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Ls motards me rentrent dedans !

 

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Ls motards me rentrent dedans !

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Rou31xt
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  1. Posté le 12/12/2008 à 14:37:34  
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Salut à tous, cela plusieurs fois que je traine sur cet immense forum sans vraiment beaucoup poster.
Je remédie à çà aujourd'hui pour vous raconter ma petite histoire dont je ne suis pas très fier il faut avouer :/
 
Il y a quelques temps de cela, j'étais dans me Golf G60 Edition One (je dis çà juste pour dire qu'elle me cause des soucis aux contrôles des hommes en bleus, avec ma golf 90% de chance de se faire arrêter au contrôle, avec ma 206 .... peut-être 0.001% au max),
et je suis passé au vert qui est de suite passé à l'orange (Ok vous vous dites déjà que je suis de mauvaise foi ...), je me fais arrêter par des motards qui étaient trois quatre voitures derrières, qui grillent le feu, traversent le rond point, toque à ma fenêtre (j'étais arrêté au feu suivant) et me demande de monter sur le trottoir (d'au moins 10cm de haut avec une G60 ...) je m'arrête donc un peu plus loin pour ne pas abimer mon véhicule. Le gendarme vient de me voir : "Vous hésitez déjà à vous enfuir ?", je lui réponds qui je ne pouvais tout simplement pas. Je sors à la demande du gendarme, il me remplis un PV pour Feu Rouge Fixe .... complètement résigné par l'injustice, je signe car il me dit qu'il peut ajouter plusieurs autres motifs (comme piétons sur le passage) si je contredis.
 
Je reçois un petit peu plus tard, une amende (passage au tribunal sans ma présence) de 280euros (je n'ai jamais fait de bourde avant) et encore un petit plus tard ma confirmation de 4 points de perdu.
Les 4 points je m'y attendais ... les 280euros ça fait mal, je pensais avoir moins. En tant que bon citoyen s'étant persuadé d'avoir fait une bourde, je paye ! en jurant qu'on ne m'y reprendra plus jamais.
 
Aujourd'hui, à un autre carrefour de la ville, toujours dans la même voiture, je vois deux motards arrivant a vive allure en ayant vu ma voiture, ils se positionnent derrière moi, je pensais que c'était pour m'arrêter, non ils continuent leur route derrière moi. Arrivant à un feu, je fais donc attention, je ralentis a 30km/h,  FEU ORANGE, je STOP tout (j' avoue j'ai fais un peu exprès) ......
 
Un des gendarmes se stop, l'autre m'engloutis l'arrière de mon véhicule et bien sur abime sa moto et tombe par la même occasion.
Je suis actuellement poursuivi judiciairement et sans permis pour arrêt abusif ne permettant pas la sécurité d'autrui ...
 
Je risque beaucoup, pas moyen de contester çà ? Moi qui croyais qu'on devait être maitre de son véhicule ? Un gendarme est-il déclaré maitre par défaut ? J'ai vraiment pas le droit de faire ce que j'ai fais ?
 
Merci d'avance pour vos avis ....
Vive les ballades a pied.
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king-crimson
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  1. Posté le 12/12/2008 à 14:42:54  
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Tu t'arrête à un feu rouge, la personne derrière n'y parvient pas, c'est qu'elle n'était pas maitre de son véhicule. J'imagine que le fait que ce soit un gendarme ne devrait rien y changer, au moins en théorie.
D'ailleurs, qu'un des deux gendarme ait pu s'arrêter correctement prouve bien en soit que ce n'était pas abusif (genre, un feu orange serait un arrêt abusif :lol: ).
Le pire, c'est que si tu étais passé sans t'arrêter, peut-être que tu serais mangé une prune :W


---------------
"Putain de bagnole anglaise, tout pour la frime, rien dans le ventre" Anne, qui cherche à échapper à un feu de foret en MG, dans "l'homme qui voulait vivre sa vie", Douglas Kennedy :cyp:
Mazda Man
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  1. config
olio
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  1. Posté le 12/12/2008 à 14:44:14  
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Ben normalement celui de derrière est en tord , il a pas a te collé... surtout juste avant un feu.

Je vois pas pourquoi ils te poursuivent !

Si cette histoire est vraie , je trouve que ces motards sont de vrais batards !!!!

Par contre , par temps de pluie , en tant que personne sensé , tu passes a un feu orange si quelqu'un te suit...

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Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 14:45:10  
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"Article R412-31 du CR
Tout conducteur doit marquer l'arrêt devant un feu de signalisation jaune fixe, sauf dans le cas où, lors de l'allumage dudit feu, le conducteur ne peut plus arrêter son véhicule dans des conditions de sécurité suffisantes.


Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe."

 :D

Sinon, quel article du code de la route est indiqué sur l'avis de contravention qui vous a été remis?


Profil : As du volant
king-crimson
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  1. Posté le 12/12/2008 à 14:47:04  
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Il y en a un qui s'est arrêté sans problème, c'est donc que les conditions de sécurité étaient suffisantes, par définition. L'autre devait rêver...


---------------
"Putain de bagnole anglaise, tout pour la frime, rien dans le ventre" Anne, qui cherche à échapper à un feu de foret en MG, dans "l'homme qui voulait vivre sa vie", Douglas Kennedy :cyp:
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Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 14:49:05  
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Pour votre défense, je vous conseille d'avancer cet article du code de la route que n'a pas respecté le motard:

"Article R412-12 du CR
Modifié par Décret n°2003-293 du 31 mars 2003 - art. 2 JORF 1er avril 2003
I. - Lorsque deux véhicules se suivent, le conducteur du second doit maintenir une distance de sécurité suffisante pour pouvoir éviter une collision en cas de ralentissement brusque ou d'arrêt subit du véhicule qui le précède. Cette distance est d'autant plus grande que la vitesse est plus élevée. Elle correspond à la distance parcourue par le véhicule pendant un délai d'au moins deux secondes."

Invité
Pratique - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 12/12/2008 à 15:05:51  
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Merci pour vos réponses.
C'est bien l'article R412-31 qui est indiqué sur ma contravention.
Sinon, pour me défendre c'est pas lettre ? Parce que la dernière fois je croyais que j'allais être convoqué au tribunal mais non ....
D'autres témoignages, ou alors il n'y a qu'a moi que cela peut arriver ? ^^
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Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 15:12:09  
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Rou31xt a écrit :
Merci pour vos réponses.
C'est bien l'article R412-31 qui est indiqué sur ma contravention.
Sinon, pour me défendre c'est pas lettre ? Parce que la dernière fois je croyais que j'allais être convoqué au tribunal mais non ....
D'autres témoignages, ou alors il n'y a qu'a moi que cela peut arriver ? ^^
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Est ce qu'il est indiqué cas A sur votre contravention? Sinon, c'est une amende forfaitaire minorée que vous avez à payer sous 3 jours, de 22 euros sans perte de points. Si vous contestez, vous devez le faire par LRAR, à l'attention de l'OMP, à l'adresse indiquée sur l'avis de contravention, en lui joignant l'original de votre contravention dont vous aurez au préalable rempli le verso de la carte de paiement. Vous serez sans doute convoqué au Tribunal où vous écoperez, si votre contestation échoue, d'une amende pouvant aller jusqu'à 150 euros. ;)

Invité
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 12/12/2008 à 15:12:29  
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Je mentionnerai egalement qu'il y avait des pietons au rouge lors de ton accident et que tu etais donc obligé de ... t'arreter .
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Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 15:22:38  
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DSR86of a écrit :
Je mentionnerai egalement qu'il y avait des pietons au rouge lors de ton accident et que tu etais donc obligé de ... t'arreter .
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Le problème, plus j'y pense, c'est que l'infraction caractérisée de l'agent (non respect des DS) n'enlève pas celle de notre ami, constatée par un agent assermenté. C'est comme les voitures banalisées qui se garent n'importe où pour faire parfois les contrôles de vitesse, ca n'enlève pas la validité des infractions qu'elles relèvent et des pv que les agents rédigent.
Donc si les agents ont considéré que l'auteur du topic n'a pas respecté un article du code de la route, et qu'ils l'ont verbalisé à ce titre, il lui sera dur de prouver le contraire, car il ne suffira pas d'affirmer qu'il y a avait un piéton d'engagé ou tout autre chose qui l'aurait conduit à piler, il faudra le prouver, ce qui va pas être simple.
Pour 22 euros, à sa place, je paierai peut-être, à moins qu'il soit joueur et procédurier. ;)

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Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 15:33:14  
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C'est bien marqué Cas A. Donc il y a infraction des deux côtés ?
J'ai le droit de piler au milieu de la route mais pas a l'approche d'un feu ? ....
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Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 15:44:36  
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Rou31xt a écrit :
C'est bien marqué Cas A. Donc il y a infraction des deux côtés ?
J'ai le droit de piler au milieu de la route mais pas a l'approche d'un feu ? ....
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CasA, ca veut dire que vous allez passer au Tribunal, ou être jugé "à distance", en votre absence, par Ordonnance Pénale.
Si vous êtes convoqué, vous pourrez tenter de vous défendre en argumentant sur le non respect des distances de sécurité du deuxième agent, et sur le fait que le premier, lui, ne vous a pas percuté.
Si vous êtes condamné par OP, vous aurez un mois pour y faire opposition auprès du Greffe du Tribunal. ;)

Invité
Pratique - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 12/12/2008 à 15:52:32  
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Donc je me fais avoir une fois de plus ........ :)
Prochaine fois je passe sur la voie de BUS qu'il y a a droite ! Promis ! (on risque moins non ?) ^^
Personne d'autres n'a vécu de situation similaire ?

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Invité
Pratique - succès argent messages
  1. Posté le 12/12/2008 à 15:55:51  
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raz97ln a écrit :


Le problème, plus j'y pense, c'est que l'infraction caractérisée de l'agent (non respect des DS) n'enlève pas celle de notre ami, constatée par un agent assermenté. C'est comme les voitures banalisées qui se garent n'importe où pour faire parfois les contrôles de vitesse, ca n'enlève pas la validité des infractions qu'elles relèvent et des pv que les agents rédigent.
Donc si les agents ont considéré que l'auteur du topic n'a pas respecté un article du code de la route, et qu'ils l'ont verbalisé à ce titre, il lui sera dur de prouver le contraire, car il ne suffira pas d'affirmer qu'il y a avait un piéton d'engagé ou tout autre chose qui l'aurait conduit à piler, il faudra le prouver, ce qui va pas être simple.
Pour 22 euros, à sa place, je paierai peut-être, à moins qu'il soit joueur et procédurier. ;)
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Oui en gors ,si tu tombes sur un agent assermenté et qu'il a decidé de t emmerder , bah t'es pieds et poings liés .
C'est degueulasse  

Profil : Vétéran confirmé
samurai
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  1. Posté le 12/12/2008 à 17:14:25  
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Si convocation au tribunal tu t'y rends avec ton ancien pv et tu demandes au juge ce qu'il en pense : dans un cas on te verbalise et dans l'autre on te verbalise aussi : alors que faire ?
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  1. Posté le 12/12/2008 à 17:16:46  
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samurai a écrit :
Si convocation au tribunal tu t'y rends avec ton ancien pv et tu demandes au juge ce qu'il en pense : dans un cas on te verbalise et dans l'autre on te verbalise aussi : alors que faire ?
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+ 10000

C'est ce que je ferai aussi...

Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 17:17:43  
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samurai a écrit :
Si convocation au tribunal tu t'y rends avec ton ancien pv et tu demandes au juge ce qu'il en pense : dans un cas on te verbalise et dans l'autre on te verbalise aussi : alors que faire ?
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En gros, à un feu jaune, si tu n'as personne derrière toi, tu piles, car tu dois t'arrêter, SAUF si tu as quelqu'un derrière toi qui risquerait de t'emboutir suite à ce coup de frein bruptal, ce qui s'est bien passé içi. :non:

Profil : Vétéran confirmé
samurai
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  1. Posté le 12/12/2008 à 17:20:22  
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Si tu relis le premier pv, il y avait aussi des voitures derrière lui : "je me fais arrêter par des motards qui étaient trois quatre voitures derrières, qui grillent le feu, traversent le rond point"
Message cité 1 fois

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  1. Posté le 12/12/2008 à 17:21:35  
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De toute façon c'est super ambigu comme histoire : s'il était passé il aurait eu l'amende pour être passé au feu orange !!!!! En plus il dit rouler à 30 donc à cette vitesse le mieux est de freiner au feu orange
Message cité 1 fois
Message édité par samurai le 12/12/2008 à 17:22:15

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  1. Posté le 12/12/2008 à 17:33:57  
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samurai a écrit :
Si tu relis le premier pv, il y avait aussi des voitures derrière lui : "je me fais arrêter par des motards qui étaient trois quatre voitures derrières, qui grillent le feu, traversent le rond point"
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Oui, mais les motards ont estimé qu'il aurait du s'arrêter, sans doute parceque les voitures qui le suivaient n'étaient pas trop près pour lui rentrer dedans comme il s'est passé avec ce motard...

Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 17:51:10  
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samurai a écrit :
De toute façon c'est super ambigu comme histoire : s'il était passé il aurait eu l'amende pour être passé au feu orange !!!!! En plus il dit rouler à 30 donc à cette vitesse le mieux est de freiner au feu orange
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C'est vrai que cette histoire d'orange c'est un peu complexe.
Je trouve que les feux devraient avoir un compteur ou bien que l'orange clignote avant de devenir fixe et de laisser la place au rouge.
J'ai déjà vu ca dans certains pays de l'est et c'est vraiment pratique et évite de devoir se poser mille question pour savoir si on passe ou pas.

Dieu
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nocbr
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  1. Posté le 12/12/2008 à 18:40:06  
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Rou31xt a écrit :
Salut à tous, cela plusieurs fois que je traine sur cet immense forum sans vraiment beaucoup poster.
Je remédie à çà aujourd'hui pour vous raconter ma petite histoire dont je ne suis pas très fier il faut avouer :/
 
Il y a quelques temps de cela, j'étais dans me Golf G60 Edition One (je dis çà juste pour dire qu'elle me cause des soucis aux contrôles des hommes en bleus, avec ma golf 90% de chance de se faire arrêter au contrôle, avec ma 206 .... peut-être 0.001% au max),
et je suis passé au vert qui est de suite passé à l'orange (Ok vous vous dites déjà que je suis de mauvaise foi ...), je me fais arrêter par des motards qui étaient trois quatre voitures derrières, qui grillent le feu, traversent le rond point, toque à ma fenêtre (j'étais arrêté au feu suivant) et me demande de monter sur le trottoir (d'au moins 10cm de haut avec une G60 ...) je m'arrête donc un peu plus loin pour ne pas abimer mon véhicule. Le gendarme vient de me voir : "Vous hésitez déjà à vous enfuir ?", je lui réponds qui je ne pouvais tout simplement pas. Je sors à la demande du gendarme, il me remplis un PV pour Feu Rouge Fixe .... complètement résigné par l'injustice, je signe car il me dit qu'il peut ajouter plusieurs autres motifs (comme piétons sur le passage) si je contredis.
 
Je reçois un petit peu plus tard, une amende (passage au tribunal sans ma présence) de 280euros (je n'ai jamais fait de bourde avant) et encore un petit plus tard ma confirmation de 4 points de perdu.
Les 4 points je m'y attendais ... les 280euros ça fait mal, je pensais avoir moins. En tant que bon citoyen s'étant persuadé d'avoir fait une bourde, je paye ! en jurant qu'on ne m'y reprendra plus jamais.
 
Aujourd'hui, à un autre carrefour de la ville, toujours dans la même voiture, je vois deux motards arrivant a vive allure en ayant vu ma voiture, ils se positionnent derrière moi, je pensais que c'était pour m'arrêter, non ils continuent leur route derrière moi. Arrivant à un feu, je fais donc attention, je ralentis a 30km/h,  FEU ORANGE, je STOP tout (j' avoue j'ai fais un peu exprès) ......
 
Un des gendarmes se stop, l'autre m'engloutis l'arrière de mon véhicule et bien sur abime sa moto et tombe par la même occasion.
Je suis actuellement poursuivi judiciairement et sans permis pour arrêt abusif ne permettant pas la sécurité d'autrui ...
 
Je risque beaucoup, pas moyen de contester çà ? Moi qui croyais qu'on devait être maitre de son véhicule ? Un gendarme est-il déclaré maitre par défaut ? J'ai vraiment pas le droit de faire ce que j'ai fais ?
 
Merci d'avance pour vos avis ....
Vive les ballades a pied.
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T'as voulu jouer, t'as perdu, c'est la vie.

Message cité 6 fois
Invité
Pratique - succès bronze nombre de vues
  1. Posté le 12/12/2008 à 18:57:04  
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Non j'ai à la fois gagné et perdu ... enfin je pense.
A force de lorgner sur la voiture il y en a un qui se l'ai prit !
Perdre sur une injustice ne m'empêchera pas de rejouer. La prochaine ça sera moi derrière les motards, j'espère qu'il pileront à l'orange ! :]
Je blague bien sûr ... quoi que.
En tout cas même l'avocat de la société qui m'emploie ne comprend pas ...

Profil : Pilote addict
_fly_
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  1. Posté le 12/12/2008 à 19:28:39  
  2. answer
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nocbr a écrit :



T'as voulu jouer, t'as perdu, c'est la vie.
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Et le non respect de la DS, c'ets un jeu aussi ?

Message cité 2 fois
Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 19:58:06  
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Le Canard Enchaîné, dans son dernier numéro, relate un nombre croissant et inquiétant de gardes à vue abusifs dans notre pays... Il faut se méfier des forces de l'ordre, des infractions imaginaires signalés des hommes en bleus... Il faut vraiment montrer patte blanche...
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道路安全専門家
Profil : Pilote assidu
  1. config
cannon
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  1. Posté le 12/12/2008 à 20:04:23  
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Le plus difficile quand une situation comme celle décrite par Roulio52fr se produit, c'est de penser à alpaguer le maximum de témoins. :bah:

Bref, ça va relancer le bon vieux débat sur la compatibilité de l'assermentation avec la mauvaise foi.


---------------
La supercherie de l'usine à PV de Rennes (CNT) : localisation, marchés publics, objectifs lucratifs : Le CNT de Rennes, point névralgique de la répression automatisée

Le militant LREM médiocre fera toujours allusion à la Corée du Nord et tentera de faire passer le contenu entier d'une fosse à lisier pour une simple chiure de mouche.
道路安全専門家
Profil : Pilote assidu
  1. config
cannon
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  1. Posté le 12/12/2008 à 20:10:34  
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hig02ii a écrit :
Le Canard Enchaîné, dans son dernier numéro, relate un nombre croissant et inquiétant de gardes à vue abusifs dans notre pays... Il faut se méfier des forces de l'ordre, des infractions imaginaires signalés des hommes en bleus... Il faut vraiment montrer patte blanche...
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En Espagne, si vous vous faites voler vos papiers, argent etc... les flics là-bas ne voudront pas entendre parler de plainte. Si vous avez un accident là-bas, et qu'il y a des blessés, c'est le gnouf, même si vous n'en êtes pas responsable... à moins de leur glisser au moins 400 EUR dans la poche. Pour ce prix, vous êtes même escorté jusqu'au distributeur le plus proche.

Message cité 1 fois

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La supercherie de l'usine à PV de Rennes (CNT) : localisation, marchés publics, objectifs lucratifs : Le CNT de Rennes, point névralgique de la répression automatisée

Le militant LREM médiocre fera toujours allusion à la Corée du Nord et tentera de faire passer le contenu entier d'une fosse à lisier pour une simple chiure de mouche.
Profil : Pilote confirmé
  1. config
m-d-s
Pratique - succès or messages
  1. Posté le 12/12/2008 à 20:20:20  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Cannon a écrit :


En Espagne, si vous vous faites voler vos papiers, argent etc... les flics là-bas ne voudront pas entendre parler de plainte. Si vous avez un accident là-bas, et qu'il y a des blessés, c'est le gnouf, même si vous n'en êtes pas responsable... à moins de leur glisser au moins 400 EUR dans la poche. Pour ce prix, vous êtes même escorté jusqu'au distributeur le plus proche.
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 :( Bon, ca a du changer depuis 20 ans non ?  Coté corruption et codes européens.


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  1. Posté le 12/12/2008 à 20:22:23  
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hig02ii a écrit :
Le Canard Enchaîné, dans son dernier numéro, relate un nombre croissant et inquiétant de gardes à vue abusifs dans notre pays... Il faut se méfier des forces de l'ordre, des infractions imaginaires signalés des hommes en bleus... Il faut vraiment montrer patte blanche...
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en même temps le canard hein, ils tirent les conclusions.......

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  1. Posté le 12/12/2008 à 20:31:39  
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Salut Roulio52fr!

J'ai bien peur que ce soit l'article R412-31 du CR qui te soit appliquable.

L'article R412-12 du CR s'entend dans le cadre d'un flot de circulation. Le R412-31 précise le comportement à adopter dans une situation spécifique, un carrefour protégé par un feu passant à l'orange.

Or, d'après tes explications, en arrivant sur le feu qui était au vert, tu as pilé pour stopper lorsqu'il est passé à l'orange, sans t'être assurer que tes suivants puissent s'arrêter derrière toi en toute sécurité (enfin selon toi, si mais la chute du motard tend à prouver le contraire!).

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  1. Posté le 12/12/2008 à 20:39:26  
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Et si je me suis assuré mais qu'il me rentre quand même dedans ...
L'avocat de la société est de plus en plus bizarre par mail.
Il me dit de prétendre qu'il y avait un obstacle sur la route (il me dit de dire un chat) et le pire c'est qu'il est prêt à me couvrir et à faire passer les frais sur la société, d'après lui je ne risque rien.
Je ne suis pas très menteur, mais le fait que je ne paie rien m'intéresse grandement.
Rétablir une certaine justice par une injustice ... ?
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Dieu
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nocbr
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  1. Posté le 12/12/2008 à 20:52:16  
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_Fly_ a écrit :


Et le non respect de la DS, c'ets un jeu aussi ?
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Lis mieux tu comprendras.....

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  1. Posté le 12/12/2008 à 20:55:48  
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Clair que piler comme une brute à un feu orange, ( exprès, en plus ! ) c'est vraiment pas fute fute
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  1. Posté le 12/12/2008 à 21:06:48  
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Rou31xt a écrit :
Et si je me suis assuré mais qu'il me rentre quand même dedans ...
L'avocat de la société est de plus en plus bizarre par mail.
Il me dit de prétendre qu'il y avait un obstacle sur la route (il me dit de dire un chat) et le pire c'est qu'il est prêt à me couvrir et à faire passer les frais sur la société, d'après lui je ne risque rien.
Je ne suis pas très menteur, mais le fait que je ne paie rien m'intéresse grandement.
Rétablir une certaine justice par une injustice ... ?
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Ouah, super bonne idée!!!  :non:  :non:  :non:
Je doute qu'il soit spécialisé dans le CR, ton baveux!!!
Blagues à part, si tu avais pilé à cause d'un greffier, tu ne l'aurais pas mentionné sur place? Tu penses que personne ne va trouver bizarre que tu n'en parles que maintenant?

Enfin, ce que tu devrais plutot retenir, cest que lorsqu'un avocat te conseille une telle connerie, c'est qu'il sent que la mayonnaise ne va pas prendre (amusant, ça!!!)

Invité
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  1. Posté le 12/12/2008 à 21:12:01  
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surtout que le coup du chat au feu orange....

ça va pas faire long feu ....

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