet, faut contester. ;) Par contre, si il y avait eu une voie de bus, le fait qu'elle ne soit pas fréquentée n'aurait pas été un argument, comme on peut le lire parfois pour certains qui ne comprennent pas d'être verbalisés sur une voie de bus la nuit alors que tous les bus sont au dépot. ;)

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  1. Posté le 11/12/2008 à 17:19:58  
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Ben en fait, que tu viennes de la 2x3 voies ou d'ou tu es, ou encore de Bischeim, l'embranchement est le même, ça fait un espèce de trident qui relie une seule portion de
route, cette même route sur laquelle tu t'es fait prendre qui relie aussi la 2x3 pour aller dessus qui est à 70 mais dont le panneau se situe sur la 2x3 en entrée est visible des autres, je sais, ce n'est pas logique, mais bon.

Alors, est ce que tu pourrais jouer sur le fait que la signalisation n'est pas claire devant le tribunal, ça je ne sais pas, il faudrait tenter quand même, preuve à l'appui.

Enfin pour moi, connaissant la logique du coin, c'est 70 pour tout le monde et comme ils vont te dire que : "nul n'est censé ignorer la loi" ou une connerie dans le genre, c'est plantage assuré, justement en jouant sur le flou de cette situation, d'ailleurs, ils doivent bien en être conscient de ça, sinon ils ne se seraient pas mis a cette endroit la, car va prouver par A + B à des assermentés, que tu es dans ton bon droit.
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  1. Posté le 11/12/2008 à 17:27:49  
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raz97ln a écrit :
Alors là en effet, faut contester. ;) Par contre, si il y avait eu une voie de bus, le fait qu'elle ne soit pas fréquentée n'aurait pas été un argument, comme on peut le lire parfois pour certains qui ne comprennent pas d'être verbalisés sur une voie de bus la nuit alors que tous les bus sont au dépot. ;)
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Tiens à ce sujet, j'ai déjà vu une voie bus avec le panneau qui suit (normal...) et un panonceau en dessous qui indique du lundi au samedi de 6h à 22h (ou un truc du genre). Au sol il est écrit "BUS" et la voie est séparée des autres par un trait épais. A-t-on le droit de circuler dessus le dimanche ou la nuit ?
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  1. Posté le 11/12/2008 à 17:28:39  
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toy47sh a écrit :
Ben en fait, que tu viennes de la 2x3 voies ou d'ou tu es, ou encore de Bischeim, l'embranchement est le même, ça fait un espèce de trident qui relie une seule portion de
route, cette même route sur laquelle tu t'es fait prendre qui relie aussi la 2x3 pour aller dessus qui est à 70 mais dont le panneau se situe sur la 2x3 en entrée est visible des autres, je sais, ce n'est pas logique, mais bon.

Alors, est ce que tu pourrais jouer sur le fait que la signalisation n'est pas claire devant le tribunal, ça je ne sais pas, il faudrait tenter quand même, preuve à l'appui.

Enfin pour moi, connaissant la logique du coin, c'est 70 pour tout le monde et comme ils vont te dire que : "nul n'est censé ignorer la loi" ou une connerie dans le genre, c'est plantage assuré, justement en jouant sur le flou de cette situation, d'ailleurs, ils doivent bien en être conscient de ça, sinon ils ne se seraient pas mis a cette endroit la, car va prouver par A + B à des assermentés, que tu es dans ton bon droit.
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Il n'y pas de "nul n'est censé ignoré là loi", dans le domaine de la signalisation routière, il y a des règles strictes d'implantation et de forme des panneaux, régies par l'instruction inter-ministérielle sur la signalisation routière.
Dans le cas présent, le panneau 70 , réglementairement parlant, ne concerne pas les usagers se trouvant sur la voie d'insertion de l'autoroute, mais ceux qui vont quitter cette autoroute en empruntant la voie la plus à droite. ;)

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